Цель создания - чтобы было куда мигрировать владельцам этих устройств, в случае изменения политики профильного раздела производителя.
Предполагается обсуждать и делиться знаниями по устройствам Чародей, Премьер, Премьер-4, Добрыня, Пионер, а также штатных боеприпасов к ним.
Если эта тема не понадобится (а я надеюсь на это) - я сам ее снесу со временем.
Если создание этой темы противоречит правилам раздела "Газовое оружие" (а продукция А+А именно к нему и относится, Ст.3, п.1, пп.3 ЗоО), просьба рассказать, что именно нарушаем.
!!!_ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА_!!!
Народ! Не надо сейчас валить сюда все в кучу, свои обиды, критику, спасать свои нетленные посты и т.п. Вы просто забьете тему напрочь без необходимости.
Подождите немного. Если понадобится, наполнить тему полезным содержанием еще успеем; а бесполезное содержание тут никому не нужно.
Хэйтеров и адептов "иных миров" тоже прошу: не пишите сюда, не тратьте ваш яд, у нас иммунитет.
Да, хамов буду банить. Посему диалог рекомендую вести конструктивно и без перехода на личности.
1. Люфт запасной кассеты в рукоятке Пионера при установке разных типов боеприпасов;
2. Разборка БАМов 18х55 выпуска 2015 и 2016 г, с целью обнаружения протечек состава на капсюль.
ФлэшЧитал Ваши посты там-много годных идей предлагаете как и Белохвост. Думаю действительно хорошо тут запасной аэродром иметь. Может сделаете видео по отстрелу Грома. сли конечно он вообще есть в продаже.
В связи с участившимися случаями удаления критических замечаний и всяческих обсуждений продукции компании А+А в профильном разделе Ганзы, была создана эта тема.
Цель создания - чтобы было куда мигрировать владельцам этих устройств, в случае изменения политики профильного раздела производителя.Предполагается обсуждать и делиться знаниями по устройствам Чародей, Премьер, Премьер-4, Добрыня, Пионер, а также штатных боеприпасов к ним.
3 метра :
2 метра :
BelohvostСпасиб за испытание! ! Ожидал он него большего эффекта. ИМХО антидог от НИИПХ чутку получше жахает. Собаку то конечно отпугнет а вот по человеку.. После отстрела "гильзу" не разбирали? Есть там что-то наподобие газогенератора?
Вот испытание грома + отстрел на мне.
И так , из того что было стерто в ААшном разделе - Пион из новой партии , с якобы исправленным косяком УСМ или кассеты, показал несколько холощений как и на первых Пионах.
Возможным покупателям : обговаривайте сразу с продавцов возможную замену в случае обнаружения брака. Не ведитесь на заверения , что косяк навсегда и беззаговорочно устранен
К вопросу: объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3, дальность метания ДО 7 метров https://forum.guns.ru/forums/ic...53/17953966.jpg , с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").
Вскрываем БАМ, выливаем, измеряем реальный объем. Отмеряем 7 метров, стреляем, смотрим, сколько капель долетело до мишени, и долетело ли вообще.
В случае несоответствия заявленным характеристикам - пишем в Роспотребнадзор/ФАС/прокуратуру, с просьбой провести проверку с целью установить, не содержится ли в действиях производителя признаков введения потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств товара и недобросовестной конкуренции, а в случае обнаружения таковых решить вопрос о привлечении его к ответственности по Ст.14.3, Ст.14.7 пп.2, и Ст.14.33 пп.1 КоАП РФ.
У меня есть вся линейка продукции А+А. Есть электро БАМы 18х55 выпуска 2015 и 2016 годов, есть ударные БАМы 18х51 выпуска начала 2016 года. Сейчас ищу, какая организация может выполнить исследование по измерению объема и дальности/скорости полета жидкости из БАМа, и сколько это будет стоить. Это на тот случай, если решим составлять коллективную жалобу на несоответствие заявленным характеристикам, официальный протокол с результатами испытаний в таком случае подкрепит наши слова. Оплату испытания можно собрать краудфандингом. Но можно и неофициально самим измерить.
На мой взгляд - кто-то просто в конец ох уехать можно, на хутор дальний. Конечно, можно забить на это дело, а можно и поставить на место.
Borion, какие Ваши мысли относительно испытаний на соответствие заявленной дальности/ объема БАМа?
Флэш*Имеется ввиду не внутренний объем, а объём всего БАМа целиком. Можете измерить лично методом вытеснения воды.
объем БАМа 18х55 заявлен 4.5 см3
Флэш*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.
дальность метания ДО 7 метров
Флэш*По мнению сотрудников и коллег владельца бизнеса.
с характеристикой "непревзойденный", в значении "не имеющий себе равных", что может трактоваться применительно к рекламе как "значительно превосходящий по потребительским характеристикам существующие конкурентные аналоги").
И всё. И вы влетели на бабки на судебные пошлины.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
KordhardТем паче ИМХО у них там полюбому есть чо-то вроде-"зависит от погодных условий, фазы луны, магнитного поля Земли".
*1м - это тоже ДО семи метров. Производитель скажет, что указал предельную дальность при стрельбе по ветру и под углом вверх, дальше которой - точно безопасно.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад, хоть и задержка 3 секунды была.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного и также без задержки).
Какая-то такая арифметика.
Belohvost
ВК описан сегодня случай самообороны при помощи Добрыни.
Отстреляно 4 БАМ, дистанция меньше метра.
Ожидаемо подействовало, автор очень рад.
А теперь считаем.
4 БАМ - от 250 до 400 рублей.
Добрыня - 3 к рублей.
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко.
ЧВ один БАМ 45 рублей + УДАР 1000 р (а ЧВ забирает с одного).
Какая-то такая арифметика.
А еще сравним габариты Добрыни и Удара.Про Блек 25 вообще скромно промолчу
Пионер так же вещь сомнительная-для Грома и СО есть спаренное пусковое, для самообороны 2 БАМа мало, опять же он больше УДАРа. Пусть будут конечно для разнообразия, но прежде чем ставить их на БД лучше заранее знать их недостатки. Конечно А + А в чем то молодцы, что например вновь пробудили интерес к бамострелам, пытаются в меру своих способностей развивать нишу, но пока что особого смысла в их девайсах при наличии ГБ от ТК и УДАРов особо нет. Даже БАМы ГП от Фортуны больше доверия вызывают из за более удачного растворителя.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
KordhardСмотря какой УДАР, видимо.
Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению
У меня не номерной, настрел около 60-70 БАМ, осечка была только один раз, на А+А 13*60 из-за протекшего капсюля.
Belohvostне всегда
Блэк-25 - 230 р, при этом действует куда более жёстко и без задержки.
KordhardМожет я такой везучий, или дурак совсем (что, в общем-то, монопенисно, ибо дуракам везёт), но я из своего Удара делаю максимум 1-2 "боевых выстрела" раз в 5-6 лет и по 5-10 "холостых выстрелов" раз в 2-3 года - ни разу не подвёл (куплен был чёрти когда, ещё номерной и с пластилиновой "пломбой" на одном из винтов корпуса). Таскается в кармане, без какой-либо кобуры, вынимается из кармана только для производства "выстрелов" и при прохождении туда, куда с Ударом нельзя. Ни чистки, ни смазки, ни периодических расснаряжений, НИ-ЧЕ-ГО. БАМы заменяются или по мере расхода, или вот как крайний раз заменял - когда Чёрная Вдова от АКБС появилась, заменил ими "Синеглазку" (только оставил первым "синеглазку", ибо потом если что беготни меньше).
Где-то был большой список советов начинающему соладту, и там была такая строчка: "Отправляясь на войну, берите с собой оружие, которое стреляет КАЖДЫЙ раз". Вот УДАР этому требованию не соответствует, к сожалению.
Работает как часы, хотя пылищи в нём уже столько, что можно пальцем её сковыривать. Несмотря на кажущуюся "хрупкость" некоторых деталей (например, качалка-отсекатель выглядит как-то несерьёзно), конструкция какая-то просто неубиваемая, всё-таки старая советская школа проектирования даёт о себе знать. Может, нынешние Удары уже и не столь надёжны - не знаю, но "старые" Удары как АК - хрен с ними чего случиться может, чтоб ушатать "старый" Удар, надо быть очень сильно альтернативно одарённым.
P.S. знаю, что не дело так с оружием обращаться. Будем считать это длительным экстремальным тестом.
LandgrafОднозначно. По ним огромная статистика и громадный процент отказов.
Может я такой везучий
DENIДело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
И причем УДАРы в этой теме?, а?
Вот...сравниваем.
Мы обещали отстрелять БАМ 18*51, мы это сделаем.
Надо лишь определиться с дистанцией.
Ящитаю, 3 метра надо, на 2 будет результат такой же, как и на премьере, а на 3 будет заметно, есть ли разница.
Belohvostбыло бы интересно получить информацию о продажах продукции А + А vs УДАРы. интересно за что народ голосует рублем? Если в теме появится Владислав и отпишется по этому вопросу будет очень интересно, если конечно не коммерческая тайна.
Дело в том, что продукция А+А активно рекламировалась, как "убийца УДАРов".
Вот...сравниваем.
Если А+А выпустит нечто подобное, а-ля КОРДОН под 18х55, то куплю скорее всего. Если к этому времени сертифицируется "Гром" под электробам, то куплю не "скорее всего" а обязательно.
Продукция фирмы нравится. Буду покупать, если ещё что-то занятное из бамострелов выйдет. Револьвер там, или ещё чего интересненькое ("Премьер" не купил потому, что он мне не понравится визуально).
Для самообороны носил, ношу и буду носить только продукцию "Техкрим".
Sta1MКапсюль срабатывает не от глубины вмятины. Я могу например в тисках продавить капсюль даже намного сильнее, чем при нормальном ударе ударника, но капсюль при этом и не подумает срабатывать.
Про переходники всё понятно; у меня в самый 1-й раз не сработал 18х51, хотя накол на капсюле был отчетливый.
Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара, если удар недостаточно резкий (например, БАМ смещается вперёд в момент удара), то даже если ударник проколет капсюль насквозь, капсюль может не сработать.
Sta1MУпор - это, как я понимаю, "казённый срез ствола"? То место, куда БАМ дульцем упирается?
...изогнул и приклеил+привинтил тонкую пластину на упор...
"Капсюль срабатывает от РЕЗКОСТИ удара" - совершенно согласен, но какая резкость может быть, если ударнику сначала приходится смещать бам (вперед) до упора..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098695.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098745.jpg] [/URL]
вот они в другом ракурсе - думаю, видно, что боек работает нормально.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018098/18098755.jpg] [/URL]
Ну и да, все бамы от F, которые потом нормально отработали, допрессовывал, а осечные - нет.
Итого из Добрыни: 1 осечка 18х51 партия 02.2017 (повторно сработал) на 2 осечки ЧВ 13х50 в переходнике партия 03/17 дата вып. янв 2017 (повторно не сработали). Остальные бамы (3-А+А, 4-ЧВ) из этих коробок сработали штатно.
Удар может тут появляться только с приведением одновременно ревалентной статистики для продукции А+А. Типа "отстрелял 20 БАМов партии ХХ, из них 10 из Добрыни, 10 из Удара; осечек из Д - X, осечек из У - Z".
ФОТО прикрепляют здесь так:
1. Создается сообщение.
2. Нажимается кнопка редактирования (выше сообщения "лист с карандашом").
3. В режиме редактирования слева от текста есть кнопка "выбрать картинки".
4. После выбора нажимаем кнопку "загрузить картинки" и ждем, пока страница сама не обновится.
Просьба Sta1M привести свои сообщения к удобному виду.
Всегда приветствуются вопросы, связанные с особенностями работы устройств А+А, их косяками, и способами устранения. Благо технически грамотных участников хватает, найдется, кому ответить.
Вопросы "экономической целесообразности" приобретения бамострела вместо покупки ГБ предлагаю не поднимать, ибо размер "мелкого жемчуга" у каждого свой. Лично меня не парит использовать оригинальные Surefire Х300 и кобуру Blackhawk Carbon для страйкбольного шаромета, хотя их суммарная стоимость превышает стоимость самого шаромета раза в 4. Охота пуще неволи :-). А один мой знакомый использует на 54й Диане копеечный "карандаш" Tasco, ибо на нормальную достойную оптику "денег жалко". Каждому свое :-D.
ГБ не похож на пистолет, он не "стреляет". И давайте будем честными - именно в этом все и дело.
1. Стреляет, если при покупке обратить внимание на моменты, которые неоднократно уже обсудили в профильном разделе в теме про Пионер. Лучше проверять работу УСМ, имея на руках несколько стреляных БАМов и стреляных гильз СО; поищите по сообщениям ув. Луканина, он всё подробно рассказал. Это отечественная продукция из города-героя Тула, и выбирать из нескольких экземпляров "наименее косячный" является нормой, к сожалению.
2. Апгрейд кассеты уменьшил количество несработок УСМ, судя по отзывам. Но не убрал их полностью, т.к. есть еще момент брака переходников. А как я уже писАл, "допуск на допуск дает непропуск". Люфт кассеты относительно корпуса Пионера присутствует всегда и особенно заметен при использовании боеприпасов, отличных от БАМ ОС 18х51. Заметный перекос кассеты возникает при одновременной установке разных типов боеприпаса в одну кассету. И еще неизвестно, как это будет прогрессировать в процессе эксплуатации.
3. Вопрос не по адресу, я не представитель А+А, но предположу, что нет. Ибо краситель в полиамиде может быть любого цвета, при условии, что этот цвет черный. Такова позиция фирмы, насколько мне известно.
Если очень надо - полиамид отлично красится из баллончика акриловыми красками; в качестве праймера используйте ИПС. RazSV в теме про Премьер-4 также показывал окрашенные экземпляры, можете у него поинтересоваться возможностью такой доработки.
П.С: ни мне, ни моим товарищам-туристам ничто не мешает использовать в походе черные фонари, черные радиостанции, черные ботинки и иной инвентарь черного цвета. Как отсутствие сигнальной оранжевой расцветки может препятствовать использованию Пионера в походе - я понять не могу, увы.
Берем пару стрелянных гильз СО , накручиваем переходники , вставляем в кассету, далеее в устройство.
Бойки должны щелкать!
По мере разбивания капсюлю может появиться холостой ход- это нормально
луканин
По Пиону.
Берем пару стрелянных гильз СО , накручиваем переходники , вставляем в кассету, далеее в устройство.
Бойки должны щелкать!
По мере разбивания капсюлю может появиться холостой ход- это нормально
Конкретная инструкция! +1 в карму =)
goga312См. выше:
Из чего ствол изготовили?...
Боб-51
...ствол изготовлен из колена телескопической удочки.
BelohvostЧистить проще, и на пистолет больше похоже 😊
А в чем суть? Зачем ствол нужен еще один?
У Дбр и так фальш ствол сопливит, а тут еще сужение "проходного отверстия"...
Если использовать ЧВ , которая особенно по штатному стволику размазывается , то тут процентов 50 жижи вообще до цели не долетит,ее там и так с гулькин хрен. А использовать штатные Г..уманные бамы- лучше сразу к доктору
goga312Да, ствол уже испытан. Иритант капает со среза ствола, а не размазывается по корпусу. Чистить вообще замечательно, просто вытащил ствол и почистил.
Из чего ствол изготовили? Пробовали уже стрелять с ним?
И еще, обратите внимание на срез ствола в казенной части, он фигурный, что бы не перекрывать каналы поступления воздуха в ствол при выстреле иритантом.
Любое , даже незначительное сужение фальш ствола какими либо вставками - снижает эффективную дальность применения ( количество прилетаемой жижи ).
Занавес
луканинНу это голословное утверждение, хотя бы по тому, что площадь смачивания в узком стволе меньше, а следовательно и иританта для смачивания ствола требуется меньше.)))
Хреновое дополнение!
У Дбр и так фальш ствол сопливит, а тут еще сужение "проходного отверстия"...
Если использовать ЧВ , которая особенно по штатному стволику размазывается , то тут процентов 50 жижи вообще до цели не долетит
По моим прикидкам во - первых, струя иританта в узком стволе должна перемещаться более "ламинарно" (с меньшими завихрениями).
Во - вторых, меньше и сопротивление на всасывание воздуха через казенную часть ствола, т.к. его объем уменьшился, а сечение канала всасывания осталось неизменным.
В-третьих, казенная часть ствола упирается не в штатную перегородку корпуса, а в срез БАМА (на фото выше виден выступ на казенной части ствола), за счет этого убирается штатная ступенька в казенной части ствола. Отсюда и все показатели выстрела улучшаются.
Сделал 10 выстрелов, результат превзошел все мои ожидания.
луканинБРАВО!!! ( Это реакция на Ваш "ЗАНАВЕС") Попахивает ВЫСОКОМЕРИЕМ, или я ошибаюсь?
Не надо придумывать велосепед , все уже испытано и придумано в самом начале продаж ДБР.
Занавес
Я так понимаю, что в Вашем понимании ДБР доведен до идеала???))))
луканин...Ну... не думая сломать можно что угодно...
Любое , даже незначительное сужение фальш ствола какими либо вставками - снижает дальность и количество прилетаемой жижи .
Занавес[/B]
Прочтите мой пост выше. Там не только теория но и практика, хоть и не большая.
Повторюсь , все уже обсуждалось и практиковалось до вас участниками ААшного раздела в самом начале продаж ДБР
ДБР можно носить только с ЧВ , ваше "изобретение " делает и это малопригодным , т.к. ЧВ и так пылит по фальш стволику + еще ваша доработка , которая мало того что уменьшает проходное отверстие , но еще и удлинняет стволик.
Про "завихрения " , это на другой форум
Боб-51
ДБР доведен до идеала?
Громосткая , с неудобным хватом и длинным спуском поделка тульских халтурщиков, которая чуть лучше остальных , поскольку позволяет использовать ЧВ. Но по всем показателям проигрывает простому доведеному до ума Удару. Больше писать о нем нечего...
Не далее как месяц назад ( возможно это уже стерто в ААшном разделе ) , участнику попали в руки два (!) бракованных ДБР , которые правда поменяли на исправное
луканин
Как я понял , штатными тульскими бамами играетесь , которые густеют через пол года , текут и имеют Г,уманный состав....понятно тогда. Играйтесь. Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки.
Повторюсь , все уже обсуждалось и практиковалось до вас.
ДБР можно носить только с ЧВ , ваше "изобретение " делает и это малопригодным , т.к. ЧВ и так пылит по фальш стволику + еще ваша доработка .
Про "завихрения " , это на другой форум
Я Вас услышал.
Прочитав Вашу фразу:"Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки." встает законный вопрос, что Вы делаете на этом форуме, если у Вас нет этой "игрушки"?)))))
А вот эту фразу - Как я понял , штатными тульскими бамами играетесь , которые густеют через пол года , текут и имеют Г,уманный состав....понятно тогда. - вы это к чему написали? Какое это имеет отношение к качеству пистолета?
Боб-51Я Вас услышал.
Прочитав Вашу фразу:"Наиграетесь - пополните ряды продавших эти игрушки." встает законный вопрос, что Вы делаете на этом форуме, если у Вас нет этой "игрушки"?)))))
Хороший вопрос ...
Через мои руки и руки моих товарищей прошло более 10 разных тульских стрелялок , поэтому имеется некоторая статистика, которой можно и поделиться , дабы ,возможно ,сохранить кому то деньги и даже здоровье
Из не проданного остался Пион ( до сих пор не знаю нафига оставил ) и Чар ( не плохая плоская альтернатива 25 мл ГБ )
Наверно все таки , не смотря на все недостатки, это наиболее интересные ААшные игрушки :-)
луканинХороший вопрос ...
Через мои руки и руки моих товарищей прошло более 10 разных тульских стрелялок , поэтому имеется некоторая статистика, которой можно и поделиться , дабы ,возможно ,сохранить кому то здоровье и деньги:-)
Из не проданного остался Пион и Чар
Согласен, факты упрямая вещь! Вы не могли бы ткнуть меня носом про опыт установки стволов в ДБР, а то тема раздутая, а времени не хватает... Буду очень признателен.
Самое прямое отношение !
Работает комплес оружие + патрон. У ДБР может и не плохой потенциал, но имея откровенно говеный штатный расходник, все это летит в топку, включая "пистолет"
Опять по пятому разу ; носить ДБР можно только с ЧВ , а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат
На штатном расходнике все эти вставки не столь сильно вредят, по крайней мере визуально все вполне приемлемо
Боб-51Рыться в ААшном флуде желания нет совершенно.Буду очень признателен.
Одно скажу , кроме шурупов есть еще проклеенные места где после сборки возможно образование щелей , есть гиморойная пружина, которую можно пролюбить и неправильно поставить.
Пользуйте устройство как есть - проще будет продать
Вот распилил пару БАМов 13х50 от А+А, уже упоминал что из 5 штук 5 осечек было, их и пилил:
Конструкция самого БАМа, оставляет желать лучшего.
луканинОставим патроны в покое, хоть от них и зависит многое. Мы говорим о конструкции пистолета, а точнее о его стволе. Как я понял, Вы считаете, что штатный ствол ДБР конструктивно выполнен идеально и в доработке не нуждается? Да или нет?
*** Какое это имеет отношение к качеству пистолета****
Самое прямое отношение !
Работает комплес оружие + патрон. У ДБР может и не плохой потенциал, но имея откровенно говеный штатный расходник, все это летит в топку.
Опять по пятому разу ; носить ДБР можно только с ЧВ , а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат
На штатном расходнике все эти вставки не столь сильно вредят
Как устройство самообороны с штатным расходником - не рассматривается
Я все
Jpalladin
Помнится при выходе Дбр. Луканин упомянул про то что Дбр. нужно было сделать под 13х50, на самом деле, если не планировалось выпуска нормальных БАМов, то это был бы куда более интересней вариант, размеры можно было бы сделать меньше, а "зарядность" БАМов увеличить до 7-8 штук. Нынешние БАМы от А+А как конструктивно так и по составу не очень хороши, нормально работают их БАМы до полугода, далее протечки, загустеет состав...
Вот распилил пару БАМов 13х50 от А+А, уже упоминал что из 5 штук 5 осечек было, их и пилил:
Конструкция самого БАМа, оставляет желать лучшего.
Наверное все зависит от партии. Я вчера отстрелял 10 шт. перцовых БАМов от А+А выпуска декабря 2015 г. Осечек не было, с растояния 2,5 м пятно получалось ровное круглое размером чуть больше человеческого лица, а заливка в пятне капельная равномерная. Без дополнительного ствола пятна были не ровные заливка пятнистая неравномерная (БАМы те же из той же партии).
луканинДалее разговор бесполезен.
... в доработке не нуждается.
луканинВ позиционном реальном бою ПМ то же не оружие!))))
Как устройство самообороны - не рассматривается
Я все
Сколько людей столько и мнений.
луканинПробежался по теме нашел про стволы, но нигде не нашел про ухудшения результатов. Мой личный опыт показал улучшения результатов.
[B]*** Какое это имеет отношение к качеству пистолета****а используя ЧВ все эти доработки стволика значительно ухудшает результат
Странно это... На чем основаны Ваши утверждения??? Дайте ссылку.
луканинГромосткая , с неудобным хватом и длинным спуском поделка тульских халтурщиков, которая чуть лучше остальных , поскольку позволяет использовать ЧВ. Но по всем показателям проигрывает простому доведеному до ума Удару. Больше писать о нем нечего...
Не далее как месяц назад ( возможно это уже стерто в ААшном разделе ) , участнику попали в руки два (!) бракованных ДБР , которые правда поменяли на исправное
Помнится прошлым летом Вы отзывались о ДБР в превосходных тонах.)))) И вдруг такая перемена... Интерестно, в чем Вы видите преимущества удара? Лично я мх не вижу. Скорее наоборот, Удар проигрывает Добрыне при стрельбе на вскидку, так как у него нет ствола, а попасть нужно именно в лицо нападающему, думаю Вам этого пояснять не стоит. А эти средства именно и предназначены для стрельбы на вскидку, потому как целиться вам нападающий не даст, пока будете целиться, получите битой по башке.
Именно по этому меня всегда улыбают рассуждения о мушках, целиках лазерах и т.п. Но каждый хочет сделать свой аппарат таким, каким ему хочется. И это правильно, оружие (какое бы оно не было) нужно любить, холить и лелеять и тогда оно вас не подведет
А тот которому поменяли дефектные ДБР, это я и есть! )))))) Была у них дефектная партия, сейчас все устранили и наладили.
Теперь у меня отличный аппарат и я им очень доволен. Спасибо за это и интернет магазину "Газовые балончики" и фирме "А+А"
Боб-51
я пока не знаю, как свои ответы на Ваш флуд удалить
Это легко. Редактирование (листик с карандашом вверху сообщения), ставим чекбокс "удалить сообщение" и жмем кнопку "редактировать"
Когда А+А планирует наладить выпуск стволиков для Добрыни? Будет ли запись в очередь на них?
А то недотерплю, пойду разломаю Shimano и вкарячу стволик в пестик.
Ну а как иначе, Пионер мультикалиберный например, но надо докупить всего чуток корявого пластика и можно и СО и Гром, и 13х50 и 13х60 . Мешочек только для приблуд размером с чемодан. А так да, мультикалиберный.
Мое мнение-новоделы как молодые таланты.
Боб-51По-русски - это значит надо галочку поставить в пустой квадратик.
... А что такое чекбокс?...
Supporter283Как сами устройства - данные девайсы пригодны для самообороны(с некоторыми оговорками) и в принципе неприхотливы
"Чародей" - отличная, компактная штучка - может стрелять любыми БАМами, Громами, сигналами охотника. Данное устройство использую очень часто в комплекте с БАМами "Черная Вдова" 13х60. В лес, на всякий, беру с парой "Сигналов Охотника", в будущем - протестирую и "ГРОМ" на агрессивных биообъектах.
"Добрыня" - в руке у меня лежит не очень, "невыбросов" и "перевыбросов" не ловил. Не разбирал, оказался для меня громоздок, размер бамов 13х50 для меня не очень. Ситуация меняется, если знать как "обновить" штатные бамы 18х51 - однако, не каждый будет с этим заморачиваться, да и достаточно усидчивым человеком нужно быть, чтобы весь процесс преодолеть без подготовки. В целом - устройство вполне, но меньший размер бамов через переходники (либо штатные, которые-таки закрывают глаза, чтобы кто не говорил) + остатки ирританта на фальш-стволе. Вывод - не ношу, положил в ящик - жду смесевых бамов от производителя.
По БАМам: Рекомендую хранить пробкой вниз в герметичном пакетике зип-лок (если завонял - открутить, посмотреть, загерметизировать - данный рецепт применять, как штатным так и к обновленным БАМам). Менять - что старое - на отстрел.
Что же у меня на БД? Как ни странно - первый УДАР (+ 1 ГБ) и хожу с ним (Отобрал 5 не кривых ЧВ). Чародей идет на втором месте, т.к. практически никто не может понять, что это за устройство
Если данный текст кому поможет - поставьте мне виртуально +1 в карму. Если нет, то... нет.
Пока примерно тож самое, кроме премьеров (электрокапсы не мое) . +1 в репу. 😊
Боб-51Это признак проникновения профессионального сленга в разговорную речь. Занимался бы я 20 лет орнитологией - написАл бы "галочка", а может, даже "чайка".
зачем писать чекбокс, а не галочка??? Это что, признак образованности?
Исполать вам, боярин, что досель блюдете чистоту речи русскыя!
ФлэшЗа Державу обидно! (С) Америкосы и прочАЯ не используют в разговорной речи профессиональный сленг на русском языке... Это не упрек Вам, это сожаление о сегодняшней действительности.
Это признак проникновения профессионального сленга в разговорную речь. Занимался бы я 20 лет орнитологией - написАл бы "галочка", а может, даже "чайка".Исполать вам, боярин, что досель блюдете чистоту речи русскыя!
С уважением.
Чуть позже потру свой флуд.
Что видим: капсула для яда сплавлена из двух частей, поршень походу составлял единое целое с нижней частью.
Выводы что надежнее пластиковые а+а с их конструкцией или металлические. Пишем, коменты.
Supporter283
У ЧВ протечек нет вроде, с другой стороны А+Ашные бамы загермитизировать бы по-лучше (особенно 13х60) обычным силиконом - тут недавно экспериментировал и рвал жевелом застывший силикон - все нормально вроде. Осталось проверить на бамах 😊
Напилинг надоел, хоца из коробочки.
А ЧВ, Тарантул, Слеза или Гп. Разницы в устройстве бама нет, ток состав разный.
В а+а другая конструкция бама, несовсем удачная.
Отстреляй с силиконом, поведаешь потом.
Вопрос попутно 13х60 А+А как разобрал?))
Лично я не смог.
Разбирал а+а 18х60, 18х55 легко без повреждений.
С 13х60 или 13х50 от а+а заморока в разборе если не нарушать целостность.
Боб-51Чуть позже потру свой флуд.
И???
Sta1MПроизводитель заточен на разработку и выпуск стрелялок, на Бамы им пофиг ( они на них не зарабатывают )
И вообще, неужели производителю сложно сделать поршень с тонким буртиком (парой лучше), как на одноразовых шприцах!?
[B][/B]
13х.. компактнее 18х.., ведь правда?
http://www.findpatent.ru/patent/231/2317512.html
Предлагаемая конструкция специального патрона опробована и проверена применительно к устройству дозированного аэрозольного распыления двух моделей, использующих патроны длиной 60 и 50 мм. Исключение из технологии изготовления патронов процессов склеивания и герметизации соединения элемента 6 с гильзой 1 за счет установки кольца 8 из термоэластопласта обеспечило, с одной стороны, снижение трудоемкости его изготовления на 25-30% и, с другой стороны, увеличение объема метаемой жидкости:
применительно к патронам длиной 60 и 50 мм фактически достигнуто увеличение объема метаемой жидкости до 4,3-4,5 и 3,0-3,2 см3, соответственно, что в 2 раза превышает достигнутый на сегодняшний день уровень.
Как установлено проведенными испытаниями, предлагаемый патрон имеет эффективную дальность метания аэрозоли 4-5 м и повышенную эффективность действия за счет донесения до цели существенно большего по сравнению с известными патронами количества капель аэрозоли с раздражающим веществом
Прошу обратить внимание на объем и характеристики при испытаниях.
Supporter283
Блииин, ну и кто же реализует данную схему? Неужели никому не надо? Самому ИП открыть чтоли? Кто знает - насколько это сложно?)
ип открыть легко,у меня ип и ооо а вот дальше))
А+А нацелено ток на выпуск Бамострелов до качества Бамов им пофигу. Изучая патенты посмотрел один, он реально может помочь а+а устранить сопли своих текущих бамов. Но ... Ху...Тула. Им бы блох подковывать, так не завозит никто)) Чар у них получился оч хороший, мультикалиберный почти.(18х51) не в счет.Реально рабочая машинка и для БД и для посолютовать поГромить.
МАЯК продолжает свою линейку устройств Ударов.Нормальные устройства если руки есть правильные.
Бамер сдулся, возможно копии удар не пришлись по вкусу из за копий ошибок маяка) Хотя запилите вы весь усм с подавателями валиками и шайбами из металла и все ок будет.
Короче.
Патент на данный бам есть, хорошие составы прошедшие сертификацию есть. По доработке сопла к белохвосту стучитесь.
Первый покупашка таких бамов Я.
Supporter283
Ип-то да, мне вот интересно по цене оборудования, сертификации и прочего примерно в какую копеечку это встанет) Прикину на досуге - если меньше миллиона стартовых вложений надо искать инвестора)
оборудование - денег немерено, в лям или скорее всего в 10-100-1000 лям не уложишся. А сертификация ...патент есть соответственно выплаты правообладателю за использование,
Составы есть сертифицированные- соответственно закупки, если согласятся продавать)
Я бы не согласился, конкурентов плодить)
ДЕЛО не в оборудовании, патентах и прочих мелочах, дело в спросе. Вот почему баллончики Факел цена выросла за последнии 3 месяца в среднем на 50р-спрос, откуда? Ютуб и сарафанное радио, привет Бориону с обзором.
А для того, чтоб Бамы раскрутить, надо для них и устройство запилить, для этого не надо калибры менять, как а+а сделало.
С а+а все понятно, пластик девать некуда, бамы пластик, устройста новые.Но косяки на косяке, выпуская Пион переходники 13х60 сделали потом и то благодаря форуму. А теперь посмотрите на Пион с 13х60, по моему вышла жопа смешная))
Доброго свояли так что рекламации замучались принимать.
Я смотрю на них и о...ю. Продавать за тыщи устройства стоящие 0 целых х...десятых...
Вопрос почему так, а потому, что ...
Далее каждый отвечает каждый сам в меру фантазии.
Имхо.
Достаточно безосечного, скорее не электрокапсульного пускового устройства МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА, с бамами беспроблемными и злыми. Как сказал Луканин, работает комплекс из: Устройство-Бам, как и во всяком оружии. Пока производитель будет слушать манагеров на откатах и прикидывать прибыль про которую ему поют данные манагеры, мы не увидим реально работающих устройств и бамов.
p.s. Если у Вас в расходке нету ляма, мож тогда не стоит ваще заниматься. Инвестор на лям даже у меня в голове не укладывается, у меня авто дороже в два раза.
Stason1974Банят и удаляют тему на форуме.
Недождусь, запилю сам. И как сон мой выложу, за сны не судят))
В миру, привлекают к ответственности за изготовление газового оружия.
И предупреждений не будет.
Малейший подобный чих в теме - и тема будет удалена.
DENI
Банят и удаляют тему на форуме.
В миру, привлекают к ответственности за изготовление газового оружия.
И предупреждений не будет.
Малейший подобный чих в теме - и тема будет удалена.
Ок хозяина, понял, больше не повторится.
Правда правда.
Я хороший когда не буйный))
Просто наболело.
СОРЯН за косяк.
Респект модеру за порядок.
На БД
Факел-2
И возьму Пионера под Гром
Нормальный газ и судя по отзывам неплохой светозвук перекроют 99% потребностей в городе.
Смысла в БАМах особо нет(ну или для фанатов)
дезерт игл
А я вообще не вижу смысла морочиться с БАМами. Почитал и решил так
На БД
Факел-2
И возьму Пионера под Гром
Нормальный газ и судя по отзывам неплохой светозвук перекроют 99% потребностей в городе.
Смысла в БАМах особо нет(ну или для фанатов)
Смысл в бамах есть, и не только у ФАНАТОВ.
А вот с Пионом под гром как бы аказия не случилась))) по сработке. В каждой избушке свои погремушки.Да и зачем светозвук на БД в рамках закона)) СЗ так пошуметь иногда на шашлыкинге..
Факел2 соглашусь-вещ...
Да и зачем светозвук на БД в рамках закона1) Собаки
2) Замкнутые пространства,лифт машина и т.д. как раз сделать Бах и свалить,иногда полезней чем лить газ
Смысла в существующих БАМа тоже не вижу при альтернативе ГБ.
чем кроме цены Гром выигрывает у АнтидогаЦеной и удобством зарядки. Кассеты у Антидога неудобные,дозарядить нельзя
Если Гром сделан как Сигнал охотника то и влагу сосёт как губкаЛечиться тонким слоем женского лака по краю пыжа
кармане намного меньше места занимаюБыл у меня Антидог, удержание дурацкое, Пионер поудобней в руке
если ещё и отказы в норме тогда зачем оно нужно то?По Грому вроде отказов нет. А БАМы и нахрен не нужны.
Отказы ПИОНЕРА с БАМами.Ну и? Факел-2 в разы лучше любых бамов
вместе с Антидогом, а устройства А+А безуспешно продать не могу.А,понял.
Ну, так я Пион с рук за 2.5 беру, дешевле Антидога выйдет
Главное, что возможность стрельбы БАМами есть, а уж использовать или нет - дело хозяйское.
Антидог никогда бы не взял имено за счёт узкой специализации. Собак не боюсь, ибо им можно в прыжке с ноги дать или челюсть на лету сломать. Да и не стоит эта хлопушка своих 3000 рублей, на мой взгляд.
Выйдет к "Премьеру" БАМ под СО и ГРОМ - куплю "Премьер"-4.
А что носить с собой для самообороны - всякий решает сам, ибо каждый самый умный и деловой. Знаю товарища, ему уже под 60, а он носит в кармане пакетик с солью и черным перцем. Я думал, это ему для того, чтобы в столовой кашу свою протёртую (или что там в таком возрасте едят) подсолить. А он, оказывается, для самообороны. Грит, если на улице нападут я им в глаза метну!
что носить с собой для самообороны - всякий решает сам,Так если подумать СЗ и газ в городе это все что надо
Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет
Антидог - пиротехника по сертификату.Я в теме, когда привлекают по 20.8 всем пох на сертификат, это раз.
Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет
Стрелять СЗ просто так вообще нельзя, хоть А хоть П
конечно! Вы ж урист , прославленный на всю Ганзу и окрестности)))А для этого уристом быть не надо,судебные решен я в открытом доступе
луканинЯ так и не смог найти сертификат на Антидог. Только на картриджи к нему...
Антидог - пиротехника по сертификату.
луканинОсобой разницы уже нет. В любом случае будут натягивать на хулиганку.
...Выстел из Пиона Громом- выстрел из газового ОРУЖИЯ.
Кто в теме , тот поймет
Знакомый Ганзовец стрелял из АнтидогаМолодец! Скоро такими темпами сертификаты у А+А и НИИПХ отзовут, и без лицензионный оборот СЗ похерят. Нашим что ни дай в руки будут палить...
ViNni_PuH111
Пионер уже можно брать?
Думаю, Борис всё пояснит, я лично на 100% подожду выставки в Гостином дворе 😊
ViNni_PuH111
Камрады, Пионер уже можно брать? Новые кассеты рулят? Или там тоже косяки с осечками, как раньше?
Винни, бери. Взял свежий пионер в мае, все работает прекрасно, взводится отлично, ни разу осечек не было. Стрелял пачку ГРОМа и пачку старых бамов - работает как часики. Произведен 04.18, я его, получается, через месяц после выхода с конвейера купил)
Velo_FighteRВзял)) лазер все время сбивается, спуск ужасный. Но осечек нет, действительно. В общем, поиграл и вернулся к старому доброму удару))
Винни, бери.
Сейчас искал информацию о компании "А+А" в интернете и выскочило сообщение, что компания "больше не работает". Неужели это действительно так, или просто какой-то глюк в интернете?
Похоже на то, что компания сейчас переживает не самые лучшие времена. Однако хочется надеяться, что это временные трудности и совсем скоро, компания порадует нас каким-нибуь очередным анонсом.
Alex_L
На днях приобретал бамы А+А, дата изготовления 11/2018.
Которые с CR, еслида, как они?
Alex_LВы с 2-х метров, пальните одним БАМом в "лицевую мишень", поймете почему мнения разделились и почему, больше люди это считают для "разгона безвредной алкашни средством", а не самооборонным.
В газобалонной ветке мнения по ним разделились.
К стати видео, можете тут выложить.
Желаю Вам попасть с первого раза, куда целились.
Ну и о главном, есть добровольцы, что готовы протестить "новые БАМы" аашкиных
Вот ссылка на них, пароли и явки Вам предоставлю
https://www.youtube.com/watch?v=JI6GqbFUcgc&t=127s