Байский нож

Пономарь

С этим ножом по самарским магазинам ходил реальный таджик, который по-русски не говорил - гастробайтер.
Как-то протащил, не побоялся, через границу.

Таскал он его - ему за него 3 000 давали.
Потом он с переводчиком пришел еще в один магазин, и все время объяснял, что это - байский нож.

В итоге он его выложил на комиссию, предмет полежал месяц и его купили.
Я его выпросил сфотграфировать на атрибуцию.

Я считаю - вещь!

Что это?
Рядом пчак - я так понимаю, чуйский?

А вот это что такое?

IP



маратх

Мне нравится.

gor200766

устье ножен видел такое на карде, а сам ножик пчак пчаком...

Пономарь

а что это?
Что такое - байский нож?
Скорее весго, он еще и булатный.
Насечка уже ушла - была по обуху и голоменям.







gor200766

бай это просто богатый человек, у казахов как окончание или приставка в фамилии встречается часто, Байтикеев -богатый тике (козел), Итбаев ит(собака),Аманбаев и т.д.
Встречал,ножи казахские в обычных ножнах декорированных серебряными элементами.А тут ножны целиком серебро.Не знаю по поводу ножа, но ножны точно не бедный человек заказывал.

Gesss

Когда-то был хороший среднеазиатский кард.
Сейчас - сильно уточен и укорочен, но все равно приятный.
Я бы взял.
А таджик имел в виду, что старинный и дорогой.

Добавлю еще, что вероятность булата - 99,9%

zak

Да вроде не уточен и не укорочен. Пчак, если узбеки, корд, если таджики. Узор ножа скорее узбекский.

Vau

А за сколько в итоге купили? Жалко, меня там не было 😞
Интересно, а у РК, что приварена полоса? Для зонной закалки очень четкая линия,мне кажется.

В общем, очень интересно, особенно если учесть, что, как говорят, старых пчаков-кордов очень мало там осталось. Кому-то повезло.

Пономарь

Он за 12 000 месяц лежал в магазине.
Купили за 12 000.
Я то же не видел.
Самое смешное, что таджику в антикварках давали за этот, в общем уникальный, нож 3 000 рублей...
Думаю, тут только серебра по лому на большую сумму.

Пономарь

нижняя деталь ножен 57 грамм, верхняя - 68.
Пусть средняя 40 - получаем только ножны 150 грамм серебра.
По лому - по доллару за грамм - 150 долларов.

Нож бесплатно, если купить за 4500.

Удивительно...
Почему так дешево давали.

Gesss

zak
Да вроде не уточен и не укорочен. Пчак, если узбеки, корд, если таджики. Узор ножа скорее узбекский.
Корд и пчак уместны при точном национальном определении и к более поздним предметам, а вообще для так называемых Бухарских ножей, мне кажется, кард вполне допустимое название, ибо именно Персидские клинки в них использовались. Об уточке отчетливо говорят не традиционные для этого сегмента и своего времени спуски режущей кромки, об укороте - получившаяся форма клинка и чересчур сильная утапливаемость рукоятки в ножнах.
Все ИМХО.



Шакра

Пономарь
Удивительно...
Почему так дешево давали.

Да ничего удивительного. Это старая добрая традиция нумизматов, галеристов, антикваров и прочих причастных к искусству. Меньше 50% - не прибыль. А лучше не меньше 1000%

А обмануть лоха, который не понимает что у него в руках - так и вовсе доблесть.
А тут еще продавец гражданин далекой солнечной страны...
Я это позиция не одобряю.

Но на этом они так же и попадают. Когда их глаза застилает алчность и они покупают фуфел. Которые не стоит заплаченных денег.
Профессиональный риск. Так в ноль и выходят. А иногда и в глубокие минуса из которых выбираются годами.

Vau

Все любят за дешево покупать. Не каждый сможет себя заставить включить совесть в такой ситуации. Я вот насчет себя совсем не уверен 😞.

zak

Кард и пчак все же разные по строю ножи. Утапливаемость нормальная.

Архангельский

Не булатный, сварной - лезвие приварено (причем так себе -справа длинный непровар), не укорочен - лезвие загнуто на конце по форме острия. Обух тоже наварен косой варкой, т.к. с одной стороны полоса шире.

Rivan8

Вот такой нож из бухары. Новый, но работа хорошая. п
Пардон, забыл картинки

Rivan8

Вот такой нож из Бухары. Новый, но работа хорошая.


Vau

Да, ничего так. А кто мастер? Из чего клинок?

АланАс

Мне тоже друг на день рождения байский нож подарил.Только не говорите,что на ножнах рубин,а то обратно потребует 😊


Пономарь

Опа! А ножны-то такие же!

Rivan8

Про клинок - не дамаск. Мастер - личность известная - у него мастерская в Старом городе между базарами. Он мне подписанный пчак подарил, но не могу найти.

Ren Ren

АланАс
Мне тоже друг на день рождения байский нож подарил.Только не говорите,что на ножнах рубин,а то обратно потребует 😊
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/6040598.jpg]
Хм.. Вроде на клинке надпись грузинская виднеется?

Rivan8

Да нет. Это просто травленый узор не поддающийся дешифровке. У него, кстати, на тралении клинков русский парень сидел. Наблюдал весь процесс лично часа два.

Rivan8

Да нет. Это просто травленый узор не поддающийся дешифровке. У него, кстати, на тралении клинков русский парень сидел. Наблюдал весь процесс лично часа два(на других клинках).

АланАс

Могу сказать,что ножны старые,серебро сидит на старой задубевшей коже.
Сам нож тоже скорее всего старый,на торце ручки серебрянная бляшка со старой чернью.Ставилось это на новый клинок,рог новый или старый не скажу.
Не разглядывал особо.Надпись может и новая,но не грузинская.Там что-то по-арабски и дата по хиджре.Клинок с дамскированием,но не булат и не дамаск.

Пономарь

Я его на каму выменял. Теперь он мой!
Пошел искать лимон, порезать, что бы узнать, булат\нет.

Harryflashman

Чай не забудьте, а то лимона жалко.

gor200766

Пономарь, не томи...Хвастайся, булат? Али, не булат?

Пономарь

Вот наконец лимон нашел.
Что скажите?
Нужно дальше травить, или уже диагноз окончательный?




gor200766

Нужно дальше травить, или уже диагноз окончательный?
трудно сказать..по этим фото не видно ничего.Насчет лимона не знаю, но есть еще один верный способ..Намочить тряпочку в уксусе (70%), завернуть ножик вместе с тряпкой в целофановый пакетик(ибо воняет сильно,и чтобы укусу не испарялся) и часа два дать полежать.За это время если есть чему проявляться, проявится..

маратх

А чтобы не ждать долго-слабый раствор азотной к-ты) Ибо лимон далеко не всегда действует.

Arabat

Дык, ситуация точь в точь, как на моем пчаке. Который все дружно признали не булатным. 😊

Gustav

Пономарь
Нужно дальше травить, или уже диагноз окончательный?[/URL]

Может быть на это фото стоит обратить внимание? Отличный ножик


Rivkin

Старая сталь с мелким рисунком. Можно травить дальше, все неоднородности "проявятся", но выиграет ли от этого предмет?

zak

Это не булат

Архангельский

Возможно, я слишком назойлив, но что, действительно я один вижу непровар по приваренному лезвию справа и непровар-трещину по приваренному обуху? Что ж, повторю еще раз -"Не булатный, сварной - лезвие приварено (причем так себе -справа длинный непровар), не укорочен - лезвие загнуто на конце по форме острия. Обух тоже наварен косой варкой, т.к. с одной стороны полоса шире".

Abu George

Непровар нижний не увидел (ну не такой у меня опыт богатый), но трещину у обуха видно чётко. И навела она меня на те же мысли, что и уважаемого Л.Б.
Кстати, а можно небольшой офф? Леонид Борисович, как там проект с "паренским ножом"? Состоялся?

Архангельский

Abu George
Непровар нижний
-в виде узкой черной зашлакованной полоски вдоль лезвия.

как там проект с "паренским ножом"?
С технологической, клинковой стороны нет никаких сложностей, бери и делай (причем и так и эдак можно). Отковал уже пяток, наверное, клинков на разные стили... Затык в деревянных ножнах - коммерческие ребята их делать не умеют, а мастеровитые уж очень много денег хочут. Можно и самому идентично построгать, но пока даже глоток времени не найду.

Abu George

Отвечу в РМ. Чтобы не оффтопить.