Конференция в артмузее Питера.

v-g

В Санкт-Петербурге 16-18.05. состоялась Третья (т.е., уже традиционная) международна научно-практическая конференция "ВОЙНА И ОРУЖИЕ, новые исследования и материалы".
Как участник, могу только поблагодарить организаторов за прекрасную организацию, за изданные к конференции материалы (4 тома, можно прочесть на сайте артмузея), за живое общение с классиками - Маковской, Кирпичниковым, Кулинским и многими действительно заслуживающим нашего глубокого уважения специалистами.
Лиле Константиновне Маковской исполнилось 60 лет работы в этом прекрасном музее, о чем многократно было сказано со всех трибун. Она пишет и активно работает, очень светлая память и работоспособность, несмотря на курение Беломора.
Нашу секцию тактично, но твердо вел Александр Николаевич Кулинский.
Я прослушал все зачитанные вслух доклады секции, нет среди них ни одного не интересного, все познавательны, очень ровный уровень.
Замечательны выставки посвященные Шпагину и Судаеву и восточному оружию
Там же проходит интересная коммерческая выставка по японскому оружию.
Благодарен всему коллективу под руководством директора Крылова Валерия Михайловича за настощий военно-исторический праздник.
Бог им в помощь!
С уважением, ВГ.

майкл

Большое спасибо за информацию, просмотрел уже все три части сборников докладов, есть интересные.

Rivkin

Собственно по тематике оружия очень мало, но по обще-военно-исторически темам мне очень понравилось.

v-g

Забыл сказать о Игоре Павловиче Суханове, не только сделавшем доклад, но и презентовавшем новую книгу по абордажному оружию, прекрасно изданную накануне.
Многие там ее и приобрели.
С уважением, ВГ.

Va-78

международна научно-практическая конференция "ВОЙНА И ОРУЖИЕ, новые исследования и материалы".
поименование враз напомнило о хоплологии, жаль не идет хоть узкая работа по разработке и систематизации хоплологического анализа.

v-g

Плучил следующую информацию, думаю всем полезна.

Уважаемые коллеги!

Сообщаем вам, что опубликованные материалы Третьей Международной научно-практической конференции «Война и оружие. Новые исследования и материалы» теперь доступны в электронном виде. Ознакомиться с ними можно на официальном сайте музея (www.artillery-museum.ru ) в разделе «Конференции». Предусмотрена возможность скачивания файлов в формате .pdf (http://www.artillery-museum.ru...rials_2012.html ).

С уважением,

Оргкомитет конференции
«Война и оружие. Новые исследования и материалы».

Будем им благодарны.
С уважением, ВГ.

Mower_man

v-g
Забыл сказать о Игоре Павловиче Суханове, не только сделавшем доклад, но и презентовавшем новую книгу по абордажному оружию, прекрасно изданную накануне.
Многие там ее и приобрели.
С уважением, ВГ.

Получил экземпляр в подарок, шикарная, но стоит непотребных денег, я бы сам не купил

Ремингтон

Получил экземпляр в подарок, шикарная, но стоит непотребных денег, я бы сам не купил
Денег да,очень много для нее.И как видел обсуждения ее....очень много чуши там и обмана

v-g

Ремингтон
И как видел обсуждения ее....очень много чуши там и обмана
"Я Пастернака не читал, но осуждаю вместе со всем народом"
На мой взгляд, дорогая, но вполне достойная книга. Мне полезна.
С уважением, ВГ.

Nagant

v-g
И как видел обсуждения ее....очень много чуши там и обмана

как и в других книгах Суханова

PAULIUS

А Синрин (Мария) там была?

Ремингтон

но вполне достойная книга.
С тесаками он мягко говоря напутал.Рад за вас что полезна

Sinrin

А как же, была. Было очень интересно.

Rivkin

Чувствуется что г-н Суханов наверное не пьет, либо просто чрезмерно нелюдим, редкий случай - без защитников остатся на форуме. А материалы конференции действительно интересные.

Mower_man

Ремингтон
очень много чуши там и обмана

Только первый абзац пролистал, т.с. введение в морской бой древнего мира... гм... текст и информация на уровне "книга будущих командиров"

v-g

Предлагаю всем кому так активно не нравится Суханов, написать и издать свои намного лучшие, можно даже прекрасные книги и тем самым действительно утереть ему нос. Что вам стоит, ведь очевидно же, что вы лучше пишите, красивее иллюстрируете, а главное эрудированее, господа.
Наверное нет книг и работ без недостатков и каких то неточностей, тем более разночтений между читателем и писателем.
Делайте лучшее сами, а не опускайте оппонента. Совет.
С уважением, ВГ.

Dmitry Z~G

Я оговорюсь сразу - книгу по абордажному оружию не читал, но с удовольствием-бы полистал при возможности. Позиция - 'если книга не нравится, то сами пишите' немного странная. 'Еда в ресторане не понравилась, сами готовьте' или 'штаны купили, они порвались, сами сшейте'. Это не только своего рода 'фи' в сторону читателей, но и не совсем этично чисто на товарищеском уровне, имхо. Кто как не читатели есть мерило качества читаемого?!
Насколько я понял, книга стоит около $150. Мало кто захочет расстаться с такой суммой, если книга содержит мало новой информации. Опять-же, с большим интересом-бы посмотрел между обложек, ибо тема очень мне близкая.

Sinrin

Информация по теме, безусловно есть, например интрепели разных веков,документы из архивов, но при этом слишком много всего лишнего. Хотя для тех, кто любит красивые картинки с оружием- это самое то.

v-g

Dmitry Z~G
Кто как не читатели есть мерило качества читаемого?!
Sinrin
Информация по теме, безусловно есть, например интрепели разных веков,документы из архивов
Спасибо коллега, я действительно погорячился. Выражения "там много чуши и обмана" от человека не читавшего книгу завело.
Я сам человек пишущий. И читаю других, анализирую - здесь автор прав, а здесь нет, тут нашел ценные документы, их надо перепроверить и помочь пустить в оборот. Здесь автор совершил небольшое открытие, а в каком-то месте неточен.
И т.д. Наша Синрин в кратком отзыве это немного продемонстрировала.
Интересным и доказанным тезисом в книге Суханова выглядит тезис о снабжении флота абордажным оружием по остаточному принципу, почти любым оружием, которое сумели достать интенданты, введено множество неизвестных документов. Много говорится о том, что мне неинтересно, я просто это не воспринимаю, мне не нужно. Но в каждой такой книге находится определенное количество информации из которой складывается мое мировозрение, зрудиция и желание работать в каком-то, возможно новом направлении. Когда же пожилого, довольно заслуженного автора обзывают ярлыками не читая, это вызвает мой протест. Дорого книга стоит оттого что богато иллюстрирована и прекрасно издана, так сейчас редко издают. Мне самому на конференции денег не хватило(грешен, промотал), позже приобрел себе в подарок. Но говорить словами дедушек Лафонтена-Крылова - хорош виноград, да зелен!не ново.
С уважением, ВГ.

v-g

Dmitry Z~G
'Еда в ресторане не понравилась, сами готовьте'
А это я как раз и взял на вооружение, уважаемый Дмитрий. Редко получаю удовольствие от чужой стряпни, предпочитаю свою. Но вот горячительные напитки перестал готовить.))) И принимаю реже. В свое время, особенно на Севере, выпил несколько человеческих норм, теперь ограничен, увы.(((
С уважением, ВГ.

Nagant

v-g
Когда же пожилого, довольно заслуженного автора обзывают ярлыками не читая, это вызвает мой протест.

предыдущие творения читали - не думаю, чтобы что-то новое...

q123q

Очень хорошая книга "Абордажное оружие". Суханов отличный спец.

Ремингтон

Очень хорошая книга "Абордажное оружие". Суханов отличный спец.
Алексей там с тесаками непонятка,он взял фото из кники Кулинского в зеркальном отображении и подложил свое описание взятое непонятно откуда.По тесакам там главу можно не читать.
А картинки хорошие в книге

Dmitry Z~G

Уважаемый v-g, не разделять вашу позицию невозможно. Непременно необходимо если не прочитать, то пролистать книгу, перед тем как выражать своё мнение. Это усиливается ещё и узкой и мало-исследованной темой книги.
Я с удовольствием-бы приобрёл экземпляр, но пока не найду где книгу можно заказать и переслать. Исходя из информации в этой теме и в соседней ветке "ио", где издатель? любезно представил сканы с источников, которыми пользовался автор, среди которых указаны архивные документы, что очень интересно.

Sinrin

Наверно, через издательство заказать можно: http://www.branko-print.ru/contacts/
У них, судя по всему, вообще книги недешевые- в свое время книга Баженова небольшого формата, без цветных иллюстраций 2 тысячи стоила.

zak

Там кое-что толковое есть. Но вообще не тянет на заявку. Неточностей, причем недопустимых море. Давно автор оружия в руках не держал.

Sinrin

Давно автор оружия в руках не держал
Ну это вряд ли. Суханов в Военно-морском музее работает, уже много лет, как раз с оружием.

Есаул ТКВ

Я книгу не читал, но буду рад если подскажите кто читал.. разобрался ли автор с таким русским абордажным оружием: 1)военный нож на древке рубежа 18-19вв..что он про него пишет? Нашёл ли он его в реалии в историческом изображении или описании? 2) Тесак с медным эфесом черноморской казачьей гребной флотилии, того же периода.. , что за тесак то был в реалиии..какого образца..с этим он разобрался?

Mower_man

zak
Там кое-что толковое есть. Но вообще не тянет на заявку.

Первую главу закончил, копье с крюком (как багор) автор называет глефой. Иллюстраций много, но в угоду "на каждую страницу минимум два изображения" книга раздута картинками порой сомнительных достоинств и уровня исполнения, место которым в детской энциклопедии... или наоборот, интересные сканы с документов даже под лупой не разобрать.

Краткий экскурс в артиллерию - мешанина фактов и картинков, не спец и не поймет, что за оригинал наставления опубликован, к какой системе (поршневой затвор Круппа, если я правильно понял и снаряды с взрывателями)... причем на период, когда абордаж как норма морского боя прекратил свое существование лет так 30. Спрашивается, зачем ...? Читаю дальше.

Dmitry Z~G

http://guns.allzip.org/topic/36/1001209.html

Вот список справочной литературы, которой пользовался автор. Особенно интересны архивные документы.
Так и не добился внятного ответа о том, где можно заказать книгу для пересылки мне. Обычно покупаю на Озоне. но её там нет.

zak

Я и говорю архивные документы да. Все что от автора нет.

Sinrin
Ну это вряд ли. Суханов в Военно-морском музее работает, уже много лет, как раз с оружием.
вохровец что ли с наганом?

Sinrin

zak
вохровец что ли с наганом?

А смайлики вы не ставите принципиально?)))

Есаул ТКВ

Список литературы посмотрел.. и понял.. там в книге похоже в основном про огнестрел..

Mower_man

Есаул ТКВ
там в книге похоже в основном про огнестрел..

Раздел про топоры и пики вчера закончил, по материалу есть вопросы... особенно по ранним абордажным топорам, например вот такой http://guns.allzip.org/topic/79/1037402.html очень похожий тип захвачен у шведов еще при живом Петре 1 на Гангуте и записан в разряд абордажных... Хотя я думаю, что это специализированный плотницкий топор, для выборки пазов и т.п. И ничто не мешало им пользоваться морскому плотнику, корабль не изба, много хитро рубленного, а в рукопашном бою любая кочерга не лишняя.
Традиционные "Финские" топоры, хорошо известные по раскопкам на финских мызах по ВМВ и по окопам тоже записаны в абордажные, потес под правую руку - у автора под вопросом, но тоже в книге, видимо потому что в музее хранится.

Mower_man

Dmitry Z~G
Так и не добился внятного ответа о том, где можно заказать книгу для пересылки мне. Обычно покупаю на Озоне. но её там нет.

Или просить издателя или в частном порядке просить друзей, если в магазинах нет.

Nagant

Sinrin
Ну это вряд ли. Суханов в Военно-морском музее работает, уже много лет, как раз с оружием.

характерная особенность музейных авторов - напихать в книгу по максимуму того, что у них под рукой (в фондах), особенно не разбираясь - в тему оно или нет...

Sinrin

Вот запугаете своей критикой музейных авторов, они все спрячут далеко-далеко и не будут ничего публиковать 😊

Nagant

Sinrin
Вот запугаете своей критикой музейных авторов, они все спрячут далеко-далеко и не будут ничего публиковать

здоровая конструктивная критика еще никому не повредила

Sinrin

Здоровая критика -это когда сначала похвалил, потом поругал.))

Ремингтон

Похоже там не только по тесакам напутано

Mower_man

Есаул ТКВ
Я книгу не читал, но буду рад если подскажите кто читал.. разобрался ли автор с таким русским абордажным оружием: 1)военный нож на древке рубежа 18-19вв..
2) Тесак с медным эфесом черноморской казачьей гребной флотилии, того же периода.. ,

Ничего такого в разделе ХО нет... номенклатура именно абордажного ХО сама по себе не очень большая. Пики, топоры, тесаки, палаши. Трофеи, производства России и купленное за границей.

"Военный нож" времен походов Суворова на Измаил? Это как понимаю, был местный эрзац-вариант под конкретный театр боевых действий.

Судя по книге, Черноморский флот снабжался по остаточному принципу, сначала гвардия и флот в Питере, потом все остальные флоты. Старое массово отправляли с арсеналов на заводы в перековку. Вот вычитал, что саперный тесак с зубцами массово переделывался кузнечным способом, зубцы расковывались, потом стачивались, клинок худел но приобретал двухстороннюю заточку и это был самый массовый вид морского оружия нижних чинов... Благо армия безвозмездно передавала десятки тысяч устаревших тесаков флоту.

Есаул ТКВ

Это какой тесак, что с деревянной или с броонзовой рукоятью.. и на какие года переделка? И есть ли в книге ссылка на документ по такой переделке расковкой в духлезвенный?

Mower_man

Есаул ТКВ
Это какой тесак, что с деревянной или с броонзовой рукоятью.. и на какие года переделка? И есть ли в книге ссылка на документ по такой переделке расковкой в духлезвенный?

Саперный с пилой, латунной рукоятью и прогибом клинка. Довольно подробно цитируется переписка по вопросу переделки, авторы инициативы, даты, модели, количества, график поступления на флот по годам и штукам, первые эксперименты с расклепом пилы, заказы на переделку на заводы, отставание от графика работ и выполнение переделок собственными силами флотских мастерских. Оригиналы документов не приводятся, но исходящие данные есть.

v-g

Mower_man
Саперный с пилой, латунной рукоятью и прогибом клинка. Довольно подробно цитируется переписка по вопросу переделки, авторы инициативы, даты, модели, количества, график поступления на флот по годам и штукам, первые эксперименты с расклепом пилы, заказы на переделку на заводы, отставание от графика работ и выполнение переделок собственными силами флотских мастерских. Оригиналы документов не приводятся, но исходящие данные есть.
Вот такие данные и составляют основную ценность этой книги на мой непросвященный взгляд. А то что где-то фото взято в зеркальном изображении, конечно ляп, но легко простимый на фоне новой информации. Есть и другие места, которые я просто пропускаю. А за такое благодарен.
С уважением,ВГ.