Безлицензионная Оса от НИИ ПХ.

Vaidaber_Leymor
Доброго дня, поздравляю всех любителей газового оружия с новым проектом Антидог, который выйдет с пистолетной рукояткой и новыми БАМами, что и как конкретно будет производители и сами не знают, но вот гипотеза и обращение.
Обращение к НИИ ПХ. Электрокапсюль поможет обойти закон и создать газовые патроны в габаритах кассет от Антидога. Шестизарядник такого формата в габаритах Оберега станет бестселлером. Можно разместить две кассеты параллельно и иметь возможность их переключать. Лазер и фонарь не нужен пока. Тогда возможно ГБ и пусковые вместе со всем ассортиментом продукции А+А, ТК, Фортуна, Маяк и др. попросту вымрут, обанкротятся, загнутся (и туда им и дорога).
Кто "ЗА", давайте развивать тему!

Я "За". Жене бы купил

Готов лично испытать на себе новые электроБАМы и опубликовать видеообзор.

Не верите в иэ эффективность?

Legioner1976

Не верите в иэ эффективность?

Vaidaber_Leymor
Как можно верить в то, чего еще нет!? Но вопрос понял: на уровне умарексовских PV+CS готов лично впечатлиться перед покупкой.

Там как бэ объёмчик поболее умарексового будет. Умарексом дышал...кто говорит о низкой эффективности пеzzzдит

Vaidaber_Leymor
но зачем нам второй Добрыня?

И первый то лишний

[B][/B]

дезерт игл
Если к ней не будет РС зарядов, то на фига она нужна?

Безлицензионный компактный газган!

Vaidaber_Leymor
газган

Vaidaber_Leymor
Лично мне не очень удобно носить вот это!

Vaidaber_Leymor
...Я с теплотой вспоминаю время, когда газовый револьвер можно было купить в палатке на рынке (х.ф. Ворошиловский стрелок)...

Вам не Антидог, Вам в психушку надо бежать, и чем быстрее, тем лучше, может, ещё успеют помочь...

Ну да, 7-8 лет, вполне себе гулял по улице и рынку в том числе, уже умел читать и даже по-английски. Но газовики продавались много дольше.

дезерт игл
Поздно....

дезерт игл
Газовики регулировались ЗОО с 1993. Хватит фантазировать.

теме обсуждается возрождение газовых пистолетов на безлицензионной основе

Landgraf
А прессовать за газюки начали году в 91-92.

У меня в 92 первый газюк изъяли, а в 93 второй!

дезерт игл
Производитель за это возьмется?

От нас зависит. Такой посыл был-изучить спрос и пожелания по ТТХ. В газобалонной ветке. Уже много чего сделано по инициативе "снизу". И травматы и АУ и баллончики.

Legioner1976
У меня в 92 первый газюк изъяли, а в 93 второй!

Velo_FighteR
Я за перцовые бабахи на электричестве, шестизарядность. Вообще нынешнему Антидог у не хватает отверстия для тренчика и качества сборки. Если удастся сделать бабахалку ближнего боя со светозвуком...дайте две! 😊
(ОСА М-09 под бамы и сз без лицензии... Ммм мечты-мечты)

Скотский Ребе
Полностью вас поддерживаю! Надежность во главу угла! Это оружие, а не чупа-чупс. Многие пошли за маркетологами и обосрались (Пионер, антимедвежьи ГБ, копийные травматы и др.) Я есть Vaidaber_Leymor, но пришлось опуститься до Скотского Ребе, иначе, без кнута, меня меня не слышат))). НИИПХ, не будьте как А+А, порадуйте нас надежным и эффективным устройством!

Кстати говоря, Пионером я обладаю и непреднамеренных дефекаций у меня не происходило во время его применения) Ношу пион только для светозвука, но очень хочется и антидог иметь (на время езды на велосипеде). На это лето куплю нынешний антидог, а в 2020 году, глядишь, мы и новый увидим.

Velo_FighteR

Кстати говоря, Пионером я обладаю и непреднамеренных дефекаций у меня не происходило во время его применения) Ношу пион только для светозвука, но очень хочется и антидог иметь (на время езды на велосипеде). На это лето куплю нынешний антидог, а в 2020 году, глядишь, мы и новый увидим.

Landgraf
Вам не Антидог, Вам в психушку надо бежать, и чем быстрее, тем лучше, может, ещё успеют помочь..

Скотский Ребе
Полностью вас поддерживаю

Velo_FighteR
Я за

А в жизни, глядя на "портупею" на сутулой груди - ну что тут сказать, богатые трофеи ждут своего героя.

Скотский Ребе
Я бы такого модератора уволил. Хамишь, парниша? (с)
А в реальной жизни твои мышцы ушли бы панкам на котлеты. Гезунден швайн? Ае, ае, бздык!

Vaidaber_Leymor
Ну да, 7-8 лет, вполне себе гулял по улице и рынку в том числе, уже умел читать и даже по-английски. Но газовики продавались много дольше. Единственный ормаг в городе. Там все мальчишки толпились-глазели и думали, что настоящий. И все легенды про нервно-паралитический газ, вырубающий шокер и дядя Изя из Америки привез: все это было.
Уважаемый Landgraf, в 7 лет не все продолжают ходить в подгузниках.

Некоторые ходят прям в штаны.

Vaidaber_Leymor

От нас зависит. Такой посыл был-изучить спрос и пожелания по ТТХ. В газобалонной ветке. Уже много чего сделано по инициативе "снизу". И травматы и АУ и баллончики.

И "Оса" безлицензионная-куча желаний посланных производителями...

Vaidaber_Leymor
Доброго дня, поздравляю всех любителей газового оружия с новым проектом Антидог, который выйдет с пистолетной рукояткой и новыми БАМами, что и как конкретно будет производители и сами не знают, но вот гипотеза и обращение.
Обращение к НИИ ПХ. Электрокапсюль поможет обойти закон и создать газовые патроны в габаритах кассет от Антидога. Шестизарядник такого формата в габаритах Оберега станет бестселлером. Можно разместить две кассеты параллельно и иметь возможность их переключать. Лазер и фонарь не нужен пока. Тогда возможно ГБ и пусковые вместе со всем ассортиментом продукции А+А, ТК, Фортуна, Маяк и др. попросту вымрут, обанкротятся, загнутся (и туда им и дорога).
Кто "ЗА", давайте развивать тему!

Ну что, полгода прошло-можно закрывать байку?

И есть еще 2 концепта совсем новых устройств, которые появятся после безлиц. ОСЫ, так что не спешите, все еще будет)

Velo_FighteR
Нет. Работа идет.
Я часто общаюсь с представителями НИИПХ. В декабре 2019 или январе 2020 выйдет безлицензионная ОСА ПБ-4-2 МЛ под калибр 17х55

И есть еще 2 концепта совсем новых устройств, которые появятся после безлиц. ОСЫ, так что не спешите, все еще будет)

Фотки есть?

Velo_FighteR
Прошу

Прикольно. Ракеты-салют будут?

Velo_FighteR
Прошу

только это не фото, а нарисованый макет.
Типо таких жигулей

В декабре 2019 или январе 2020 выйдет безлицензионная ОСА ПБ-4-2 МЛ под калибр 17х55

Velo_FighteR
Патроны будут от Фортуны. Я подкину в НИИПХ идею о том, чтобы в штатных патронах с ОС заменили состав на OC+CR.

Чем будут отличаться от премьеровских?

Музыкант
Наверное, это единственный шанс производителя остаться на рынке, т.к. штатная Оса полностью потеряла популярность. А это изделие сможет пулять ракетами, светозвуком, газовыми. Будет хорошо, если производитель сделает качественные газовые патроны.

Обычная-то Оса уже пятнашку стОит.

Музыкант
А кто ее покупает?

Музыкант
И какая перспектива у производителя?

Музыкант
Но согласитесь,идея-то первоначально была замечательная. Сделать легкое, простое, крупнокалиберное,многофункциональное, убойное оружие,достал-выстрелил. Были самые мощные травматические патроны.

В общем, ничего замечательного в Осе не было и нет.

https://guns.allzip.org/topic/26/54323.html

Музыкант
http://guns.allzip.org/topic/26/84511.html

https://guns.allzip.org/topic/26/54323.html

А по поводу Осы всё уже давно просчитано и проверено натурными испытаниями. Ничего выдающегося, даже на "дореформе" со стальным сердечником. Да, в черепушку да с близкой дистанции - штука весьма "убойная". По мясу - ни о чём. Через одежду - ни о чём. На дистанциях свыше 3-5м - ни о чём (но это можно отнести и к плюсам - низкая вероятность травмирования посторонних лиц).

А это какое имеет отношение к электроБАМострелу?

Музыкант
Это сравнение с зарубежными травматами, на их фоне Оса не имеет аналогов.

А если травматика "малокалиберная", то она должна обладать высокой Еуд, чтоб создать пусть небольшой по площади поверхности, но сильный болевой шок, и воздействовать не только на поверхность кожи. И вот тут Оса опять не дотягивает, слишком большой у неё диаметр пули.

Музыкант
...Да, травматические патроны не удачные, как и в мелкокалиберной травматике...

Музыкант
...ограничения закона...

Музыкант
...Поэтому у производителя есть шанс выйти из лицензирования, а еще лучше заняться разработкой принципиально новых газовых патронов...

Музыкант
...А это по поводу живучести Осы: https://www.youtube.com/watch?v=UthzNr_6ZWE

Ну выйдут. Ну выложат на прилавки ЭТО по цене выше цены Осы. И кому оно будет нужно?

Музыкант
...Оса смотрится круче.

Посчитайте Еуд при Ед ну допустим 85Дж для Осы и для 9РА - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Оса сливает в три с лишним раза! Не на пару Дж, а В РАЗЫ!!!
И это при том, что на патроны и 9РА, и для Осы, распространяются одни и те-же

Добрыня тоже неплохо смотрится. Но какая разница, как оно смотрится?

Музыкант
В данном разделе речь идет о создании и применении ГАЗОВЫХ патронов. Ссылка на травматическое оружие была только для сравнения.

Тот-же Пионер (если кому-то так уж нравятся именно электроподжигалки) явно дешевле, патроны к нему уже худо-бедно распространились по стране. А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Музыкант
Для меня, например, имеет значение эстетика оружия.

Музыкант
Укатали, согласен.

Ну и "вишенка на торте"

Velo_FighteR
Прошу

У меня от такого аж дед воскрес. Пришел с кладбища, сказал ещё поживёт до зимы, чтоб штуку эту купить.

А расцветка будет не только жёлтая, надеюсь? Стильная черная классика к выпуску планируется? И почему-то мне это больше ПБ 4-1 напоминает, нежели 4-2. От 4-2 я здесь вижу только уродливую антабку. Патрон точно будет 55 мм в длину? Не 45? Или он будет выступать на сантиметр, как в премьере?

Кстати, фортуна — это ж шикарно! Черную вдову то как раз они выпускают. Если будет состав такой же, но патрон увеличенного объёма (а соответственно и состава внутри больше), то получится конфетка. Перцовая, правда, но конфетка. Надеюсь ещё гильза будет не косячная. Без осечек, протекания, обеспечивающая точную стрельбу и с пломбой, а не выбивающей глаза крышечкой, как у кое-каких производителей.

Какая разница, сколько стоят боеприпасы к газовому оружию: 50р. или 250р

Так что не столько в цене дело или в эстетике устройства, сколько в уверенности в приобретаемом комплексе (устройство+патрон) самообороны, а вот этого то как раз и нету!

MVKorn74
а нормального газового оружия, сравнимого по воздействию со старыми газюками с нормальными патронами, так никто и не смог выпустить.

да его и раньше не было, толку от тех газюков из 90-х дальше одного метра небыло, а стрелять ближе запрещенно. От одного современного ГБ толку гораздо больше чем от магазина тех старых патронов, единственное газюк можно было использовать как пугачь хлопушку от собак или как утяжилитель руки от двуногих

Вот разошелся, молодец! Возрождает давно затухший раздел,повеселил.

Сразу предупреждаю: я гуманитарий, так что поправляйте если что.

Так вот. Залез я, собственно, в калькулятор и вот что он мне выдал. Цилиндр, диаметром 17 и высотой 45 мм, будет иметь площадь ?10см³. По закону впихнуть в 1 БАМ можно 60 мг CR и это должно быть 1% от общей массы содержимого.

Т.е. всего содержимого должно быть 60мг*100=6000мг=6г. А дальше сколько состава не доливай, больше CR все равно не станет. Т.е. делать больше — только разбодяживать концентрацию действующего вещества.

Но ведь перед нами ещё стоит вопрос о том, сколько граммов вещества поместится в 1см³. С водой все просто: 1г=1см³, а что касательно ирританта? Какая у него плотность? Глупо, конечно, спрашивать, но никто случайно не замерял плотность состава в газовых баллончиках или бамах?

Если кто-то поделится информацией — буду очень рад. А пока давайте представим, что плотность состава в бамах равна плотности воды.

Тогда выходит, что нам нужно всего 6см³, чтобы впихнуть в БАМ законодательный максимум CR. Казалось бы "ура!", но не тут-то было.

Возьмём существующие на данный момент бамы. Сам не замерял, так что далее информация из интернета:

13х50 — 2см³
18х51 и 18х55 — 4см³

Однако по показаниям калькулятора цилиндр 18х55 должен иметь объём аж 14см³! Кто украл наш объём?!!

На самом деле, разумеется, определенная часть внутреннего объёма "съедается" толщиной стенок и местом, которое занимают капсюль, поршень и заглушка. Однако, чтобы внутри остались заветные 6см³ нужно всего лишь 16 мм диаметра и 30 мм высоты. Т.е. у нас остаётся миллиметр на толщину стенки и полтора сантиметра на поршень, капсюль и т.д. Так почему же этого не хватает? Куда уходит все пространство?! С удовольствием послушаю ваши предположения, а пока давайте гадать над калибром 17х45, в котором (судя по всему) и будет осада. Это 10см³. Чтобы осталось 6, мы можем потратить 1 мм на стенку и 1 см на все остальное. Т.е. внутреннее пространство 15х35мм как раз даст нам эти 6см³. Как думаете, осилит ли это фортуна? Или в этом не будет необходимости, т.к. у состава будет значительно большая плотность, нежели у воды?

dine

только это не фото, а нарисованый макет.
Типо таких жигулей

Господи ну и говно

Радужный Жмых
должно быть 1% от общей массы содержимого.

dine
а стрелять ближе запрещенно.

Каким НПА запрещено применение газового оружия ближе 1 метра?

Vlad V

Каким НПА запрещено применение газового оружия ближе 1 метра?

Никаким.

дезерт игл
Ну че?
Мечты остались мечтами?

Нет, устройство в разработке.
НИИПХ это большое предприятие, им также как и Концерна Калашников или Молоту сложно сделать продукт сразу. Ориентируемся на осень 2020- зиму 2021.

Ориентируемся на осень 2020- зиму 2021.

Velo_FighteR
...Ориентируемся на осень 2020- зиму 2021.

обнищают из-за цен на нефть

дезерт игл
Сколько интересно в розницу будет? 7-8 тыщ?

Думаю, надо спереди единичку подставить, тогда будет более правдоподобно...
Обычная ОСА уже давно перевалила за 13-15 тысяч. Не думаю, что новинка будет дешевле, а вот несколько дороже вполне может оказаться.

дезерт игл
Тогда она никому не нужна будет.
Тут ПИОНЕР то за 5ку не особо продажами блещет.
А за 15-17 Оса никому не нужна будет, при сравнимом функционале

Канкретные поцаны будут брать, "слышь, ты понял, это же ОСА, и без лицензии!", у них же Оса - это лучший травмат.

Landgraf
Обычная ОСА

Sraptak
давно уже не стоит вообще ничего. Их просто отдают даром.

Sraptak
на вторичке их как фантиков у дурачка, по две-три тысячи. Висящих месяцами на продаже.

Впрочем что ожидать от иксперта, несущего херню про газовые камеры.

Sraptak
о том, что стоимость на вторичке является индикатором реального спроса на товар и его популярности...

Sraptak
объективным объемом спроса.

И, кстати, по ценам на Осы - они НОВЫЕ в ормагах продаются. ПРОДАЮТСЯ, а не просто валяются на прилавках. Не так бодро, как они продавались в конце 2000х, но тем не менее. И Чихпых ценники не снижает - следовательно, спрос есть.

Sraptak
...Впрочем что ожидать от эксперта, несущего херню про газовые камеры.