Я здесь новенький, поэтому, возможно, покажусь кому-то наивным - не взыщите ...
Почитав сообщения конференции, можно прийти к следующему (для кого-то спорному) заключению: надо покупать 9мм газовый металлический пистолет. на основании моих знаний все импортные пистолеты изготавливаются с использованием силумина, а среди наших (я говорю тлько про новые) все 8-моллиметровые, к тому же на них нельзя прикрутить ракетницу. Как разрешить эту дилемму? Кто-нибудь знает пистолет, удовлетворяющий моим требованиям.
Ну у 9 - мм радиус действия см на 50 может побольше, в общем незначительно. Бери лучше ИЖ - 79 - 8 надежная вещь, проверенная, сделан из стали.. А еще говорят патронов 8 - мм нету нигде, так у нас, например, их полно, почти в каждом магазине есть. 16 - холостые, 18 - газовые.
AL@x
Сам же таскаю Иж-78 7.62 - имхо надежнее иж 79 и легче, патрон мощнее, переделка от боевого - очень мала, отсюда нормальное без утыканий и перекосов 79го подача патрона (лежат в один ряд в магазине), надежная экстракция - широкое окно в затворе... 😊 да и вообще люблю изящные стволы.
Недостатков лишь два - не сильно любит патроны с пластиковым пыжем (тут мы с ним сходимся - обжатые мощнее) и при носке на поясе можно о нем забыть - очень легок 😊
С уважением, Lynx.
Силумин или что-то похожее - как и у 79 -го -ствол, остальное (у моего по крайней мере) револьверная сталь - один в один - боевой, шлифанул дульный срез ствола - не отличить от боевого 😊 подстрелят так с ним как -нибудь 😊.
Есть две модификации по калибру 7.62мм (аналог по заряду 9мм) и 8мм - он слабее...
Мудрили ребята - чуть засверливали патронник и в 8мм работали 7.62... но стоит ли нарываться на неприятности?
Я, конечно, не знаю, как там у вас в Сибири смотрят на лобовые нарушения федерального законодательства об оружии и УК (использование резины\дроби и переделка патронов), но в Москве\Питере их окрестностях и вероятно на большей части европейской территории за такое навешают по самые гланды. Мне лично такие проблемы нафиг не нужны, если уж такие проблемы, то лучше боевой ствол искать - отмазок больше придумать можно (нашел, сдаю, ЧП и т.д.) а сроки вполне сравнимые дадут...
А вот с последним утверждением практически соглашусь. Либо понтоваться газовым пистолем и юзать его как газовый кастет, либо покупать реальное оружие самообороны ака ПМ и иже с ними, но соотв. быть готовым к проблемам с законом. Каждый выбирает сам.
ЗЫ. Для ССЗБ (самих себе злобных буратин). А из 6П42 сделать обратно почти ПМ не такая уж ипроблема при желании и токарном станке. А уж на резину его переучить ИМХО вообще нефиг делать - рассекатель вывинтил и патронник рассверлил... Вероятно и хватит (как отдачи для перезарядки так и поводов для посадки...)
Ignat
2White.
Я, конечно, не знаю, как там у вас в Сибири смотрят на лобовые нарушения федерального законодательства об оружии и УК (использование резины\дроби и переделка патронов),
У нас в Сибири гопники налетают стаями и не просто бьют, а обязательно стремятся убить. И не дай бог выжить после этого. А менты на это машут рукой - обычное дело. White'а, конечно, можно назвать подстрекателем, но у нас действительно "Айсберги" в ходу.
А закон, имхо, слишком жесток в отношении резиновых пуль. Срок до трех лет только за изготовление - это слишком.
[This message has been edited by grok (edited 03-05-2001).]
ЗЫ. А Осой у вас в Сибири народ не балуется? ИМХО должна бы быть популярной, ибо легально пуляется резуиной с сердечником... Правда относительно дорогая, но это уже кому как...
ЗЗЫ. А конкретнее, где такая ситуация с гопотой? (Сибирь-то она немаленькая...)
- ствол действительно популярный в этих местах, я когда оформлял лицензию мне советовали
товарищи брать именно его... у нескольких моих знакомых имеется этот девайс...
все правильно, старость (все таки с "Нагана" сделан) и глючность конструкции искупается
отличными поражающими свойствами - куда там "Осе" 😞, ребра ломает даже через свитер
и пуховик, да и цена - дороже 2000 штук не
видел (сравните Ижем - 2500 как минимум)...недавно я собрался прикупить эту игрушку,
но теперь уже вряд ли когда - нибудь и кто - нибудь сможет его купить: местные менты
всполошились так как будто им кто - то за это платит, во всех магазинах прошел тотальный
шмон и все "Айсберги" БЕЗ перегородки в стволе были изъяты, даже по местному ТВ был сюжет
об этом... теперь лежат только с перегородками (правда перегородки простые - вертикальная
хреновина в стволе и все)... вот такая грустная история 😊
А еще недавно пришлось стать свидетелем следующей картины в местной ментовке: ментяры
кололи парня с "Айсбергом" - пытались раскрутить его на признание в переделке оружия,
пацан же на все отвечал, что он его таким и купил... потом мне этот мент сказал, что
над пацаном они так прикалывались 😊, понятно, что это один из старых "Айсбергов" без
перегородки, дело даже до суда не дойдет - ствол отобрали, попугают и отпустят 😊 , но
мне он такой ствол брать отсоветовал - сказал, что просто не зарегистрируют и заберут...
Тут правильно говорили, что кроме "Айсберга" есть еще один револьвер, стреляющий резиной,
ME 38 Compact... видел я его - чисто внешне гораздо привлекательнее "айсберга"
- значительно меньше и удобнее, можно носить в кармане... распорки там нет и
что самое замечательное ствол этот можно свободно купить и пользоваться, в ментовке
его регистрируют без проблем... с чем это связано? не знаю, ИМХО прежде всего с ценой,
пистолет за 10 штук никогда массового распространения как "Айсберг" не получит...
В магазине продавец говорит, что патроны с резиновой пулей к нему есть, но продаются
только охранникам... но, тут ладно - можно и самому чего - нить придумать... но
вот цена - 10 штук, это покруче чем "ОСА", правда и ME больше похож на оружие,чем это
непонятное устройство...
Хотелось бы услыщшать человека, владеющего ME - стоит ли брать, и почему все таки 10 штук?
в интернет - магазине http://okhotnik.guns.ru/ такой лежит за 2800... или это другой?
Вообще на одном из форумов мужик рассказывал впечатления от него - по его словам резиновой
пулей в упор прошибало 500 - стр книгу...
Давно присматриваюсь к газобалонной пневматике в качестве оружия самообороны? Кто что
скажет об этом? все таки отдельные модели пробивают бутылку шампанского с 10 метров
(например, СКИФ - 3000) - долбанул из такого в лоб - и прощай, гопник 😊
Где здесь написано про резину - невижу. Правда написано про переделку патронов, но можно не делать катанку, а вставить в камору по резинке и холостой патрон поставить, даже в моей разрешиловке на это дело сказали, что без проблем. А катанку носить в запасной обойме, на всякий. По МЕ-хе просто отличная вещь, да и 9-и мм рев катанка в магазине продается, хотя не афишируется, но 10 штук это слишком 5-6 вполне реально.
Да мужики спасибо за поддержку.
[This message has been edited by White (edited 04-05-2001).]
Закон "Об оружии" это конечно хорошо 😊 депутаты наши, молодцы написали такой текст
если следовать ему то оружие с резиновыми пулями, конечно к незаконному не отнесешь...
Однако у нас есть Верховный Суд, постановление которого носят "руководящий и направляющий
характер" (цитирую по памяти так что могу и ошибится, но смысл верный),
источниками права они не являются,
но суд в принципе должен ими руководствоваться при вынесении решения по тому или иному
делу... так вот... допустим кого - то загребли со стволом, заряженным резинками...
дело дошло до суда, чуваку светит 222 - я... нужно определить является ли девайс,
заряженный резинками оружием, запрещенным к обороту... если по закону об оружии, то
нет... но вот тут то и начинается самое интересное:
Постановление Пленума Верховного суда от 25 июня 1996 г. N 5 "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ И ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ".
В этом замечательном постановлении есть следующее:
Применительно к ст. ст. 218, 218.1 и 219 УК РСФСР под
огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого,
служебного и гражданского оружия, в том числе самодельного
изготовления (кроме охотничьего длинноствольного гладкоствольного
оружия), конструктивно предназначенного для механического
поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное
движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним
относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, автоматы и
пулеметы, минометы, гранатометы, пушки, иные виды огнестрельного
оружия независимо от калибра.
Под боевыми припасами следует понимать предметы вооружения и
метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и
содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их
сочетание.
К категории боевых припасов относятся артиллерийские снаряды и
мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и
реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и
т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств
взрывания, предназначенные для поражения целей, а также все виды
патронов заводского и самодельного изготовления к различному
стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра, за
исключением патронов к длинноствольному гладкоствольному
охотничьему оружию и патронов, не имеющих поражающего элемента
(снаряда - пули, картечи, дроби и т.п.) и не предназначенных для
поражения цели.
Т.е. безобидная (относительно, конечно) пушка с резинками вполне может быть
квалифицирована как огнестрельное оружие, по этому пути и пошли наши хитрожопые
менты :-D
например, ты его покупал несколько лет назад, а сейчас уже "Айсберги" изъяты
из продажи или нет?
И насчет ME 38 - есть ли модели с рассекателем в стволе, и из чего он сделан:
сталь или силумин?
AL@x
Вообще довольно интересная тема: продавцы в магазинах часто пытаются продать
такие пистолеты как оптимальное оружие для самобороны, лучше чем газовик...
Ignat
ЗЫ. А Осой у вас в Сибири народ не балуется?
Что-то не встречалась. Наверно дорогая, да и вид у нее глупый. Да и перезаряжается она как-то нелепо, судя по описанию.
Ignat
ЗЗЫ. А конкретнее, где такая ситуация с гопотой? (Сибирь-то она немаленькая...)
Я из Иркутска, но сейчас обитаю в Якутске %(
А здесь ситуация, имхо, значительно тяжелее. Есть такое понятие - деребасы. Это приезжие дикари (все они либо абитуриенты, либо студенты местного универа) из деревень и районов республики. Они больше напоминают человекообразных приматов, чем людей. Некоторые совсем не говорят по-русски. По ночам они целенаправленно бродят по улицам города, нападая на городских. Естественно, что гоп для них стал едва ли не народным промыслом. Конечно, проживая в городе продолжительное время они становятся похожими на людей, но меньше деребасов не становится (за счет прибывающих).
Часто менты такие же деребасы, а еще чаще имеют общих знакомых или родственников с этими приматами. Потому если не убили, то легко могут не выехать на вызов. Или если к ним придешь с заявлением, они футболят в другой конец города. Неохота им.
Что касается поимки с резиной, то это кому попадешься. Иногда ППС-ники (патрульно постовая служба) ведут себя не лучше деребасов. Да и отчитаться хочется им, типа, вот, задержали очень опасного преступника, у которого изьяли оружие.
Многие приобретают газовики нелегально (да почти все, у кого я видел) и так же легко от них избавляются в случае необходимости.
В Иркутске закомый пользует "айсберг" гр-207 уже лет семь. Револьвер весь облез и имеет весьма удручающий вид, но нескольких человек этот товарищ из него успешно подстрелил. Вплоть до проникающего ранения в ногу. А кому-то в живот стрелял. Обычно у него в барабане две резинки, остальные газовые.
2 grok. Мда. Про Якутск такое я уже слышал от однокурсника, который оттуда приехал... А вообще ситуация ИМХО достаточно характерная, разве что немного гипертрофированные масштабы. У меня в городе (Арзамас-16) то же самое, но чуть поцивильнее - шпана в основном из окрестных деревень, менты тоже. Так что взаимоотношения (ментов и шпаны) такие же, но поскольку уровень у людей повыше, то и жизнь поспокойнее - на улицах, по крайней мере не убивают...
Осой у нас не балуются по причине очень высокой стоимости данного девайса (что то около 5 штук) и расходников к нему (1 выстрел - 150 рублей), я даже когда на охоту гоняю, а пострелять с ружбайки я люблю, и то расходы на патроны составляют около 120 рублей.
Дальше: в МЕ имеется одна продольная на высоту 1/3 ствола (в верхней части) перегородка, так что резина проходит без проблем. По поводу материала вроде сталь. 100 % я уверждать не могу, по причине того, что когда его смотрел, меня интересовали другие вопросы. По Айсбергам: еще месяц (сейчас не интересовался) назад прилавки были завалены грудами последних по цене 2000 - 2500, разной степени убитости и модифицированности (ракетница, деревянные накладки, расточенные каморы (самолично видел, кто то разверткой прошел) и др.). Мой Айсберг заряжен: первый - пиротех, остальное резина.
По пневмо - опыт общения не большой. Недавно стрелял МП 654 бутылки шьет. Но как ствол для самообороны сомневаюсь - останавливающее действие нулевое, если Тело здоровое только разозлишь (если он хотел тебя просто раскумарить, то теперь точно завалит - ему же больно). Хотя эта штука опасная к смысле причинения вреда (глаза, шея, пах) - короче можно ПАПАСТЬ конкретно. УК РФ: 111 - тяжкие телесные от 2 до 8, и читай дальше 112-114.
[This message has been edited by White (edited 07-05-2001).]
2White Спасибо за ценную информацию. А где это такое изобилие - "прилавки были
завалены грудами последних по цене 2000 - 2500, разной степени убитости и
модифицированности..."? У нас (Иркутск) продаются только пошлые модификации
со здоровенным шплинтом в стволе, там резина явно не пройдет 😞
Причем, интересно, недавно разговаривал с продавцом, он высказал интересную
мысль, что оружие с резиновыми пулями не запрещено, а то что творится у нас
самодеятельность местных ментов - отморозков... а вообще ведь он прав,
на это постановление менты НЕ МОГУТ ссылаться при отказе зарегистриривать
ствол и его изъятии, т.к. постановления не являются источниками права
... (см. ФЗ "О Верховном суде РФ") короче получается как обычно
у нас - менты, налоговая, СЭС, пожарники, etc. делают что хотят а народ сидит и молчит
в тряпочку 😞 Жаль что среди владельцев оружия не встречаются случаи борьбы с ЛРС,
как у частных предпринимателей с налоговой (как этих козлов отучили списывать
средства со счета без решения суда), глядишь и у нас ситуация с разрешениями была совсем
другой...
Летом собираюсь съездить на дальний восток, там продаются "Айсберги" без перегородки,
как думаете, стоит вложить в эксперимент 2000 рублей - купить его, привезти
домой и пойти в ментовку, чтоб зарегистрировали? Может прокатит? 😊
З.Ы. 2White А не мог бы ты поподробнее рассказать о снаряжении патронов? можно
ли забивать резину в разряженные револьверные патроны или обязательно нужно
юзать от АК, 5,45 на 39? Какой и сколько использовать порох? (а то засыпешь не то
и разорвет все нафиг) И что такое "жевело"? (ну не знаю я 😊
З.З.Ы. 2Ignat спасибо за подробное объяснение насчет пневматики... теперь
чего - то расхотелось такие стволы брать...а я так присматривался к A112...
З.З.З.Ы. А еще, какие бывают модификации "Айсбергов", насколько я понял у каждой
есть какой - то цифровой индекс?
Al@x
...привезти домой и пойти в ментовку, чтоб зарегистрировали? Может прокатит? 😊
По идее, Айсберги имеются в Кадастре.
И что такое "жевело"? (ну не знаю я 😊
Капсюль кажется такой.
З.З.З.Ы. А еще, какие бывают модификации "Айсбергов", насколько я понял у каждой есть какой - то цифровой индекс?
Я встречал две модели:
1. ГР-205 - огромный такой (230*151*38) и весит 1 кг, сделан топорно.
2. ГР-207 - поменьше (184*124*38), весит что-то около 850 г. Очевидно, это более ходовая модель.
White
Hi. Мой Айсберг заряжен: первый - пиротех, остальное резина.
А менты как реагируют?
Часто из него приходится отстреливаться?
По пневмо - опыт общения не
большой. Недавно стрелял МП 654 бутылки шьет.
Сделан он плохо. Немного постреляешь, надо руки прикладывать к магазину. Долго с заряженным не походишь. А в критической ситуации не успеешь никак балон вкрутить 😛
Только если знаешь, что вот сейчас выйдешь на улицу и там без "стрельбы" не обойтись 😛
Зимой опять же, проблемы со стрельбой.
Так что только летом, вместо газового 😛
Хотя эта штука опасная к смысле причинения вреда (глаза, шея, пах) - короче можно ПАПАСТЬ конкретно.
Угук, ничуть не лучше "айсберга".
Как-то в каком-то форуме прочитал историю, о том как мужик застрелил из "айсберга" нападающего. Разумеется резиновой пулей. История такая: шел мужик с женой (из театра вроде) и на них набежали трое пьяных негодяев. Дядька произвел прицельный выстрел в одного из них. Тот упал, остальные позорно ретировались. А в больнице раненый кончался от болевого шока. Резинка ему угодила в ключицу.
Мораль рассказа того сводилась к тому, что вот был бы у мужика бевой пистолет - грабитель бы не скончался от болевого шока, а только получил бы ранение.
такой вот онлайновый магазинчик, торгующий всякой всячиной, имеющей отдаленное отношение к оружию и что же там продаются?
Наравне с итальянской репликой Кольта Goverment под 8 мм, лежит газовик причем насколько я понял из сопроводительной надписи этот девайс подается как "супероружие" 😊 - "последняя (!) разработка в области нелетального оружия, не требующая разрешения (!) 😊" - TEAR GAS GUN так там именуется это чудо 😊
For Alex - данное изобилие находится в Красноярске (интересует точные данные адресов магазинов (8 штук) запрос на майл). С Иркутска на электричках за сутки сгоняешь. Итак на 8 мая в комиссионке - 6 Айсбергов от 1450 - 2600, 2 ИЖа (ПМ) 7.62 - 1100, 8 - 1300. Цена реально отражает спрос. По поводу регистрации данного ствола проблем в разрешиловке возникнуть не должно. Купил, отнес разрешение в данную контору, ствол с собой тащить ненадо. Зарегистируют - все данный ствол носи не стесняясь. Насчет резины вставленной в камору мой инспектор ЛРС дал добро. А насчет катанки сказал что это плохо и ненадо такой штукой заряжать ствол. Даже если купишь раздолбанный Айсберг (главное чтобы ствол без перегородки и рамка на убитая), сразу купи к нему рублей на 500 запчастей - дома разберешь и соберешь - и нет проблем. Да ствол заряжается отечественными ПИСТОЛЕТНЫМИ патронами (без ранты, с проточкой) вставленными в своеобразную обойму, типа ромашки. Жевело - это такой стаканчик (капсуль) от 70 копеек до 1 рубля. Модификаций Айсбергов всего две как и написал тов. grok. Но, кстати, по моим наблюдениям на много больших приходится один маленький. Вероятно большие смотрятся более надежно. Мелкий я всего видел один. Еще раз говорю тов. Грок я не любитель пневмо - если тольно на природе (сомнительное удовольствие, особенно когда есть нормальная ружбайка). А по поводу морали твоего рассказа - так у мужика есть приличный шанс мазануться (как никак самозащита), а с боевым в любом случае суд.
Заглянул в этот магазинчик картинки посмотрел, а текстовуха блин вся на инглише - какой то груз.
Мыло отправил
Недавно на одном буржуйском сайте видел такую хреновину: типа пистолет, но вместо ствола
спереди укрепляются 4 гарпуна. При попадании в человека происходят разрядка электротока
, заряженного в них (видимо гарпуны представляют собой миниатюрные конденсаторы)...
очень интересная вещь, почему у нас таких не продают, ведь это был бы большой шаг вперед
по сравнению с электрошоком или газ. пистолетом. Стоит правда дорого, но ведь это импортный
, делали бы их у нас...
wwww.SelfDefenCe.com/Advanced Taser M-18 Series at SelfDefenCe_com!.htm
продается?
А насчет пробиваемости одежды, где то я читал что до 5 см. Т.е. в зимних условиях видимо
он будет малоэффективен 😞.
У нас насколько мне известно, запрещены разрядники с выходным напряжением свыше 80 КВольт.
Ну почему у нас такие уроды сидят в ментовке и такие уроды под их диктовку принимают
законы?! Вот, на том же сайте лежит шокер с разрядом 620 000 тысч вольт - "Stun Monster".
Наверно и убить можно, хотя и сила тока маленькая будет видимо...
Видел в магазинах месяц или два назад, сейчас посмотрел в прайсе - написано AirTaiser 60.000V и цена ~14000 руб. На вид коробка (ухватистая) со сменным блоком под "гарпуны".
А законы - дык чтут заповедь "не убий".
😊 или 😞 даже и не знаю...
В смысле, что пытаются легализовывать только нелетальное (практически в любом применении) оружие. Отсюда его низкая эффективность - ибо что нелетально для всех, то слабо действует на некоторых. 😞
Замылил с 5 го раза - сплошные глюки
а вот ближе к осени выберусь...
2. Для жителей не Сибири, возможны проблемы с ментами по причине переснаряжения патронов. Вроде тоже не положено. Для Сибири уже не вспоминаю, ибо если уж резину можно закатать и слова поперек не скажут, то уж перчику насыпать вообще детская шалость.
Прочитал на форуме о ME-38. Очень понравилось, что он может стрелять резиновыми пулями. Зашел в Umarex на Берсеневской, но там сказали, что он снят с производства, поэтому искал в комиссионках. На Тимирязевской 11 купил подержаный ME-38 Compact, но состояние приличное. Однако сразу возникло несколько вопросов:
1. Сверху ствола все-таки есть рассекатель, как в этом случае можно использовать резиновые пули.
2. Где в Москве можно купить резиновые пули.
3. Использовал ли кто ME в реальной ситуации, и насколько он эффективен при стрельбе газовыми патронами.
Буду очень благодарен за любую информацию (shumilkin@geyser.ru).
> рассекатель, как в этом случае можно
> использовать резиновые пули.
Если рассекатель не на весь ствол, а просто небольшой гребень, то ИМХО это не сильно помешает стрелять резиной.
> 2. Где в Москве можно купить резиновые
> пули.
ИМХО легально нигде, ибо в России применение резины и дроби запрещено законом (ну за исключением Сибири, где де-факто разрешена), и уж в Москве за наличие патронов с резиной владельцу наверняка что-нибудь открутят.
> 3. Использовал ли кто ME в реальной
> ситуации, и насколько он эффективен при
> стрельбе газовыми патронами.
А какая разница чем стрелять? Нет, ну какая-то разница конечно есть, но небольшая. Т.е. один чуть дальше бьет, другой чуть ближе... Клина ты не словишь, поскольку револьвер, вот может курок промнется со временем, коли силумин, или все же сталь? А общая эффективность газовиков - увы, не самая высокая. Особенно если применять по "паспортному режиму", т.е. с метра и более... А реальные случаи тут раньше кто-то описывал (не с МЕ, а с кем-то из ИЖей вроде, но какая по сути разница), так что копай в более ранних сообщениях в этом форуме...
Рассекатель сделан именно в виде гребня сверху ствола. Что касается применения газового оружия, то самому приходилось использовать 9-мм Вальтер PP (IHMO довольно эффективное оружие), поэтому и поинтересовался револьвером (слышал, что бывают проблеммы с выходом газа между барабаном и стволом). По поводу патронов с резинками сразу возник попутный вопрос: насколько законно вставить резиновые пыжи на выходе камор и зарядить револьвер холостыми патронами. Еще раз спасибо за полный ответ.
И ещё одно удивительное открытие - в самом центре Москвы на Манежной площади оказались самые дешёвае по Москве и области ИЖи-79.
1. Выход газов в зазор между стволом и барабаном возможен, но это чаще на совсем "дубовых" моделях, где щели большие... В нормальных вроде практически незаметно. Другое дело, что в револьвере 6-8 патронов (больше редко бывает) а в пистолете до 15 доходит... Хотя тоже вопрос нафига столько надо, но вот ИМХО пожалуй единственная разница кроме большей надежности и габаритов у револьверов (по сравнению с пистолетом).
2. Зарядить-то можно и пыжи и дробины... Вот только при обнаружении и если дело таки дойдет до суда, то могут приписать как ношение и изготовление огнестрела (в соотв. с комментариями Верховного суда), поскольку конструкция ранее не являвшаяся огнестрелом (газовик) приобрела свойства огнестрела: метание пули силой пороховых газов... Так что могут даже две статьи привесить... Но могут и не привесить, если отмажешься прямо на месте (ну пивко там патрулю или ещё как)... Но потенциально проблемы могут быть большие, это уже надо на местную специфику ориентироваться, как реально в данном месте относятся к таким делам (резине).
2 Elmo. Жаль, что не угадал с калибром... Про проблемы не слышал, ибо особо не интересовался. Которая из пружин тугая?
to Raptor
По МЕ - при покупке вообще то надо спрашивать продавцов по резине (как правило они в курсах), а то недавно какие то МЕ38 у которых отсутствует возможность стрельбы резиной. Если не можешь купить резину, то из листа резины, наколупай сколько надо.Обычно это делается заточенной трубкой. По вопросу об эффективности газ - еще тот вопрос.
@2 Raptor
Резиновые пули это да, незаконно. А вот пыжи вставляй смело.
Ничего тебе менты пришить не смогут,
не изготовление вообще ничего. Это прокатывает даже
в нашем насквозь "промусоренном" городе где
изымают "Айсберги" без перегородки...
Будут ссылаться на постановление ВС посылай нахрен -
они не являются источниками права. Да и в том постановлении
явно дается определение патрона. Пыж вставленный в камору -
не патрон!
Народ! Надо же знать свои права!
P.S. А почем МЕ - 38 в Москве? у нас то за него 10 штук ломят 😞
AL@x
Кстати, мой ME имеет сверху ствола гребешок-рассекатель, и каморы барабана на выходе несколько сужены, м.б. поэтому цена и невелика. Черканите пожалуйста о каких ME шла речь в конференции выше: с рассекателем или без, а то заложишь патрон с резиной и разорвет к черту ствол.
Москва, что тут скажешь... у нас везде за 10 000 т.р. и дешевле
не предвидется 😞...
Тот МЕ что, под резину оснащен рассекателем, но резиновая
пуля через него проходит... рассекатель примерно такой:
-------- ---------
\-----/
-------------------------
против такого у обычного газовика:
---------------------
|
|
|
---------------------
(судя по твоему описанию у тебя газовик с первой формой рассекателя -
так что стреляй смело, ничего не разорвет)
т.е. резина проходя сквозь него немного деформируется, но все таки
проходит - а вот боевая не пройдет... но резиновые пули отсутствуют
в Кадастре Оружия (если интересно могу мылом кинуть), как и дробовые...
но конечно они продаются...у нас из под прилавка стоят 70 р приблизительно.
Другой вопрос стоит ли их брать? Я бы посоветовал забивать куски резины
и использовать в качестве вышибного холостой патрон - на расстоянии 3 - 5
метров очень эффективное оружие - например, выстрел такой хреновиной из
"Айсберга" в чела, одетого по - зимнему сбил его с ног, и поломал пару ребер,
плюс офигенная гематома на груди 😊
З.Ы. Взял 2 патрона ТеХКрим 8 - мм, аккуратно разрезал пыж,
сделал небольшой контейнер из бумаги - засыпал туда красный и черный перец,
немного соли - и все это заформовал обратно. И вот вчера пришлось испытать:
вечером вышел из дома за пивом и был облаян наглой соседской собакой -
выстрелили ей в морду 2 раза этими самопальными патронами - думал ничего не выйдет,
окалось вышло и еще как 😊 - несчастная животина с визгом свалила в неизвестном
направлении 😊)
По-моему это отличная идея с закладкой резиновых пыжей в каморы, тем более, как ты говоришь закону напрямую это не противоречит.
К тому же, как говорили на Диком Западе (к которому мы стремительно приближаемся): "Лучше пусть 12 человек судят, чем 6 несут" 😊))
как мне сказали в "Царской охоте", в последнее время у ИЖ-78 слишком тугая пружина (от боевого?), возвращающая затвор при перезаряжании. В результате пистолет иногда сам не передёргивает затвор после выстрела. Вроде как лечится отрезанием нескольких витков от пружины.
Сейчас полазил по конференциям и набрел на сообщение, что для стрельбы резиной годится не любой ME, а только с маркировкой GUM (резина). Если кто что-то слышал об этом, PLS черкните пару слов.
Кстати насчет резины, в 2 магазинах мне официально предлагали револьверы Umarex (точно не помню марки), в которых резиновая пуля 9 мм вставляется непосредственно в ствол. Револьвер получается однозарядным, но в принципе какая разница со вставкой пыжей в каморы? В общем в наших законах и порядках сам черт ногу сломит.
Да забей в пускач ракет 15-мм. фейерверк(только кусочкм изоленты прикрепи, чтоб не выпадал, да и обтюрация )и холостым... Учитывая , что высота подъема ~40-45 м...(при 7.62 или 9.0)
мало не будет. А наши охотнички вообще ходили с пускачем ракет (как ручка шариковая)вв комплекте 21 ракета, выбивает все это капсуль "жевело" - этого добра всегда полно... Так вот если зарядить пробкой от шампанского (пластмассовой) - легко с 3м пробивается кортонная коробка из-под телевизора... Короче - синяк большой будет 😛
Я уточнил информацию по ценам: те ME, что продаются в оружейных за 120$ не годятся для резины (мощная перегородка в стволе). Так что не горюй по поводу Москвы 😊). Правда с рук хороший револьвер можно купить за 200-220$.
Кстати, тебе не приходилось слышать о револьвере Alpha, выглядит почти как ME, только барабан и ствол стальные (а тот ME, что ты смотрел из чего?). Перегородка у Alpha побольше чем у ME раза в 2, так что резинка, проходя через ствол разрезается. А в остальном - приятная машинка.
Про Alpha не слышал (а почем продается то?)... тот МЕ, что у нас -
комиссионный и сделан
вроде бы из стали - т.к. магнит прилипает... но цена - сайга 410к-01
стоит 6900 с 10 - местным магазином и деревянными накладками
... я уж лучше ее возьму за такие деньги 😊
220 - у.е. - столько ОСА стоит... но, слышал, что к ней в последнее время
стали патроны с ослабленным зарядом идти - неужто правда? Вот козлы 😞
Так то вообще идея хорошая, но многих в этом девайсе пугает дизайн 😞
сделали бы под нормальный дерринджер - больше бы народу купило
(например под
Кстати под резину есть и пистолеты, по крайней мере в Красноярске -
люди оттуда пишут в конфе fido7.ru.weapon, что продаются Вальтер
ПП с возможностью стрельбы резинками и еще что - то.
Alpha продается за те же 200$ (производство похоже - Венгрия). А мой ME - силумин
😞 (хотя, как мне сказали и он годится для резины). По поводу "Осы": похоже патроны продаются ослабленные, один чел говорил, что при выстреле в тонкий и ржавый железный лист, остается только небольшая вмятина.
Так мне удалось повалять в луже гопников в Киеве (мужика хотели раздеть в 12 часов ночи, прямо под моим домом). А один клиент с ножем надолго запомнит СН, после этого поплавал, гад, у меня в Днепре. Просто нужно уметь пользоваться "газовиком", и стрелять не колеблясь, все равно не убьете, а шанс дать деру если нет сил "добить" и сдать ментам есть, и проблем потом не будет с теми же ментами.
------------------
>>> V. Phoenix «<<
А кстати, мужику, которого раздеть хотели, газом не досталось?
------------------
»>> V. Phoenix «<<
Вопросец к major'у: а вот когда чуть не вышел вышел облом из-за 80 мг CS, это чьи патроны были? На том же сайте, где писали про опробование умарексовских и вадиевских патронов (тест на осечки, я выше писал - сайт professional.spb.ru) еще было сказано, что хотя и там и там по 80 мг CS, но концентрация разная, и что-де Wadie CS-овский в зтом отношении фуфло полное.
------------------
»>> V. Phoenix <<<
есть конечно и калибр под 8мм-ето 0,315.теперь точно сколько мм сказать немогу но ето патрон короткий чем 8мм.из них только CS видел продавать(желтим пижом),для дамских,мелких моделях.проверю специально и напишу.
------------------