немного не в тему - недавно по ТВ показывали самооборонщега под следствием (УКН вроде доказан, соотв. изготовление "прицепом") - с его слов уж лучше бы по мордасам получил, чем неизвестно сколько до конца процесса и полная неизвестность после...
ну не может такое длиться долго - постоянные анонсы новых, "более мощных и надежных" люминевых пистолей за нереальыне баппки и при этом весьма сурово-однозначная оценка многих фактов применения в судах...
с одной стороны, "разрешают" (до поры смотрят "сквозь пальцы" на всякий УКН, "отыскивание" производителями все новых лазеек увеличения мощности и т.п.), с другой - в случае применения этой самой "разрешенной" де-факто, но не де-юре мощи прижимают к ногтю по полной программе на основании буквы...
кмк, уже должны либо более либерально оценивать (в т.ч. и в первую очередь в судах) случаи самообороны; либо уже народ "методом научного тыка" на своей шкуре должен допереть что предлагаемое сейчас "оружие" есть не что иное как билет на нары - вопрос только во времени...
А так - свернуть производство патронов только одного калибра, который к тому - же один из самых популярных...
Все это конечно сугубое ИМХО, так что прошу тапками не кидатся.
Почему то охотно верится в гадкие прогнозы.
Это да... и чем гаже, тем почему-то сильнее верится.
Видно в субботу надо будет на всякий який к имеющемуся запасу - докупить.
I.M.Weasel
А откуда новости? IzhG, Вы представляете Техкрим на форуме?
Я не представляю на форуме Техкрим. Просто я с ним работаю , поэтому ршил предупредить форумчан.
ss-nАбсолютно точно. Потом эта гильза лежит несколько лет пока не продастся.
возможно, просто закончились соотв. гильзы, а заказывать новую партию при сравнительно небольшом сбыте - слишком накладно (как-то проскакивала инфа (АКБС?), что партия вроде как от вагона)
кому Александр «***»
дата 5 августа 2009 г. 8:44
тема Re: Вопрос
Уважаемый Александр!
Производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм будет прекращено в ближайшее время в связи с низким спросом.
Производство газовых и холостых патронов калибра 8 мм не планируется прекращать.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
от Александр «***»
кому Techcrim «***»
дата 5 августа 2009 г. 15:36
тема Re: Вопрос
Уважаемый Михаил Владимирович!
Это решение коренным образом повлияет на оружейный рынок России. В настоящее время на руках у людей сотни тысяч единиц газового оружия в калибре 7,62 мм. По мнению участников крупнейшего русскоязычного оружейного интернет-форума guns.ru «http://guns.ru» (среди которых тысячи, а то и десятки тысяч владельцев газовых пистолетов в калибре 7,62), прекращение производства - это беспрецедентная мера, которая заставит владельцев газовых пистолетов уничтожить множество единиц качественного оружия (а это, как правило, лучшие образцы отечественных газовых пистолетов - 6п42, 6п37, Иж-78).
Да, и было бы весьма здорово как для Вас (производителя), так и для нас (потребителей Вашей продукции), открыть ветку представителей ЗАО "Техкрим" на вышеупомянутом форуме (в разделе https://forum.guns.ru/forumindex/15.html ), как это сделали многие производителя оружия и патронов, для более детального изучения мнения потребителей. Это гарантированно даст Вашему предприятию площадку для обсуждения Вашей продукции с мнениями "из первых рук".
Подытожив, можно сказать, что спрос на Ваши патроны гарантированно останется у конечного потребителя; другое дело, есть ли он у посредников - оружейных магазинов? В Москве не так много магазинов торгуют пистолетными патронами 7,62, лично я могу назвать только два (возможно, я и ошибаюсь в их количестве). Если активнее вести переговоры с ритейлерами, может, удастся изменить ситуацию? Повторюсь, что для тысяч владельцев газовых пистолетов Ваше решение - это буквально конец света.
С уважением,
Александр
от Techcrim «***»
кому Александр «***»
дата 5 августа 2009 г. 17:11
тема Re: Вопрос
Уважаемый Александр!
Насколько мне известно, ЗАО "Техкрим" в уже в течение многих лет было единственным производителем газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм. Год от года количество патронов, запрашиваемых торговлей, неуклонно снижалось, и теперь достигло такого низкого уровня, при котором производить эти патроны совершенно невыгодно.
Невозможно понять, почему люди, так остро, по Вашим словам, нуждающиеся в этих патронах, упорно не хотят их покупать. Магазины тут точно ни при чем, они закупают у производителей тот товар, который пользуется спросом у потребителей.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
сравнительно небольшой "расход" связан с непригодностью газовых патронов к развлекательной стрельбе, а в чисто тестовых и самооброноительных целях много не настрелять
ну а поставщик (производитель) видит только верхушку айсберга
жертвы "округления"
Музыкант
Интересно, что будет с 6П37 и 6П42, после прекращения выпуска патронов? Ведь, они уже сняты с призводств, каков будет их статус?
иж78 (и возможно иж79) были и 7,62
И придется таки купить ИЖ-78-8 пока есть возможность. Привык уже к этому пистолету. Уж больно он в ношении удобен и надежен.
Значительно проще купить еще один ИЖ-78.
Алтай
На сайте Техкрима уже нет 7.62 😞 http://www.techcrim.ru/cat/gazbullet/gaz.html
А вот это уже действительно настораживает.
А вот это уже действительно настораживает.
Письмам от главного конструктора (на предыдущей странице) никто не поверил?
Либо опубликовал такое сообщение на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте своего предприятия.
Главный конструктор - лицо должностное, и верить-не верить можно только официальным документам за его подписью.
Фрагменты же частной переписки, пусть и обнародованные на популярном ресурсе, никак не почва для размышлений, при всем уважении к их достоверности.
Не припомню такой практики, чтобы производитель патронов заключал договор с владельцем оружия.
от Александр
кому techcrim
дата 4 августа 2009 г. 21:07
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, действительно ли существуют планы ЗАО "Техкрим" о прекращении выпуска газовых и холостых пистолетных патронов калибром 7,62 и 8 мм?
С уважением,
постоянный потребитель Вашей продукции,
Александр
==================================================
от Techcrim
кому Александр
дата 5 августа 2009 г. 8:44
Уважаемый Александр!
Производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм будет прекращено в ближайшее время в связи с низким спросом.
Производство газовых и холостых патронов калибра 8 мм не планируется прекращать.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
==================================================
от Александр
кому Techcrim
дата 5 августа 2009 г. 15:36
Уважаемый Михаил Владимирович!
Это решение коренным образом повлияет на оружейный рынок России. В настоящее время на руках у людей сотни тысяч единиц газового оружия
в калибре 7,62 мм.
По мнению участников крупнейшего русскоязычного оружейного интернет-форума guns.ru (среди которых тысячи, а то и десятки тысяч владельцев газовых пистолетов в калибре 7,62), прекращение производства - это беспрецедентная мера, которая заставит владельцев газовых пистолетов уничтожить множество единиц качественного оружия (а это, как правило, лучшие образцы отечественных газовых пистолетов - 6п42,
6п37, Иж-78).
Да, и было бы весьма здорово как для Вас (производителя), так и для нас (потребителей Вашей продукции), открыть ветку представителей ЗАО "Техкрим" на вышеупомянутом форуме (в разделе https://forum.guns.ru/forumindex/15.html ), как это сделали многие производителя оружия и патронов, для более детального изучения мнения потребителей. Это гарантированно даст Вашему предприятию площадку для обсуждения Вашей продукции с мнениями "из первых рук".
Подытожив, можно сказать, что спрос на Ваши патроны гарантированно останется у конечного потребителя; другое дело, есть ли он у посредников - оружейных магазинов? В Москве не так много магазинов торгуют пистолетными патронами 7,62, лично я могу назвать только два (возможно, я и ошибаюсь в их количестве). Если активнее вести переговоры с ритейлерами, может, удастся изменить ситуацию? Повторюсь, что для тысяч владельцев газовых пистолетов Ваше решение - это буквально конец света.
С уважением,
Александр
==================================================
от Techcrim
кому Александр
дата 5 августа 2009 г. 17:11
Уважаемый Александр!
Насколько мне известно, ЗАО "Техкрим" в уже в течение многих лет было единственным производителем газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм. Год от года количество патронов, запрашиваемых торговлей, неуклонно снижалось, и теперь достигло такого низкого уровня, при котором производить эти патроны совершенно невыгодно.
Невозможно понять, почему люди, так остро, по Вашим словам, нуждающиеся в этих патронах, упорно не хотят их покупать. Магазины тут точно ни при чем, они закупают у производителей тот товар, который пользуется спросом у потребителей.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
==================================================
от Александр
кому Techcrim
дата 6 августа 2009 г. 15:46
Уважаемый Михаил Владимирович!
Благодарю за ответы. Но факты говорят сами за себя: люди гарантированно продолжали бы покупать 7,62 и дальше, это мнение пользователей оружия в данном калибре.
По поводу уникальности производителя: действительно, так сложилось, что ЗАО "Техкрим" является (или уже являлся) монопольным (типичный пример естественной монополии) производителем обсуждаемого продукта. Если бы Вы не были единственным производителем,
И, если не секрет (в любом случае гарантирую неразглашение этого показателя со своей стороны), какова точка безубыточности для холостых и газовых патронов 7,62? Неужели Вы не выходите даже на минимальную рентабельность в условиях сложившейся естественной монополии на продукт? Весьма странно, учитывая количество владельцев пистолетов 7,62 по всей России.
С уважением,
Александр
==================================================
от Techcrim
кому Александр
дата 6 августа 2009 г. 17:13
Уважаемый Александр!
Дело даже не в безубыточности. Производитель гильз (ЗАО "Техкрим" гильзы не производит) выдвинул неприемлемые условия поставки как по цене, так и по количеству. Предлагаемое минимальное количество гильз невозможно продать в составе патронов и за 10 лет даже при сегодняшнем уровне продаж, который год от года падает. ЗАО "Техкрим" не имеет возможности заморозить такие значительные суммы и забить склады комплектацией. Предложенная цена гильзы в несколько раз превышает цену зарубежных гильз. Поэтому прекращение производства является вынужденной мерой. Подобная ситуация складывается по многим видам гильз и других комплектующих отечественного производства, но для калибров 8 мм, 9 мм РА, 10х22Т имеется возможность перехода на качественные и относительно дешевые гильзы зарубежного производства. Для гильзы 7,62 мм такой возможности нет, это чисто российский калибр.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
==================================================
от Александр
кому Techcrim
дата 6 августа 2009 г. 16:36
Уважаемый Михаил Владимирович!
Ситуация ясна. Спасибо за информацию. Жаль, что теперь и Вы попали в ситуацию, когда российские поставщики сырья необоснованно задирают цены (в нынешних условиях это, к сожалению, очень распространенная практика), из-за чего в итоге страдает конечный потребитель.
Вы не против, если я поделюсь перепиской с читателями оружейного форума guns.ru?
Кстати говоря, владельцы оружия до сих пор не верят в прекращениепроизводства 7,62, т.к. нет официальных заявлений руководителей предприятия по этому поводу.
С уважением,
Александр
==================================================
от Techcrim
кому Александр
дата 6 августа 2009 г. 18:05
Уважаемый Александр!
Пожалуйста, разместите эту информацию на сайте guns.ru.
ЗАО "Техкрим" должно использовать все имеющиеся возможности для предоставления достоверной информации владельцам газового оружия калибра 7,62 мм.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
P.S. По письму, не перейдет-ли Техкрим на дешевые но поганые гильзы Фиоччи? Просто удешевление обычно в сторону качества отрицательно сказывается....
Полная переписка предоставлена по просьбе М.В. Гринберга, главного конструктора ЗАО "Техкрим".Ну что-ж, Александр, наверное мы все можем только поблагодарить вас за проявленную активность в переписке с производителем, который без этого скорее всего, так бы и не сподобился на прямое общение с кинутым им потребителем.
Употребляю такие термины потому, что на выставке в прошлом году в Гостином дворе, представители Техкрим лично мне говорили что "они никогда не бросят владельцев отечественных моделей газовых пистолетов" и что "сама тема им непонятна, ибо нет никаких признаков".
По факту как выясняется, кинули не взирая ни на какие "признаки".
Обидно конечно.
Хотя и не особо страшно. У всех, кто интересуется газганами - по идее, есть запас.
Такое решение о прекращении производства фактически побуждает владельцев пользоваться патронами, исчерпавшими срок годности и нарушать тем самым правила пользования патронами, только и всего.
На продажах частными лицами все это тоже не особо скажется. Ну, будут впридачу к пистолету отдавать и патроны - что такого?
В сухом остатке же - очередной осадок от деятельности ижевских мастеров.
Будучи с одной стороны, монополистами, а с другой - находясь в убеждении о своей бедности и обделенности благами рыночной экономики, эти добрые люди творят в итоге просто все что хотят, и не менжуются.
То есть, в переводе на простой язык - занимаются беспределом, утешая себя аццкой вынужденностью своего бытия.
Так что поводу ижевских товарищей - это всего лишь одно из звеньев цепочки, все это знакомо и по другим продуктам и по иным признакам.
Чем вообще продиктован срок хранения (к примеру на партии 01/07 до 08.2011)?Чисто условный срок.
Ничего им не будет, ребята спокойно стреляли патронами 10-и более летней давности, если патроны хранились правильно, не намокали и не попадало масло - отлично стреляют. В принципе, при долгом хранении часто возрастает бризантность пороха, так что могут бахать даже и сильнее обычного.
Ирритант там в виде порошка, не под давлением, чтобы ему выветриться - надо лет сто.
Настоящие ценители и сегодня гоняются за старыми патронами-звездочками, они давно все просроченные - а стреляют отменно, и иаду там больше.
Можно еще покрыть лаком для ногтей или иным морды патронов, на всякий случай, для вящей герметизации.
Насчет положения патронов при хранении - мысль разумная, но думаю, это не очень важно, можно как угодно хранить, там нет тяжелых элементов.
Насчет стравливания - если патроны не залачены, можно очень просто проверить.
Надо просто прикоснуться дульцем гильзы к коже над глазом (там чувствительное место) - и если начинает немного жечь - значит патрон стравливает.
VladiTЕсли это не ирония, то пожалуйста. Вопрос действительно взволновал, несмотря на то, что у меня нет ни одной единицы в калибре 7,62, и меня фактически никто не кинул. Но если они переходят на более дешевое сырье, надо бы сделать запас 8 мм со "старыми" гильзами.
наверное мы все можем только поблагодарить вас за проявленную активность в переписке с производителем, который без этого скорее всего, так бы и не сподобился на прямое общение с кинутым им потребителем
И спасибо Гринбергу, что вообще вступил в переписку: с ИжМеха, например, на мои письма вообще никто ни разу не ответил, сколько бы я им не писал.
VladiTНе знал. Да, весьма интересный факт... Но прошло уже довольно много времени, и с точки зрения экономики изменились многие фундаментальные предпосылки производства, ситуация переменилась в корне, так что вряд ли они Вам врали на ТОТ момент.
на выставке в прошлом году в Гостином дворе, представители Техкрим лично мне говорили
VladiTТаковы законы рыночной экономики. Если б я был владельцем этого бизнеса, скорее всего, я бы поступил точно так же (но если б владел оружием в уже много раз упомянутом калибре, то хорошенько подумал бы), т.к. против рынка не попрешь. Замораживать деньги в складских запасах, идти на невыгодные условия, диктуемые поставщиками, и иметь убыток с этого вряд ли кто-то согласился бы.
Будучи с одной стороны, монополистами, а с другой - находясь в убеждении о своей бедности и обделенности благами рыночной экономики, эти добрые люди творят в итоге просто все что хотят, и не менжуются.
VladiTДа, вообще такая ситуация на сегодня весьма и весьма часто встречается. Предполагаю, что истоки - у монопольных производителей исходного сырья: взвинчиваются цены на прокат, сталь, цветные металлы, топливо.
все это знакомо и по другим продуктам и по иным признакам
P.S.Я так понял что донца у них уже залачены чем-то...
sanek760
Чувствую, в Мытищах и в Беляево в ближайшие дни будет аншлаг... 😊
если подобное будет по всей стране, то ормаги обратятся к производителю с вероятно более объемной заявкой - вот и появится спрос 😛
Да, на донце гильзы капают чем-то еще на заводе. Жаль, что пыж не герметизируют так же...
sanek760Никакой иронии, вы сделали громадное дело для нас всех, спасибо.
Если это не ирония, то пожалуйста.
Никакой иронии, вы сделали громадное дело для нас всех, спасибо.Большое спасибо производителям патронов, вот уж действительно, дело сделали. Теперь меня как потребителя интересует, что мне делать с имеющимися 6П42 и 6П37 и кто мне возместит убытки? Может в антимонопольный комитет обратиться?
Хотя бы шумовые.
user654
nbx, есть надежда на АКБС? 😊
Хотя бы шумовые.
Нет.
что мне делать с имеющимися 6П42 и 6П37
Как что??? Потерять 😊 😊 😊 😊
Ну или попытаться модернизировать под 8мм.
Представляю что будет года через 3 в купле продаже - "приму в дар за вознагрождение 10 патронов партии 01/07....."
Конечно, газовыми все кто хотел - запаслись на всю жизнь. Но холостыми то на всю жизнь не запасесся. Хреново это.
И не оставляет меня мысль, что добры молодцы из ТК вот так, тихой сапой, вообще свернут производство газа, ни-к чему им оно. А АКБС нормальные патроны делать так и не научится...
Того не понимают, дурачки, что по этой же модели можно в любой момент повторить методику и по иным типам оружия.
Разница только в том, что мне например, хватит моего запаса ну.. лет на 10.
Им же, подсаженым на всякие испытания журналов - на неделю.
Придется купить что нибудь 9 мм - либо револьвер, либо ИЖ-78-9т, и мудрить с втулками в ствол. И р-1 теперь 10 раз подумаю продавать...
Пока они еще в продаже.
Приснилось, что придется через 10-15 лет мой 6п42 95-го года рождения терять. И поливать кусочек земли на даче маслом.
И начнутся шепотки во сне - Скажите, а 9x17 курц на какой сотне разрушают продвинутый тюнинг? (не обижусь, если модераторы потрут мои крамолы из снов). Злость кипит.
Приснилось, что придется через 10-15 летНу так скоро уже КС разрешат, а 6П42 переведём в рязряд приятных мелочей и воспоминаний. Будет что внукам рассказать 😛
Хорошо знаком с особенностями чиновничьего менталитета. Иллюзий не питаю. И на смену старым аппаратчикам приходят молодые, которые отличаются от предыдущих еще большим лицемерием и еще большей любовью к элементам избранности. Селявуха, брат.
Orlan
Ну так скоро уже КС разрешат, а 6П42 переведём в рязряд приятных мелочей и воспоминаний. Будет что внукам рассказать 😛
Ну Вы и оптимист!!! 😊
По ситуации конечно жаль, хотя у меня нет такого калибра, но динамика настораживает.
Собираюсь лаком НЦ капнуть на пыж и капсуль в месте соприкосновения с донцем гильзы. Упаковать в родные коробки, по стыку крышки с коробкой пару раз обнести скотчем. Эти упковочки в полиэтиленовый пакет, выдавить воздух и запаять. В заначку (металлический ящик для патронов). Хотелось еще в сундук, утку, зайца, на цепи и на дуб, но нету их 😊
А резинострельщики пусть не злорадствуют, в один прекрасный момент, можем узнать о прекращении выпуска и травматических патронов.
Меня другой аспект интересует, в каком статусе теперь будут находиться наши пистолеты (7,62)?
Музыкант+1
Газовых - не было. Думаю, что если так пойдет и дальше, в скором времени перестанут выпускать газовые патроны, не выгодно.
Музыкантс резиной так-же как и с газом в первую очередь стОит переживать владельцам "редких" и/или специфических калибров/патронов типа ратника etc.
А резинострельщики пусть не злорадствуют, в один прекрасный момент, можем узнать о прекращении выпуска и травматических патронов.
Музыканта скорей всего ничего не изменится - пистолеты есть, патронов нет - примерно как с .35GREN
Меня другой аспект интересует, в каком статусе теперь будут находиться наши пистолеты (7,62)?
с резиной так-же как и с газом в первую очередь стОит переживать владельцам "редких" и/или специфических калибров/патронов типа ратника etc.
Вот как раз владельцам ратника можно не переживать 😛, т.к. револьвер исключительно для самообороны и для пострелушек не очень подходит, по аналогии с газовыми патронами должно хватить на долго.
http://www.izharsenal.ru/news/zao_tehkrim_prekraschaet_proizvodstvo_gazovyih_patronov_kalibra_762_mm.html
Все, капец.
Наш производитель, очередной раз меня кинул. Поддержим отечественного производителя!
Единственным спасением может быть закрытие глаз ЛРО на переделку их в 8 мм. Тем более, что и переделки как таковой нет, немного шкуркрой пошоркать.Тогда, уж лучше на девяточку.
Это невозможно без полной замены затвора - расположение нижнего гребня не даст, в случае 6п42.Думаю, что возможно. Наблюдал боевой ПМ с истонченным нижним гребнем. Данный вид - наиболее часто встечается в крим. сводках.
ДезертирПолностью моя ситуация. И я испытываю те же чувства. Если б брал 7,62 - не успел бы сделать запас патронов, т.к. даже не думал о прекращении производства.
Но вдруг через пару недель выскакивает такая новость и я понимаю, что сделал правильный выбор, хоть и мысль эта достаточно эгоистична. Странные у меня ощущения сейчас.
надеюсь 15ть пачек мне надолго хватит, если не стрелять в тренеровочных целях. Может удастся еще купить пачек 10, если в ближайшее время все не раскупят в ближайших ормагах((
И перспектив у данного калибра нету. Неужели настолько убыточно производство этих патронов? может ТПЗ подхватит? оборудование осталось же скорее всего... Надежда умирает последней!
В том магазине осталось 15 пачек газа и 8 холостых.
Orlan
Щас продавци ОрМагов прочухают и цены вразы влетят 😞
зато девайсов должно больше появиться в комиссионках 😊
Вообще-то история идет по кругу или по спирали. Если по спирали- остается ждать КС, если по кругу-вернутся к газовому.
Ой, какая неразрешимая проблема !!!
Таки да. Попробуйте найти магазин 8мм для ИЖ-78. Практически нереально.
зато девайсов должно больше появиться в комиссионкахУ нас в комиссинках отказыватся принимать газюки. Обладатели ценных девайсов, наверное займут выжидательную позицию. Нервные-начнут сбрасывать за копейки.
В официальном объявлении написано:
"ООО «Ижевский Арсенал» выкупило на ЗАО «Техкрим» последнюю партию этих патронов и, до распродажи своих остатков, будет оставаться единственным поставщиком газовых и холостых патронов 7,62 мм."
Теперь думаем а каков размер этой партии, еще не отгруженной в ормаги?
Если я не ошибаюсь, гнилостной партией 01-04 нас кормили года три.
Никто не знает, каков размер самой последней партии, но если есть возможность - надо уточнить. И узнать, какая партия.
Скорее всего, это 01-07.
А она между прочим, очень хорошая.
Весьма вероятно, что этот остаток будет еще долго постепенно поступать в ормаги по стране.
Думаю, теперешние остатки в магазинах будут довольно бодро распроданы. Что вероятно побудит магазины не особо кобениться с приемом оставшейся части партии от оптового продавца.
То есть, в ближайшее время, после скупки имеющегося в ормагах следует ожидать появления новой, последней поставки.
И если эта партия 01-07 не была меньше треклятой 01-04, то в общем, на всех хватит, причем, отменных патронов.
https://guns.allzip.org/topic/113/505144.html
https://guns.allzip.org/topic/113/503486.html
https://guns.allzip.org/topic/113/504754.html
Надеюсь осуществлю свою мечту по правильному 6п42)))
Однако обычно такие сведения считаются "коммерческой тайной", ибо могут влиять на ценообразование.
Вообще же я думаю что в итоге в ближайшее время ничего особо не изменится.
Выкупивший остаток патронов ИЖ-Арсенал вряд ли выкупил их для забав.
Вероятнее всего они будут поставлять их и дальше, некоторое время, но либо по повышенной цене, либо цену накрутят в магазинах.
В результате все выравняется.
Смотрим:
Скажем сейчас возникнет повышенный спрос на имеющиеся еще в магазинах патроны. Если магазины не дурные, они быстро поднимут цену сейчас, и скупка патронов замедлится.
Раскатавший губы ИЖ-Арсенал для начала попробует отпускать оптом патроны по 500р пачка, но его постигнет неудача в этом сладостном акте, ибо в башке магазинщиков крепко сидит, что "газовые - неликвид".
В результате думаю что в течение следующего года патроны просто поднимутся скажем, до 300р в магазинах, но в общем, будут.
Нам тоже не стоит особо бросаться скупать патроны сейчас. Просто по практической причине - ну зачем иметь 10-20 пачек одного срока годности?
А другого срока - не будет.
Как я понимаю, "последней партией" является партия "01-07 до 2011" года.
По опыту предыдущих партий при нормальном спросе партия шла года два-три.
Предположим, эта последняя партия меньше, скажем она бы нормально шла год.
Значит резонно предположить что остатков спокойно хватит еще на полгода.
Плюс, явно возрастет обмен-продажа патронов частными лицами друг другу.
Из всего этого следует только одно:
У кого есть пистолеты, но на сегодня вообще нету патронов - имеет смысл быстро пойти и купить пару боекомплектов, не более. Ну, и холостых на праздники.
Остальным, у кого есть запас, но нету патронов "до 2011" тоже имеет смысл прикупить, но без истерики.
Потому что чем бодрее мы сейчас сметем остатки патронов из ормагов - ТЕМ ВЫШЕ БУДЕТ ЦЕНА ОСТАТКОВ, которые еще не приехали в магазины от "последнего владельца - Иж-Арсенала".
В результате, мы лишаемся только одного - возможности немеряно отстреливать газовыми патронами наши девайсы. Но этим уже мало кто занимался сейчас, потому что имеющие хождение пистолеты старые и давно либо "приведены к нормальному бою", либо уже убиты окончательно.
Поэтому думаю, тестовыми отстрелами уже давно никто не занимался и не планирует.
Мы просто станем похожи на офицеров, которые привезли с войны трофейный "Вальтер" с патронами и заначили его. Ну и что - эти пистолеты наверное, и до сих пор стреляют при необходимости.
В итоге то- нужен пистолет и пара - тройка магазинов патронов к нему.
Это реально обеспечить себе в сложившейся ситуации, причем, не обязательно прямо сейчас, это имхо будет реально еще около полугода.
Таким образом, до 2011 года мы в порядке.
Ну, а далее - в общем, тоже в порядке, если на считать особо виктимных особей, на которых ежемесячно нападают и у них повышенный расход патронов.
Но у нас такие не встречались пока что, а то бы мы знали.
Ну, а после 2011 - вопрос только хранения-сбережения. Десять лет патроны эти стрелять будут нормально. Ну а дальше - трудно загадывать по жизни вообще.
Кстати, владельцы девайсов под 9ПА уже давно находятся в такой же, если не более цЫничной ситуации.
Им вообще никто ничего не обьявлял, но Умарексы атомные просто тихо исчезли, а назвать то, что Техкрим выпускает под 9мм патронами уже язык не поворачивается. Считаем что ничего и не выпускает. ДЕшевле просто будет, не надо покупать этот ужас.
И что в остатке?
Да ровно то же самое, но в 9мм. То есть - люди ищут Техкримы 9ПА старых партий, и это все, что доступно.
И никто не застрелился, даже прикольно, типа "инфраструктура" такая.
Более- менее нормально жили револьверщики в Москве, благодаря Кольчуге, которая обычно всегда продавала их.
Но вот уже с полмесяца я не виду патронов к Арминиусу там.
Это настораживает.
И разум подсказывает, что все это не просто совпадение.
Но вот уже с полмесяца я не виду патронов к Арминиусу там.А что, собственно настораживает? Отсутствие газовых патронов в магазинах, говорит только о том, что на них резко упал спрос и продавать их просто не выгодно. Будет спрос, будет предложение. Других причин, не вижу. Просто, в настоящее время все озабочены травматикой, а когда наиграются и поймут все "выгоды", возможно появится спрос на газовые. Единственный минус-калибр 7,62, который производился монополистом. И если, снова будет возврат к газюкам, появление этого калибра сомнительно. Посмотрите в поиске, сколько человек на форуме обладает данными девайсами.
Это настораживает.
И разум подсказывает, что все это не просто совпадение.
До последнего времени "боевые" патроны у меня (да и у почти всех моих знакомых - "газолюбителей") уходили только по одной причине - отстрел патронов с истекшим сроком хранения. Холостые, конечно, расходовались в бОльших объемах - "развлечения", да и проверка работы пистолета после некоторых "модернизаций" или ремонта. Я привык, что в пистолете, который у меня на боевом дежурстве, находятся так сказать "актуальные" патроны. Знаете, как-то меньше всяких мыслей лезет в голову. При покупке отстреляешь штуки 3-4, убедишься в исправном срабатывании, набьёшь полный магазин, остатки со второй пачки - в сейф. Всё, дальше спокойно перемещаешься по жизни.
Что теперь? Если и правда 01/07 - последняя партия, то проснувшись после бурного отмечания Нового 2012 года я встану перед достаточно серьёзной дилемой: а что брать с собой, выходя на улицу? 01/07 - истек срок хранения. Новых нет. Я категорически заявляю, что несмотря на "удачные" случаи отстрела газовых патронов "10-летней давности", так долго газовый боеприпас, да и любой другой на основе бездымного пороха хранится не может. Неизбежно происходит, во-первых, снижение эффективности пороха ( а это, извините то, из-за чего у нас именно пистолет - автоматическая перезарядка), и, во-вторых, снижение эффективности ирританта ( а это то, ради чего мы вообще связались с газюками). Снижение этих параметров происходит по-разному, зависит от множестива факторов, но тем не менее, происходит.... В этом случае, даже если у меня дома будет миллион патронов партии 01/07, я предпочту взять с собой ИЖ 79-8 с менее емким магазином (8 против 10 у 6П42-7,6), но который наполнен "свежими" патронами. Очень не хочется стать первым , у кого на "просроченных" патронах не сработает автоматика или "не отравит" газ. Это всё-таки вопрос безопасности Вашей жизни!!!!
Таким образом, уважаемые форумчане, 1 января 2012 года станет днём прощания с газовым Макаром.... Так как ИЖ 79-8, это всё-таки уже не "макаров".
млин, как на душе противно..... я так люблю этот пистолет....
VladiT
Как я понимаю, "последней партией" является партия "01-07 до 2011" года.
В крайний раз покупал патроны партии 01/07 срок хранения до 02.2012
user654В крайний раз покупал патроны партии 01/07 срок хранения до 02.2112
Приветствую user654!!!
Что прям так и написано 2112 😊 😀, больше СТА ЛЕТ! А ещё говорят ТК по качеству не очень такого срока хранения нет даже у немецких производителей!!!
С Уважением!
КЕВПриветствую user654!!!
Что прям так и написано 2112 😊 😀, больше СТА ЛЕТ! А ещё говорят ТК по качеству не очень такого срока хранения нет даже у немецких производителей!!!
С Уважением!
Приветствую KEB! 😊 нет конечно, чего то я размечтался и допустил ошибку. конечно же до 02.2012 г. хотя к консервации этих патронов я подошел основательно: цапонлак+обклеил скотчем все коробочки.
кому Techcrim «***»
дата 9 августа 2009 г. 14:56
тема Re: Вопрос
Уважаемый Михаил Владимирович!
Если это возможно, ответьте, пожалуйста, еще на несколько вопросов. Возможно ли оценить количество патронов 7,62, которые сейчас выпущены на рынок? Последняя партия была произведена в 2009, 2008 или 2007 году? И правда ли, что ООО "Ижевский Арсенал" выкупило последнюю партию патронов (если да, то возможно ли узнать номер этой партии)?
Спасибо!
С уважением,
Александр
=========================
от Techcrim «***»
кому Александр «***»
дата 10 августа 2009 г. 9:13
тема Re: Вопрос
Уважаемый Александр!
1. Газовые и холостые патроны калибра 7,62 мм производились в ЗАО "Техкрим" в 2009 году и сейчас еще производятся, но уже только для обеспечения ранее оплаченных заказов. Имеющиеся запасы комплектующих позволят снарядить совсем небольшое количество патронов.
2. Дата окончания срока хранения, указанная на этикетке, вложенной в коробку с патронами, всегда соответствует действительной дате. По номеру партии трудно о чем-то судить, при таких незначительных объемах производства номер партии может не меняться в период действия сертификата соответствия.
3. Действительно, "Ижевский Арсенал" в конце июля 2009 года приобрел значительное количество газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм. Вероятно, их можно будет приобрести в их магазине в г. Люберцы.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
Сам пистоля 7.62 не имею но жалко владельцев, хороший калибр прикрыли 😞.
На данный момент имею порядка 100 газовых патронов и пару десятков холостых.
Мне кажется - хватит надолго 😊
Хотя прикуплю еще при возможности, конечно.
Запас газовых и холостых патронов 7,62 для моего 6п37 у меня имеется. Плевать.
sanek760
но для калибров 8 мм, 9 мм РА, 10х22Т имеется возможность перехода на качественные и относительно дешевые гильзы зарубежного производства. Для гильзы 7,62 мм такой возможности нет, это чисто российский калибр.Главный конструктор
М.В.Гринберг
Г-н Гринберг ошибается кажись. Гильза ПГП/ПХП 7,62мм изготовлена на основе гильзы 5,45х18. А сей патрон, если мне не изменяет память, зарубежом парой фирм выпускается.
Вообще патроны 7,62 делал еще ТПЗ, но они уже очень давно почили в бозе...
И вообще - это уже НЕ ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ! Например давно не выпускаются патроны 7,5мм под Форманту отечественную, Про револьвер Айсбрег напомнить?
2. Дата окончания срока хранения, указанная на этикетке, вложенной в коробку с патронами, всегда соответствует действительной дате. По номеру партии трудно о чем-то судить, при таких незначительных объемах производства номер партии может не меняться в период действия сертификата соответствия.Вот этот фрагмент столь думал - столь не осознал.
Единственное, что понял - не стоит тогда полагаться огульно на выявленное при наших отстрелах хорошее качество партии 01-07.
Ежели он забодяживают свой агрегат для одной и той же партии неоднократно - то (в понимании традиционной непредсказуемости этого производителя) можно ожидать чего угодно с конкретными пачками патронов.
Когда я общался с представителями Техкрим на выставке, меня очень удивило, что они не очень в курсе были, какую партию выпускают.
Забавно было, когда я ругался на партию "01-04", а они мне отвечали что "конечно же, "ПАТРОНЫ ДО 2004" года уже просроченные, потому и плохо стреляют".
А когда я хвалил патроны 01-07, мне говорили что не стоит покупать патроны "до 2007 года", ибо на дворе уже 2008.
В общем из этого следует что мы с ними находимся где-то в разных пространствах мысли.
Из всего этого я понял что для них понятие "партия" менее значимо, чем понятие "срок годности".
В общем, если "партия" ничего не значит, то и понятие "качество партии" тоже не гарантия, а возможно это просто наши домыслы.
Я был в восторге от отстрела 01-07 "до 2010".
А кто-то отстреливал 01-07 "до 2011"?
VladiTНормально. Магазин из иж-78, задержек нет, хлопают громко.
А кто-то отстреливал 01-07 "до 2011"?
ПС: запас 40 патронов газа + 30 холостых. Кстати, холостые патроны кончились и в Мытищах и в Охотнике на Площади Ильича.
Советую закупиться 😊
Я уже взял себе неделю назад.
А кто-то отстреливал 01-07 "до 2011"?Пока не отстрелял, но взвесил холостые:
до 2010 весят 2.50-2.56
до 2011 весят 2.40-2.48
Кто-то навеску повыел 😞 , такое же унылое г**** как 01-04.
https://guns.allzip.org/topic/6/504511.html
Но для этого надо чтобы было официальное обьявление Техкрима о прекращении выпуска.
А между тем, то обьявление, которое мы читали на сайте ИжАрсенала - быстренько оттуда убрано.
Итак - мы имеем пока что отсутствие официальной, такой что можно было бы "приобщить к делу" информации о лаже.
При этом условии вариантов мало.
Вроде как в ФАКе написано, что 8мм патрон для него слишком слаб: там все совсем плохо или с хорошими патронами он все-таки будет стабильно работать?Владельцы 8мм пистолетов говорят что 8мм Техкрим патроны последней партии 01-07 очень хороши и с ними и работает нормально, и воздействие аццкое.
Но на мой взгляд, вероятность что и далее патроны эти будут хорошими не больше, чем вероятность создать запас патронов 7.62 для девайса в 7.62 калибре.
Понимаете, из-за чехарды с качеством патронов vы все равно обречены найдя хорошую партию, закупить впрок именно ее, а не дожидаться и нервничать, куда там заведет Техкрим кривая их бизнеса.
А на выходе - что в лоб, что по лбу.
Ну, купите ли вы 8мм, или купите 7.62 - и в том, и в другом случае вы именно сейчас купите к нему пока что отличные патроны 01-07, в количестве, необходимом на будущее. Просто чтобы гарантировать себя от бесконечных отстрелов новых партий, хрен знает, какие они будут?
готов "проголосовать" за поднятие качества 9ммR до уровня умарекса
😊
эхо-браво
Народ, патроны 7,62 мм есть в "Защите" (Москва, Петровка, 19)
Советую закупиться 😊
А почем там?
VladiT
Ну так что, ежели у нас будет правильно написанная заготовка слезницы в антимонопольный комитет, найдутся люди, чтобы от себя послать письма с жалобами, и с указанием своих реальных координат, имен и фамилий (официальные обращения должны иметь обратный адрес)?
А как антимонопольный комитет может заставить Техкрим работать в убыток
VladiTА причем тут это?
Ну так что, ежели у нас будет правильно написанная заготовка слезницы в антимонопольный комитет
МОнополии никакой нет.
Кто мешает забросать письмами ТПЗ?
ИванИванычА почем там?
200 рублей за 10 патронов
ag111
В Екатеринбурге выбросили холостые, зажатые звездочкой.
Интересно, а где они их откопали?
Morra76
В содмиле эти патроны продаются. Хотел в последний заход прикупить да забыл. Но вид у них стаааарый.
😀
angol: Кто-то навеску повыел , такое же унылое г**** как 01-04.Да, бывало и поунылей.
VladiT: Не, там помнится, меньше было. Бывало и меньше 2.4, это я помню.
Отстрелял 8 штук холостых 01-07 до 2011 на 6П42 с легким затвором -безбородый со сверлением. Перезарядились все.
эхо-бравоУже нет. 😊
Народ, патроны 7,62 мм есть в "Защите" (Москва, Петровка, 19)
Это частное письмо, которое каждый может отправить от своего имени.
Желающие принять участие в акции могут скачать заготовку обращения здесь - http://www.ab-studio.ru/tk.doc После скачивания отредактируйте выделенное красным под свои фактические данные, удалите инструкцию внизу текста, распечатайте, подпишите реальным почтовым адресом с указанием своей фамилии, имени и отчества и вышлите по адресу ФАС - 123995, Россия, Москва, Д-242, ГСП-5, Садовая Кудринская, д.11
Вряд ли поможет - но хоть что-то.
Veter0k
А есть ли смысл отправлять данное письмо в ФАС? Какое антимонопольное законодательство они нарушают?
Вот здесь обсуждалась эта идея-
https://guns.allzip.org/topic/6/504511.html
В конце концов, надо же информировать орган по контролю за деятельностью монополистов о прекращении работ монополиста? 😊
А нарушается тут возможно, пункты 2 и 4 ст. 10 Федерального Закона N135-ФЗ «О Защите Конкуренции»:
Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц...
4) экономически или технологически не обоснованные сокращение или прекращение производства товара, если на этот товар имеется спрос или размещены заказы на его поставки при наличии возможности его рентабельного производства, а также если такое сокращение или такое прекращение производства товара прямо не предусмотрено федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами
Мы не утверждаем, что закон нарушен, а просто просим разобраться в сложившейся ситуации.
VladiTВот и все.... На Техкриме просто отпишут что производство не рентабельно.
при наличии возможности его рентабельного производства
А вынуждать владельцев сертифицированного и находящегося в законном обороте, занесенного в гос. Кадастр оружия, к нарушению правил безопасного обращения с оружием -это рентабельно?
А если напишем - хоть какая-то надежда.
Не надо быть терпилами.
Тем более что такие приколы и в будущем вероятны, с любыми девайсами.
Имеет смысл набирать опыт.
И переделка патронника 7,62 мм в 8 мм - минутное дело. Главное, чтоб такая переделка была законна, т.е. нужен какой-то официальный документ (постановление, приказ или что-то еще), позволяющий владельцам оружия в калибре 7,62 мм переделать оружие под кал. 8 мм. Конечно, в условиях мастерской, которая выдаст соответствующее заключение. С этим заключением и лицензией, где вписан газюк 7,62 мм можно идти в магазин и отовариваться патронами, которые ПОКА никто не собирается снимать с производства.
Так в связи с этим у меня предложение.
А что если отказаться от идею массовой отправки жалоб в ФАС (простите, ну не верю я в эту затею! - нет в нашем случае нарушения прав потребителей, которое находится под юрисликцией ФАС), и вместо этого попытаться инициировать этот документ - написать запрос, правда, пока не знаю, куда и какого содержания.
И потом, больше всего приуныли владельцы разных 6п42 и 6п37 антикварных и они их прилить не будут ни за какие коврижки. Правда у них есть так-сказать резервный калибр 😛
Morra76
Не дадут. Другой калибр-другой пистолет, другой сертификат. Нереально. владельцы разных 6п42 и 6п37 антикварных их прилить не будут ни за какие коврижки.
Что такое "прилить"?
Если имелось ввиду "пилить", а что там такого пилить, что повредит антикварности изделия? новодельную втулку, которую на заводе всталяли в штатный патронник?
Что касается сертификации, то, конечно, тут трудно поспорить.
Да, пилить там совсем чуть-чуть, но вот доводилось уже встречать высказывания по этому поводу. Данная дисскуссия про прекращение выпуска патронов 7.62 не единственная.
Холостые по 35 р/шт, газовые по 40р/шт.
Газ - 20р./шт.
Хол - 17р./шт.
Продавец сказал, что осталось немного.
Тел. там сменился. Теперь к ним надо звонить 8-499-128-68-55
Интересно, а кому-нибудь из Антимонопольной службы уже ответили?У меня - молчание.
https://guns.allzip.org/topic/29/508131.html
Вот такие дела.
Поэтому, пусть хотя бы потрепят нервы друг другу на государственном уровне.
Продавец сказал, что на складе еще немного есть. Партия 01/07 до 08.2011г.
Холостых там уже нет. 😞
Так что лучше позвонить предварительно. Но будьте начеку, если трубку снимет тётенька-она считает, что 7,62 холостые и "к 7,62 шум Техкрим", как написано в прайс-листе-разные вещи 😊 . Называйте на всякий случай код товара - 07017.
Mattan
Может, кому пригодится инфа: 7.62 холостые есть в наличии в Оружейном доме, что в Мытищах. Партия 01/07. По 14.70. Но немного-порядка 150 штук. По состоянию на 14:00 на сегодня 😊
Так что лучше позвонить предварительно. Но будьте начеку, если трубку снимет тётенька-она считает, что 7,62 холостые и "к 7,62 шум Техкрим", как написано в прайс-листе-разные вещи 😊 . Называйте на всякий случай код товара - 07017.
на 16.11 есть 50 шт.
Что-то мне подсказывает, что не обошлось тут без добрых людей.
И это - наши люди!
Вот только насчет стальных гильз для газганов - у меня нехорошие предчувствия.
Хотелось бы ошибиться - но боюсь, при наших зарядах пороху ожидать хорошей обтюрации не приходится, слишком жесткие. Неперезяряды и клины могут быть, за счет прорыва газов назад вокруг гильзы.
Хорошо бы, чтоб кто-то опробовал.
Потому что везде и у нас, в Москве лежат в белой стальной гильзе 8мм. Они похожи издали.
VladiT
А точно они 7.62, вы не перепутали?
Потому что везде и у нас, в Москве лежат в белой стальной гильзе 8мм. Они похожи издали.
Так же видел 8ки в стали. 7.62 нет.
На всякий случай продублирую тут инфу о завершении процесса потребительского неповиновения-
https://guns.allzip.org/topic/29/508131.html
Вкратце - антимонопольный комитет поддержал нашу позицию и принял тему на заметку.
Санкций к Техкриму не применяли, поскольку формально они не прекратили, а лишь приостановили производство в связи с тяжбой по гильзам.
Важно, что в комитете продемонстрировали согласие с тем, что прекращать производство монополисту - негоже.
ИванИваныч
В воскресенье был в ормаге на Онежской.
Холостые по 35 р/шт, газовые по 40р/шт.
Очень дорогие патроны в этом магазине 😞
На пл.Ильича видел ТК в белой гильзе. Кто-нибудь пробоаал, как они?
Удачи!
Update: ой, Gera2020, судя по профилю, в Мурманске, а нам бы в Москве.. 😊
Заказывали на днях в магазин (работаю там) патроны для газового оружия, приехали 9 и 8мм, а 7,62 нету. Всегда были, в этот раз нет.
Чето мне ссыкотно. Наверное, их действительно не будет больше.
Где, в каком городе?
sanek760Да, все верно из Кирова, т.к. они пока есть в наличии (партия 01/07), наврное закуплю еще, кстати по сроку годности - если он превысит год-два какие последствия?
Судя по информации в профиле, max_xxl из Кирова.
Вчера, что-то меня дернуло патроны купить, я в один ормаг, в другой, негде нет, потом на форум а тут такое творится....
Palachhttp://www.sledopyt.su/ - есть только газовые, по 22
Парни, подскажите где еще остались в продаже. А то я их своего "правильного" 6п42 вовсе не стрелял, стоит начищенный на полке и весь запас 5 газовых со звездочкой =)
Вчера, что-то меня дернуло патроны купить, я в один ормаг, в другой, негде нет, потом на форум а тут такое творится....
Также вроде в Щит-А были, но по ещё менее демократичной цене.
Всё, больше инфы нет. Можно ещё прозвонить всех с http://www.hmap.ru/
...так что кто сомневается, брать или не брать, сомневаться не стоит 😛 Патроны могут храниться гораздо дольше заявленных сроков годности, продукт не скоропортящийся 😊 Слухи о новых партиях 7,62 остаются слухами... А вот старые партии практически везде уже закончились (я про Москву и МО).
Техкрим планирует возобновить производство газовых и холостых
патронов калибра 7,62-мм в конце 2010 года, после получения необходимых
комплектующих изделий.
Техкрим стабильно производило и производит газовые и холостые
патроны калибров 8 мм, 9 мм РА и 9 мм R. Указанные патроны всегда
имеются в наличии.
Никаких оснований для прекращения в Техкрим производства
газовых и холостых патронов калибра 8 мм не существует. Калибр 8 мм
является международным. Основные комплектующие изделия для патронов
калибра 8 мм Техкрим приобретает за рубежом.
так что не переживайте
подскажите лучше неопытному 6п42 в ментовке лежит 7.62 сам не стал его брать попричне прекращение производства патронов можете сказать по маркировкам букв они продают его за 3т. конфискат .( смотрел вертел просто из любопытсва маркировку не помню) стоит он этих денег ? стиот брать?рассекатель в нем правдо странный как буто в ствол еще один ствол ввернули с расекателем... просто до этого был иж 79 там сам свтол маленький
Техкрим планирует возобновить производство газовых и холостыхХорошая новость.
патронов калибра 7,62-мм в конце 2010 года, после получения необходимых
комплектующих изделий.
Серия у 6п42 какая?
ccmailОткуда дровишки?
Техкрим планирует возобновить производство газовых и холостых патронов калибра 7,62-мм в конце 2010 года, после получения необходимых комплектующих изделий.
какой засчти проблемные у даннго пистолета и стоило бы их прикупит пока есть где на форуме например.. я так понимаю для газа лучше только наган р1
P.M. | профайл | выход | поиск | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | Закладки | фотоконкурсы | АукционНажмите ПОИСК, вбейте слово "сепаратор" и будет Вам Счастье 😊
ccmailпро выкрючиваниние сепаратораЗабить толстую отвертку или биту или трехгранный напильник и просто выкрутить.
Выкручивать удобнее за рукоятку пистолета, зажав в тиски инструмент.
Для продления лицензии -просто вкрутить сепаратор на место.
АурангзебА на Люсиновской были? Я у них закупался, запас у них там вроде большой был.
Неделю назад был в 4х магазинах г Москвы, револьверных газовых нигде нет
на Люсиновской были? Я у них закупался, запас у них там вроде большой был.Спасибо заеду, но грустно от того, что владельцы оружейных магазинов крест ставят на газовом огнестрельном оружии. Мне просто сказали, что есть травматики, зачем газовые пистолеты с револьверами. В Телохранителе в Малаховке, вообще сказали, что газовые пистолеты и револьверы заводы снимают с призводства, только травматика, а ее грозятся запретить для ношения.
(добавлено 11.03.10 в 23-37) уже и здесь до 18 марта закончились :-(
На Онежской по 40 руб. за патрон.
Принесли 2 коробки, свеженькие. На прилавке стоят годные до 2011г.
Помимо этого есть 01/04 до 2010г., на Профсоюзной, стоят 25 руб.
Брать не стал.
Спасибо!
На Онежской по 40 руб. за патрон.
Помимо этого есть 01/04 до 2010г., на Профсоюзной, стоят 25 руб.А где кто еще видел 7.62 в Москве?
P.S.
Место действия - Ставрополь.
Адрес и телефоны:
Адрес: г. Ставрополь, Мира ул., 332
Телефон: (8652) 35-66-14 магазин
За патроны требуют росписаться.
Техкрим планирует возобновить производство газовых и холостыхПоживем-увидим 😞
патронов калибра 7,62-мм в конце 2010 года,
правда партию посмотреть не далиА нельзя ли их спросить какая партия? Пусть сами заглянут в коробку, если им не сложно.
7,62-мм Техкрим газовые. Партия 01/07. Хранить до 05.2012.
Отстреливать пока не пробовал.
Ярославль.
Stayn01/07, до 05.2012 - завоз может и свежий, но о возобновлении производства не говорит. Покупал точно такие же ещё в начале октября 2009-го(в Москве)...
Сегодня купил из свежего завоза.
7,62-мм Техкрим газовые. Партия 01/07. Хранить до 05.2012.
Отстреливать пока не пробовал.
Ярославль.
Со сроками хранения до 2013 и 2014 годов.
😊
7,62-мм Техкрим газовые. Партия 01/07. Хранить до 05.2012.
Тоже прикупил в Ярославле в Арсенале последние 12 штук с витрины. 4 отстрелял. Яд - хороший, забористый. При вхождении в место стрельбы - мнгновенное раздражающее действие. Мне понравились. Патроны 01-07 со сроком хранения до 10 г. послабее в части яда, хотя может в нашем ормаге их хранят неправильно.
Тем не менее важно, что признано антимонопольным комитетом, что будучи монополистом - Техкрим не имеет права прекратить это производство просто так, произвольно.
Совершенно понятно, что будучи незаинтересован в продолжении производства, Техкрим с одной стороны, не рвет жопу в поисках гильз (напомню что проблема там в отсутствии гильз по приемлимой цене). Но с другой стороны - прямо о прекращении производства не заявляет, ибо им указано на неприемлимость этого.
nbxимхо это самое вероятное развитие событий
выпускать "формально". И всё.
на месте владельцев 7,6 подумал бы об остатках патронов в продаже или "сливе" стволов пока они (патроны) еще есть в запасе хотя бы "в нагрузку" к продаваемому пистролету
иначе скоро и по 1 тыще такие девайсы никому не нужны будут
даже как "типа ММГ" - бумажек многовато требуют
а вообще прогноз такой что скоро все газовое стреляющее просто исчезнет
9мм рев. от ТК "не внушают" настолько, что есть подозрение что завод сознательно провоцирует падение спроса на свои патроны для обоснования сворачивания производства
vano-shaи "звёздочки" есть?
ау меня их вагон -я затарился ими на всю жизнь 😊
а махнутся на газовые 8 мм патроны 99 года это прикол такой ?
vano-shaПри правильном хранении не текут.
не люблю их-текут !!
ЗЫ приобрел бы!!! Может кому не нужны.
обьездил уже пять магазинов ..патронов 7.62 действительно нет
может кто нибудь все же подскажет.. где их еще можно найти?
Москва и подмосковье?
холостые и газовые.
ЗАО "Техкрим" планирует возобновить производство газовых и холостых патронов 7,62 мм с начала 2011 года!!!
Сегодня звонил им по телефону, указанному на сайте www.techcrim.ru Представитель фирмы мне рассказал что как только гильзы поступят к ним, производство будет возобновлено.
В январе будут отвечатьПоживем-увидим...
01-07Это старая партия
Это старая партияТак в том то и дело. Вряд ли производство возобновили бы со старой партии. А продаван говорит, свежий завоз, и через столько то дней еще будут.
Дядя Миша87брешет 😊
А продаван говорит
меня смутил номер партии - 01-07, хранить до 12.2011 г.Я бы посоветовал брать, по моим впечатлениям от отсрела эта партия - великолепные патроны.
Срок годности - не более чем формальность, при нормальном герметичном хранении они будут годны и через 10 лет.
Тем более, никто же не знает, каковы будут новые патроны, ежели они и появятся. Техкрим такая фирма, что ничего нельзя предсказать заранее.
Эти - хорошие, а что будет дальше - никому не известно.
Вряд ли производство возобновили бы со старой партии.Патроны сегодня все скупил 😊
Патроны сегодня все скупилЖадный, да? А мы тут голодаем..., даже с горя застрелиться нечем 😊.
Жадный, да?Запасливый 😛
"Добрый день .
Производство патронов начато. В течение месяца наши дилеры начнут развозить по своим торговым сетям.
С уважением начальник отдела сбыта Калашник П.И. techcrim2@mail.ru
(3412) 68-16-19"
В ормаг заходил спрашивал сказали если завод начнет выпуск то сразу будет поставка.
ГоорПри неоднозначном качестве патронов как всей партии, так и патронов внутри партии (см. партию 1-08 для патронов 8 мм: были и отличные, а были и не очень) - зверство!
отпускная цена с завода газ-30 руб., холостой-25 руб.
должны появиться ориентировочно в марте 2011 года, после сертификации.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
KostayМожет под новый сертификат навеску йада увеличат?.. Ну это так, из разряда помечтать. 😊
должны появиться ориентировочно в марте 2011 года, после сертификации.
НЕУЖЕЛИ ДОЖДАЛИСЬ!!!!! Продавец сказал что уже на подходе газовые патроны из новой серии...=) добавил только что эта серия специальная и ограниченная!!!
sborodichБарс, на профессора Попова
Подскажите магазин в Питере.
Zhelezniy_FelixТара таже, попозже выложу фотки, отпускная цена 30 р ,как за газ так и за холостой патрон!
отстрел новых патронов уже был? Дизайн тары не изменился? и какова цена
Отстреливать пока не пробовал! Как попробую выложу видео!
IzhG
Прекращение производства патронов 7,62
Возник вопрос, не нашел подходящей темы, решил запостить здесь. Случайно перепутал при сборке затворы газганов 8 и 7,6 мм, оказалось, что в ручном режиме иж-79-8 с затвором 6п42 нормально прогоняет как те, так и другие патроны. Если вдруг в результате интенсивной чистки диаметр патронника, допустим, того же 6п42-7,62, увеличится на 0,38 мм... Не потеряет ли он способности стрелять "родными" патронами (подутия, трещины гильзы)?
З.Ы. Очевидный ответ - "почисти и отстреляй" - не подходит, в нашем городе в калибре 7,62 кроме 01-04 нет ничего, а магазин "звездочек", доставшийся в "наследство" с пистолетом, приберегу.
Что впрочем, и происходит...
sborodichЭто называется получили партию гильз. Вупустят в течение пары месяцев большую партию патронов. И опять 1 год выпускать не будут. Бо нет спроса.
Это называется возобновили выпуск.
[B][/B]+1
Чего я и боюсь
Выпустят в течение пары месяцев большую партию патронов. И опять 1 год выпускать не будут.Хоть что то... 😞 в Москве не видно...?
а почему всех только холостые то интересуют?холостые и резиновые можно тратить и в тренировочных целях, газовые только в тестировании партии и самообороне, что количественно мало и у всех газовые накопления остались ещё с тех времён, как то так
в тренировочных то вовсе не обязательно чего-либо тратить вообще 😛 Тогда уж пишите "в развлекательных" 😊
вы не поверите но он мне ответил что ПАТРОНЫ СНОВА В ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОДАЖЕ!!!!!!!И ПОДПИСЬ КАЛАШНИКОВ. И ПРИКРЕПИЛ КАТАЛОГ К ПИСЬМУ!ТУТ Я ЗАХОЖУ НА ИХ САЙТ И ВИЖУ ТОЖЕ САМОЕ ЧТО ОНИ СНОВА В ПРОИЗВОДСТВЕ С МАРТА 2011 ГОДА!!! ТАК ЧТО РЕБЯТА ЖДЕМ СКОРО ВСЕ БУДЕТ В ШОКОЛАДЕ!!!!!!!!!!!!!!
Ничего себе шоколад за такие деньги - почти вдвое дороже чем кал. 8мм.
Интересно почему? Видно, овес нынче дорог.
Или так: "Прекращение и возобновление производства патронов 7,62"
"Прекращение, возобновление и прекращение производства патронов 7,62" ?
Комрады, мы можем расслабиться. Новая цена 7,62газ/хол. выровняла спрос
пользователей и рентабельность производителю. Уж лучше так. Ура троекратное,
наши 6П42 не станут ММГ !
http://techcrim.ru/cat/travmbullets/nonlethal/762patron.html?act=new
Испытывал кто нить патроны из новой партии?
Решил на 9-е мая испытать холостые-зарядил 6п37 как положено 8+1,первый же выстрел-осечка,потом был один невыброс гильзы. Вот так.Газовыми не стрелял.
Antoshka13Аналогично в Екатеринбурге 😛
30р холостой, 35 газовый.
За неимением другого,брать и носить на БД можно.
Уважаемый Антон Александрович!
Производство ЗАО "Техкрим" пострадало.
Сроки возобновления производства конкретных патронов сейчас назвать
невозможно.
С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг
У нас в магазинах патроны новых партий пока есть, у меня есть еще патроны старых партий. Сегодня схожу куплю еще две пачки.
партии 01/04,Хреновая партия. Имеет смысл использовать для испытаний или тренировки, но надо учитывать, что от нестабильности срабатывания этих патронов может пропасть уверенность в оружии.
Однако партия 01-04 очень хороша в патронах 9ПА.
Evgeny_k26Тоже взял. Еще не отстреливал, времени нет.
Как на счет партии 11/01 до 2014 года? На выходных взял десяток отстреляю напишу.
Ждем отчета
А так же,добавил, что распродадут они затарку с Техкрима, потом будут НЗНВА
(Новосибирск) газовые и холостые. Хочется надеятся, а то 30р/шт слегка
удручает..
Нет. Человек сказал, что сейчас распродаются остатки Техкримовских партий, а НЗНВА собирается эту нишу восполнить, начав их производство. Вот так.
Evgeny_k26Барнаул не делает 10х22
как Барнаульские 10х22
DENI
Барнаул не делает 10х22
Ошибка вышла. Я имел ввиду 10х32Т
Вот такие
http://www.barnaulpatron.ru/production/traumaticcartridges.html
Кстати, может, кто из Подмосковья встречал этого редкого зверька на своей территории?
В Краснодаре по 47р.шт. Вот это
Писец
Писец походу.....в климовском ормаге сегодня на стенде-витрине висели холостые
Коллеги! Никто в Климовск не планирует на неделе?
Ибо 8мм стабильно без косяков никогда работать в Иж-79-8 не будета в иж 78-8 ?
Comandante CheКто сказал?
не будет более никогда
Comandante CheНа техкриме много что ответить могут. Правдой это не является.
Ответили на Техкриме. Они возобновляют производство травмопатронов, но не газовых/холостых.
А вы ведете себя как базарная баба!
Ибо:
1. Производство пока они не возобновляют, а тупо пакуют в свои коробки произведенное на НПЗ. Не могут они сейчас возобновить производство.
2. Слова "никогда" я там не увидел.
Чем же теперь кормить своих старых товарищей?
Comandante Cheэто у вас нет.
Про производство на НПЗ - информации нет
Т.е. стоит ждать в упаковке от ТК?
rageКстати, как они по сравнению с ТК/Умарексом? А то Техкрим в последних партиях забывал порох класть...
револьверные газовые НПЗ сейчас выпускает?
Alex_LЛет пять назад я купил по случаю пачку с черной заглушкой. Вообще никак.... Даже хуже ТК. 2 или 3 вообще не выстрелили. Но, теперь может ТК заставит НПЗ улучшить качество??!!
как они по сравнению с ТК
rageЕсли слепой поведет слепого... 😊
ТК заставит НПЗ улучшить качество??!!
DENIТак ждать, или смысла нет?
это у вас нет.
7,62 мм в ближайшее время не планируется.Ну,вообщето, мы морально были готовы к этому. Пойду все остатки газовых скуплю........! кое-где есть еще......
25 февраль
7,62 есть на пл. Ильича. мск. Также есть револьверные 9 мм./.380 АКБС
Сегодня брал там. 350 р. -пачка. .380 уже нет. Еще 8ка ,холостые -250р.
оставалось 3 пачки
Заранее спасибо Вам.
Подскажите пожалуйста а где можно через инет приобрести газовые 7,62?
#13:111429#
kalaxА это простите что за шифровка? 😛
#13:111429#
Предлагаю поспрашивать там насчет патронов.
Alex_L
Появился раздел Техкрима: https://guns.allzip.org/forum/306/
Предлагаю поспрашивать там насчет патронов.
надо бы этот раздел наверно перенести в раздел "газовое оружие".
Не только ТК производил патроны 7,62.
Хорошо, у меня запас есть.Они портятся ...
Maksim VЯ пролачил капсюль и пыж - лет 10 пролежат, а там или эмир сменится, или ишак сдохнет. До бризантности же моему наганычу фиолетово. =)
Они портятся ...
Alex_LА чем? Денис писал где-то, но я уже забыл. Какой-то лак из магазина для радиолюбителей?
Я пролачил
Dr3-11Цапон-лак из магазина радиодеталей. Пока его не купил, тырил лак у жены. =) Но цапон - лучше, и не ругается никто. 😀
А чем?
SiteCoolOffГде нашли такое богатство? 😊
Подвезло чутка.
ТАТРИННу так там раздел Техноармса
https://guns.allzip.org/forum/225/
SiteCoolOffБогатство!
Подвезло чутка. 😊
Dr3-11
Ну так там раздел Техноармса
Сорри 😊
http://www.platan.ru/cgi-bin/q...447&group=62904
Бывает разных цветов - у мея кр,жел. и зел.
По назначению патронов 😊
И сколько сохнет лак?
SiteCoolOff
Подвезло чутка
Эх, завидую белой завистью) Вот вчера достал 10 патронов к иж-79-8, и то реально радовался.
Пардон за офф
Эх, завидую белой завистью) Вот вчера достал 10 патронов к иж-79-8, и то реально радовался.Незнаю я что то дефицита не заметил пока. Седня свободно купил пачку 7.62 техкрим..
WOLF63rus
дефицита не заметил
У нас в Вологде ни 7,62, ни 8 мм давно нет.
Думал: "Нафига столько накупил?"
Почитал последние сообщения в этой теме. Думаю: "Может, ещё купить?"
А патронов запасено (и не у меня одного) до глубокой старости!!!))) Куда их девать: солить что-ли????))))
rage
Я если и буду "сливать" девайсы 7,62 , то лишь по причине отсутствия желания продления лицензии: прохождения обучения и всего что с этим связяно.(((( Абсолютно не желаю ходить-платить-стоять в очередях и искать неуловимых участковых и инспекторов ЛРО.
А патронов запасено (и не у меня одного) до глубокой старости!!!))) Куда их девать: солить что-ли????))))
Это вы просто "идейный")..обыватели,у которых например неправильные 6п42 и которые этой темой не болеют,так и делают..ибо отсутсвие патриков в магазах и необходимость проделний,сводит на нет мысли большинства о содержании данных аппаратов.А то что запаслись...это вы молодец!
АссириецВ настоящее время даже с заглушками не производятся, а звездочки вроде в начале нулевых прекратили выпускать.
Никогда особо не интересовался, посему не осведомлен - производятся ли в настоящее время патроны 7,62 с обжимом "звездочкой" холостые (для 6П42 и 6П37) и можно ли их купить в магазинах Москвы и МО?
Товарищи, очень надо купить 2-3 коробки холостых 7,62, которые с зеленым пыжиком. Буду признателен за любую информацию, можно в личку.Мне тоже очень нужны такие патроны, и я тоже буду благодарен за любую помощь в решении этого вопроса (лучше в ЛС).
АссириецВ релоади на форуме продавали обжималки для звёзд. Может заглушечные переобжать можно вынув пластмаску? Про покупку в магазине забудьте навсегда.
Никогда особо не интересовался, посему не осведомлен - производятся ли в настоящее время патроны 7,62 с обжимом "звездочкой" холостые (для 6П42 и 6П37) и можно ли их купить в магазинах Москвы и МО?
Warrior1941Сейчас и 8мм не везде есть, а про 7,62мм пока стоит забыть.
Скажите реально где раздобыть патроны сейчас 7.62 газовы или холостые?
какие калибры сейчас ходовые?
ТПЗ - заглушка белого цвета. Какой яд? Или разновидность холостых?
1) Могла выцвести зелёная заглушка (маловероятно, для этого патрон должен быть пролежать чёрти сколько времени на прямом солнечном свете) - холостой патрон.
2) Заглушка точно белая? Нет серебристого оттенка (на цветопередачу фотоаппарата полагаться нельзя)? Тогда это может оказаться пиротехнический, но их вроде ТПЗ не делал, только НЗВА (LVE) такими развлекался, и не припомню, чтоб в калибре 7,62...
Патрон в единственном экземпляре. Стрелять жаль. Друг забрал в коллекцию.
Верхний справа DENI опознал как "CN100мг ТПЗ" - из-под бледно-коричневой краски проглядывает белый полиэтилен.
(с) Фотки отсюда
StaynНе очень. Заглушка намного светлее, почти белая. На этом фото какая-то желто-коричневая. CN ТПЗ у меня были с фиолетовыми выпуклыми заглушками. Дерьмо редкостное, мягко выражаясь.
Похоже?
Забудьте.
Попался мне тут забавный артефакт - патрон, судя по всему, осечный. По диаметру гильзы и конфигурации донца (выборка под выбрасыватель и т.д.) - один в один гильза 7,62. По длине гильза соответствует гильзе 7,62 с пластиковым пыжом-заглушкой. Материал гильзы и капсюля - латунь (не магнитится нигде). Дульце гильзы плотно, без щелей, аккуратно, симметрично, закрыто шестилучевой "звездой". Капсюль посажен и закернен четырьмя небольшими точками кернения (не как на фото выше), притом, посажен на 0,3мм глубже поверхности донца. На донце гильзы нет никаких обозначений (ни точек, ни гражданских клейм).
Явно не холостой 5,45х18 (а холостых 5,45х18 нет даже в списке ГРАУ), т.к. цилиндрическая часть гильзы (до "звезды") имеет длину около 16-17мм, что явно больше, чем длина цилиндрической части гильзы 5,45х18. Да и посадки капсюля с кернением я на 5,45 что-то не припоминаю...
Может, был патрон газовый/холостой 7,62, с посадкой капсюля с кернением, в латуни с пластиковым пыжом-заглушкой, и без каких-либо маркировок? Тогда это пусть и качественно обжатый звездой, но кустарный патрон получается, и этим можно объяснить осечку - ударник не смог как следует дотянуться и наколоть капсюль.
Короче, неизвестный науке зверь получается...
LandgrafА по диаметру этот патрон сколько точно? Отличается от 5,45 и 7,62?
Landgraf
Если "звездили" кустарно, то явно каким-то специально приспособленным прибором (матрицей), уж очень ровненькая "звезда".
Вообще, если отвлечься от размеров гильзы, по комплексу признаков я бы сказал, что это патрон к какому-то пороховому инструменту, капсюль кримпован сильно для того, чтоб его не выдуло давлением. Но мне неизвестны пороховые инструменты под такой размер патрона. Может, это какой-то вышибной патрон для ... ну хрен знает, для чего... И кто-то его сунул в газюк под 7,62, но из-за уменьшенной длины ударник толком не дотянулся...
официально приобрести газ патроныТолько в магазине.
ALTINНу и что? ЛЕГАЛЬНО - только там. Так что, как говорится - "нету ручек - нету варенья".
Там ИХ уже около тысячи лет как нет! (
[б]Может, это какой-то вышибной патрон для ... ну хрен знает, для чего... [/б][/QУОТЕ]
Очень давно в станковых огнемётах подобные патроны применялись в качестве зажигательных.
Silver64Ссылочкой (или номером статьи/пункта и в каком документе) не поделитесь?
В связи с изменениями в правила оборота оружия теперь можно продавать патроны частным лицам между собой при условии законности их приобретения.
Справочно:
' Пункт 10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;'.
С учетом вышеизложенных правовых норм можно сделать вывод, что владелец гражданского оружия и патронов к нему наделен законодательно закрепленным правом и подзаконным инструментарием произвести отчуждение (продажу, дарение) патронов независимо от того, осталось у него во владении оружие или нет, то есть лишился он этого оружия (например, в случае продажи или утраты) либо продолжает им пользоваться.
При наличии оружия решение об отчуждении (продажа, дарение) патронов (всех или их части) может быть принято владельцем в любое время по собственному усмотрению.
Вместе с тем в случае если владение оружием прекратилось (продано, подарено), вступают в действие требования статьи 6 Федерального закона 'Об оружии', которыми устанавливается запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием. Следовательно, бывший владелец оружия несет обязанность произвести отчуждение оставшихся у него патронов (продажу, дарение либо добровольную сдачу в органы внутренних дел на уничтожение).
Где-то посвежее были коментарии. Найду, выложу.
Читайте ВЕСЬ пункт 10, а заодно и пункт 13 - там чётко указано, что граждане имеют право продавать только ОРУЖИЕ, и только двум категориям покупателей. Притом, пунктом 12 для подпунктов "б"-"ж" указано, что они могут продавать оружие И ПАТРОНЫ (и только юр.лицам!), то для пункта "з" указано только оружие.
Так что, продавать патроны могут ТОЛЬКО граждане, имеющие лицензию на коллекционирование, ТОЛЬКО юр.лицам с лицензией на торговлю оружием, и ТОЛЬКО после уведомления МВД о предстоящей продаже.