Баллончики газовые

Баллоновед-эксперт
Так так, терпение Техкрима, видимо, сошло на нет после моих публикаций, и теперь я не могу писать в разделе ГБ, то, отвечу здесь.

Итак:

Вот высказывание Дангер Диамант:
Андрей а если бы Гринберг тебе ответил(а не ГД Хитона) на письмо... Перцовка была бы N1 ???
Ты же взрослый мужик уже-28 лет!!???...а на логику отвечаешь глупостью из-за вредности... и неготовности признать что кроме яда есть еще рад других параметров.
Я смолчал после того как ты опубликовал свое крайнее письмо в ТА...где просто как обиженный ребенок жаловался на то... ,что тебя не понимают на форуме и здесь одни тролли ТК...

Андрей-если пишешь рейтинг то учитывай все параметры-а не претворяйся "местным дурачком" который пишет рейтинг по одному параметру(кстате сугубо субъективному)

Мой ответ таков:

Мне, действительно 28 лет, и я многое понял. То, что Ганза купленна ТК- секретом не является ни для кого.

Вот письмо от ТК:
Уважаемый Андрей!


Вероятно, не нужно просить, чтобы я писал все, что я думаю. Правильнее
задать мне конкретные вопросы.
О конкурентах я никогда ничего не пишу.

1. По Вашему мнению, насколько ( не) целесообразно использовать ОС
вообще? Оправдывает ли это себя?

Разумеется, использовать ОС нужно. Это дешевое, очень доступное слезоточивое раздражающее вещество, использование которого позволяет производить дешевые и при этом достаточно эффективные, совершенно безопасные газовые баллончики, обладающие мягким, щадящим действием.
К сожалению, дешевые у производителя не означает дешевые в торговле.


2. Есть ли по Вашему мнению достойные альтернативы ОС? ( хочу сказать, что МПК таковым для себя не считаю).

Результаты медико-биологических испытаний свидетельствуют о том, что МПК несколько эффективнее ОС при прочих равных условиях. Но самым главным достоинством МПК является не высокая по сравнению с ОС эффективность, а стабильность раздражающих свойств.
Кроме МПК, есть и другие синтетические аналоги ОС, но обсуждать их не имеет смысла до тех пор, пока они не внесены в перечень слезоточивых раздражающих веществ, разрешенных к применению в гражданском газовом оружии самообороны.

3. Достаточно ли эффективен ОС как компонент ГБ?

Разумеется, эффективность ОС нельзя сравнивать с эффективностью CS или CR. Воздействие CS и CR значительно более жесткое. Использование CS или CR следует считать недостатком с точки зрения гуманизма, но достоинством с точки зрения достижения целей самообороны. Однако сравнивать нужно не отдельно взятые слезоточивые раздражающие вещества, а газовые баллончики, снаряженные этими веществами. Эффективность газовых баллончиков ограничена предельной концентрацией слезоточивых раздражающих веществ. Кроме того, эффективность зависит от конструкции баллончика. Большое значение имеет расход содержимого, дисперсность аэрозоля и другие факторы.


4. Каковы перспективы его использования в будующем?

Перспективы использования ОС очень хорошие. Вероятно, в обозримом будущем как в России, так и за рубежом, основная часть дешевых, массовых баллончиков будет производиться с использованием ОС.
При анализе перспектив применения, достоинств и недостатков ОС необходимо учитывать, что ОС производится и ввозится как пищевая добавка. Слезоточивым раздражающим веществом ОС не является.
Стабильность раздражающих свойств ОС очень низкая и в значительной мере непредсказуемая. Производителей пищевых добавок совершенно не интересует соотношение основных капсаициноидов в ОС, их интересует только их общее содержание. Если 10 % ОС содержит 6,5 % капсаицина и 3,5 % дигидрокапсаицина, то это удачная партия ОС для снаряжения газовых баллончиков. Но соотношение может быть и обратным. Тогда эта партия ОС очень плохая, но ее все равно будут использовать для снаряжения газовых баллончиков: если купили - куда же ее девать? С этой партией ОС снарядят как минимум 50 тысяч газовых баллончиков (не думаю, чтобы кто-то покупал партию ОС меньше, чем 50 кг). Позволю себе предположить, что основная часть производителей газовых баллончиков не считает нужным даже тратить время и деньги на анализ полученного ОС.
Нестабильность раздражающих свойств - основной недостаток ОС.
Еще один существенный недостаток ОС - относительное слабо выраженное лакриматорное действие. В основном, ОС раздражает органы дыхания, но воздействие прекращается сразу после выхода из зараженной зоны. Сильное жжение кожи не является фактором, способным лишить человека способности к активным действиям. Большая продолжительность жжения кожи и возвратное действие никакого значения для самообороны не имеют.


С уважением
Главный конструктор
М.В.Гринберг


А, вот от Хитона:
Здравствуйте, Андрей,

если Вы не возражаете, то постараюсь ответить на Ваши вопросы. Без обид: каков вопрос - таков ответ.
"Считаете ли Вы использование ОС необходимым?" - считаю.
"Оправданно ли это?" - считаю, что оправдано.
"Есть ли по Вашему мнению достойные альтернативы?" - может быть, но в настоящий момент альтернативы (замены) ОС - нет.
"Достаточно ли ОС эффективен?" - жаль, что Вы не познали все "грани таланта" ОС, т.к. в отличие от реальных "противников", Вы перед испытанием были спокойным, а в реальной обстановке у "противников" в организме значительно больше адреналина и поэтому ОС в реальной обстановке более эффективен (ОС воздействует на организм теплокровных несколько иначе, чем большинство других ирритантов).
"Каковы перспективы на возможное будующее?" - надеюсь, будем жить.
"Почему Хитон решил использовать ОС?" - ООО НТЦ "Хитон" использовало, использует и будет, я надеюсь, использовать только лучшие комплектующие и ингредиенты.

Андрей, предлагаю Вам принять участие в конкурсе ответов на заданный мною в Интернете вопрос:
Каким характеристикам должен отвечать "идеальный баллончик"?
В зависимости от полноты Вашего ответа на мой вопрос, я буду считать болеецелесообразным или менеецелесообразным дальнейшее общение с Вами.

С искренним интересом к Вам,
Алексеев Ю.А.

мой номер тел. : 8(812)717-29-72

Вопросы ко мне еще есть?


Вот еще одно высказывание Дангера:
Балоноведа -опять используют конкуренты ТК(он даже не разобрался что это не ацетон и какие растворители у других производителей)... - и то что он ведомый это грусно...


Мой ответ:
НИКТО и НИКОГДА меня не будет использовать. Никто. Ни ты, ни кто-то другой. Про эффект от ШОКа я достаточно ясно все расписал.

И еще:
"Эксперт" -ты еще серную кислоту забыл и цианистый калий... который ТК мешает вместо перца... чтобы быть ГБ N1...а также для того чтобы главный конструктор и технолог получили тюремные сроки за ацетон...
Больше всего меня убивает.. что малограмотные "эксперты" элементароно незнакомые с основными закононами при производстве любого продукта... пишут чушь...

Больше всего меня убивает то, что ты, не испытав на себе НП-65 стал ее везде втыкать и огульно рекомендовать. Проведи тест на себе: НП, ШОК, НРЗ, К-УМ, КО, ОП!!! Слабо?

P.S. Не знаю, когда смогу вернуться на Ганзу. То, что забанили- оно и понятно. Я испытал ТК, остались К-УМы, которые наверняка отработают не хуже ТК. А кому это охота? Вот и забанили.
Недаром директор Хитона в свое время заявлял:

Неужели Вам неизвестно о том, что "Карбофос" регулярно выступающий на различных форумах не является независимым, всеми уважаемым экспертом, а является креатурой ТЕХКРИМа из Ижевска. Прочитав за предыдущие годы нарочито некорректные, однобокие высказывания "Карбофоса", я давно пришел к этому выводу. К примеру, в последнем "послании к миру" "Карбофос" очень подробно, с цитатами из технической документацией ТЕХКРИМа описал прозводимые данным предприятием продукцию, по продукции любого иного производителя данный автор позволяет себе допускать грубые неточности и неизвинительные для любого уважаемого мною человека грубо-умышленные, якобы, "ошибки". Считаю излишним комментировать текст, написанный о других производителях (кроме ТЕХКРИМа) умышленно ошибочным "карбофосным" языком.
На любой конкретный вопрос связанный с производством и характеристиками продукции ООО НТЦ "ХИТОН" готов был, есть и буду давать честные ответы честным вопрошателям.

ПОЛНОСТЬЮ с ним согласен.

Да и Тюмень предупреждала:

> О проблемах на Ганзе мы Вас предупреждали.
> Это проплаченный форум.
> Нам тоже предлагали поучаствовать в затратах, но мы отказались.
> Поэтому там продолжается компания клеветы на нашу продукцию.

ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

Многие Ганзовцы не являются независимыми участниками, а " шестерками" ТК. Кто платит- тот и музыку заказывает. Я сказал ТК твердое " НЕТ!!!" и никапли не жалею. Мой бан- это ответ ТК на статью об АЦЕТОНОВЫХ ГБ и мой рейтинг ( ТК там не на первом месте). Не исключаю, что в ближайшие дни появятся заведомо лживые истории о " несработавших К-УМах). " Новые" участники станут вкатывать свои лажевые истории про то, как они шли по улице, на них некто напал, они применили К-УМ, а он у них, дескать отказал. Одна такая история появилась в апреле сразу после моего прихода на Ганзу, вторая- совсем недавно ( это ответ ТК на статью Малиша о лажевых наклейках и мое испытание НРЗ, где она очень плохо показала себя).

С уважением и надеждой на лучшее.

Zlyden
Если судить по отзывам, то Ганзу проплатили и Хитон и Тюмен. аэроз. и даже немцы со своим KO-FOG - на все эти ГБ помимо жалоб имеется много положительных отзывов.

2 Баллоновед-эксперт. Мэн, бросай свою работу, чем бы ты сейчас не занимался и иди в политику- у тебя хорошо получается заводить народ.

Баллоновед-эксперт
Если судить по отзывам, то Ганзу проплатили и Хитон и Тюмен. аэроз. и даже немцы со своим KO-FOG - на все эти ГБ помимо жалоб имеется много положительных отзывов.

Неужели?? Лажу кладут в основном на ТА и Хитон. Именно у ТК больше всего сторонников. Сам форум Ганс. Ру. зарегистрирован не в Тюмени, не в Питере, а в......Ижевске!!!! По-моему, это о чем-то должно сказать.

бросай свою работу, чем бы ты сейчас не занимался и иди в политику- у тебя хорошо получается заводить народ.

А ты катись в АД- там тебе и место. Впрочем, - Техкриму туда же!!!
Удачи!!

Zlyden
Жги ещё!!!!!
Sergey_82
А как быть мне простому читателю форума ??????????????????????
видимо также буду в машине ездить с топором и дубиной
Zlyden
Простым читателям - смотреть испытания ГБ Баллоноведом (на самом деле познавательно) и носить 2 ГБ разных производителей.
Баллоновед-эксперт
Опубликую переписку с Малишем:
1. Вот его мнение про тест ОП-65

Очередная жесть. Честно. Так еще никто не запытывал.
Обычно одни раз брызнут по закрытым глазам и все.
Заметил как после того как ты сказал про испытания КУМов - энти сразу начали беспокоиться о твоем здоровье. Т.е. приглаживают мог - пока есть интерес вокруг ГБ техкрима -хорошо, когда по другим ГБ - плохо.

По МПК известная история. ТК госбюджет давал деньги на разработку отечественного ирританта, т.к. ОС только импортный.
Вот ТК "осваивая" эти бабки и трубил про супер МПК.
Планета наша движется вместе с галактикой, изменяются эл.маг. поля,
все живое постоянно мутирует (изменяется), в т.ч. и перец, история применения которого для обороны - более 5 тыс. лет.
МПК - мертвый продукт, и если он сегодня хорош, не значит, что он будет таким же ч-з пару лет, тем более ч-з 20 лет. Тем более что МПК изначально не был доработан до ума, т.к. у ТК не было (и в общем-то и сейчас нет) настоящих спецов по ГБ, т.к. они всегда делали патроны.


2. Вот еще:
Помню на тебя наехали что более 700 сообщений на форуме.
Посмотри сколько у пиромана и по всем темам где как-то где-то техкрим затронули.
Но этого ему мало, он теперь еще и под ником Злыдень (судя по стилю) пиарит ГБ ТК, флудераст настоящий

3. А это про рейтинг Дангер Диаманта:

как можно ставить во главе рейтинга ГБ который еще почти никто не видел и не опробовал ?
Дангер - Явный подсирала техкрма для которого лучший ГБ - это получка от ТК !


4. А вот про мнение Малиша про НЖП:

8-8 20:11
--------------------------------------------------------------------------------
Респект за хорошие испытания опытного образца НЖП.
Раз Дангер грешил на Т-А что тебе могли выслать якобы спец ГБ, я тогда сразу предположил что он значит сам это сделал с НЖП. Дангер тоже работник ТК, именно он автор водочных мотивов на этикетках ТК.
А когда ты на видео сказал, что пахнет ацетоном - сразу стало понятно что это опытный образец, т.к. в серийных партиях ТК заливает изопропил, а с ацетончиком - штучное изделие.
А в целом испытание неплохое, но показалось что ШОК все=же жесче брал, еще показалось, что ты немного переигрывал - в первые пару минут.

5. А вот про испытание НЖП и ШОКа:

Кстати, забыли про письмо МЗ где ТК сам предоставил инфу, что в его ГБ всего 1,7 ОС, а в ШОКе - 3%ОС, потому и дольше держал.

6. А вот ответ Малиша на публикацию Пиромана про 20% ОС ТК.:

пироман опять врет, т.к. в письме четко написано, что это по информации от самого техкрима. А их работник -пироман=гаденыш пытется выставить что это МЗ РФ установил что в их ГБ 20% ОС.
При аналогичных ситуациях он постоянно вопил- что это троль, а сам ?

Баллоновед-эксперт
Zlyden
Жги ещё!!!!!

" Держи вора!" кричит сам вор.

Баллоновед-эксперт
Zlyden
Простым читателям - смотреть испытания ГБ Баллоноведом (на самом деле познавательно) и носить 2 ГБ разных производителей.

Да, в самом деле- познавательно. Не припомню, чтобы кто-то за 2,5 месяца тестанул на себе 5 (!!!!!) ГБ!! Для этого нужно определенное мужество. Не правда-ли?? 😛ipec: 😛ipec:

Баллоновед-эксперт
А как быть мне простому читателю форума ??????????????????????

Не поддаваться на провокации ТК. И, будет Вам счастье.

major
Баллоновед-эксперт

А ты катись в АД- там тебе и место. Впрочем, - Техкриму туда же!!!
Удачи!!

Балоновод... хорош - вы банальную дисскусию превращаете в свалку мнений. Пробовали без адресных посылок?
У нас в свое время тоже была проблема с нашим производителем - ЭКОЛОГОМ... но прошло время и у нас появился им конкурент ЛПХ которому украинское оружейное сообщество всячески помогает по мере своих сил испытаниями и тестами. В свою очередь Эколог к сожлению на такой тесный контакт не идет. Своя политика свои стандарты... и монополия по некоторым видам баллонов и по всем видам боеприпасов под газ (один вид и то... к сожалению на нарекания не реагируют).

Sergey_82
Не поддаваться на провокации ТК. И, будет Вам счастье.
да кроме техкрима нет ниче... за 400 км. от своего города в челябинске купил контроль-ум...

Если честно и откровенно - Перцовка-65 тебе понравился?

Баллоновед-эксперт
По-моему, как никогда к этому подходит пословица "На обиженных воду возят".
"В чем сила, брат? Сила, брат, в правде."

А в чем правда?

Это высказывание Бориона.

А я скажу вам, в чем правда!! Правда в том, что этот форум- проплачен ТК. Секретом это наврятли для кого-то является.
Я тестанул на себе 5 (!!!!) ГБ- из них- 4 от ТК. Остались К-УМы. А кому охота, чтобы они сработали лучше, чем ТК? Не это-ли есть правда?
Может, прав был директор Хитона, когда заявил:

Неужели Вам неизвестно о том, что "Карбофос" регулярно выступающий на различных форумах не является независимым, всеми уважаемым экспертом, а является креатурой ТЕХКРИМа из Ижевска.

Это и есть правда, друзья. О таком развитии событий меня предупреждали давно. Никому неохота, чтобы кто-то клал на ТК- ведь это- " вундервафля всех времен и народов". А продукция ТА и Хитона является " ненадежной и низкоэффективной". Да и чего только стоит заявление Гринберга о том, что " МПК лучше, чем ОС".

Баллоновед-эксперт
major

Балоновод... хорош - вы банальную дисскусию превращаете в свалку мнений. Пробовали без адресных посылок?

Виноват. Буду аккуратнее. С другой стороны- меня спровоцировали.
Сделаю выводы.

Баллоновед-эксперт
Если честно и откровенно - Перцовка-65 тебе понравился?

В принципе- ДА. Хочу отметить неплохое действие, продолжалось долго. Срубило СРАЗУ. От НЖП отмылся за 4 мин., от НРЗ и ОП- за 3 мин. Перцовка-65 и ШОК держали сильно и долго.

major
Ой ну ладно - вспомнить историю с САМУРОЙ и скандалом с этой торговой маркой... и что? Это не повод оскорблять друг друга - вежливый аргументированный разговор победит любых проплаченных "экспертов". Удачи в обсуждении.
Баллоновед-эксперт
major
Ой ну ладно - вспомнить историю с САМУРОЙ и скандалом с этой торговой маркой... и что? Это не повод оскорблять друг друга - вежливый аргументированный разговор победит любых проплаченных "экспертов".

Я НЕ ХОТЕЛ ни с кем ссориться. Я НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛ. Просто писал то, что считал нужным. Еще раз: обратите внимание- я не допустил ни одного оскорбления ни в чей адрес!! И оскорблять первым никого не собирался.

Danger Diamant
Раз Дангер грешил на Т-А что тебе могли выслать якобы спец ГБ, я тогда сразу предположил что он значит сам это сделал с НЖП. Дангер тоже работник ТК, именно он автор водочных мотивов на этикетках ТК.
Андрей -а что это я тебе выслал оказываеться ГБ НЖП ???
Ну ты и врун-не ожидал от тебя...
Баллоновед-эксперт
Андрей -а что это я тебе выслал оказываеться ГБ НЖП ???
Ну ты и врун-не ожидал от тебя...

Неправда- посмотри: это слова МАЛИША, а не мои. Я ему объяснил все, как есть. Так что, подожди со своими обвинениями. Впрочем, я привык и не обижаюсь.

Баллоновед-эксперт
Он вначале сказал примерно так: давай я тебе передам НП-65 и что-нибудь еще. Я сказал: нет, я сам выберу. И, через некоторое время увидел у себя в Рязани в продаже НЖП и ОП, которые и купил. Написал ему, он скинул 500р. мне на мобилу.

Это мое послание Малишу..

Какие еще будут обвинения??

Danger Diamant
Ну раз слова Малиша.. тогда сорри.
Вот мои коментарии к теме рейтинга где я там поставил Перцовку на первое место?

Для меня в РФ на сегодняштний день два лидера среди ГБ это Перцовка и Контроль-УМ...что носить на БД зависет от личных предпочтений или формы одежды... лучьше носить оба ГБ...
https://guns.allzip.org/topic/28/666818.html

Не еще что то а КО-которого в твоем городе увы нет как и К-УМ...

Я Андрея не считаю тролем(более того он честный и хороший) человек... просто он идеалист, а этим воспльзовались некоторые в своих целях... -и прада у него стала однобокой... еще раз увы.

Sergey_82
что-то невижу я логики у обвиняющих Балоноведа в лоббировании интересов производителей ГБ конкурентов ТК. Они, что все вместе собрались и предложили ему заложать ТК за N-ую сумму денег? так это не реально. или он сам решил заложать ТК? тогда зачем ему это надо?
вобщемто он и о перцовке положительно отзывается... в чем логика? или я что то не понимаю здесь?
Баллоновед-эксперт
Ну раз слова Малиша.. тогда сорри

Ничего страшного.
Это ИМЕННО СЛОВА МАЛИША. Я ему прямо сказал, что купил ОП и НЖП В РЯЗАНИ!!!!!! Читай внимательнее!!!

что-то невижу я логики у обвиняющих Балоноведа в лоббировании интересов производителей ГБ конкурентов ТК. Они, что все вместе собрались и предложили ему заложать ТК за N-ую сумму денег? так это не реально. или он сам решил заложать ТК? тогда зачем ему это надо?
вобщемто он и о перцовке положительно отзывается... в чем логика? или я что то не понимаю здесь?

Логика в том, что я тестанул уже ТК, остались К-УМы. И, я стал неугоден и ненужен.
Повторю: НИКТО, НИКОГДА мне денег НЕ ПЛАТИЛ ( тут я подразумеваю производителей ГБ). О П-65 мои отзывы хорошие, как и о ШОКе.

Баллоновед-эксперт
А причина моего бана в том, что я, видимо, не поставил в своем рейтинге НЖП на первое место ( я прямо сказал, что ШОК жег мощнее и держал в 2 раза дольше), и историю об АЦЕТОНовых ГБ от ТК. Ну, и, тесты НРЗ и ОП (они показали себя, прямо скажу, БЕЗОБРАЗНО) вывели ТК из себя.
Баллоновед-эксперт
Я Андрея не считаю тролем(более того он честный и хороший) человек... просто он идеалист, а этим воспльзовались некоторые в своих целях... -и прада у него стала однобокой... еще раз увы.

Спасибо Вам!!!
Я и НЕ БЫЛ НИКОГДА НИКАКИМ "ТРОЛЛЕМ". Ни Кумо, ни Шоко, не Ко, не MACE- троллем. А правда- она, действительно, далеко не всем по-душе. Этого и стоило ожидать. Терпение у ТК должно было рано или поздно лопнуть. Что и случилось.

Danger Diamant
Андрей, незачто как вижу так и пишу.

Истина как известно посередине...

Если хочешь пиши в личку ,не пропадай 😛...я считаю тебя приятным собеседником -хоть и идеалистом.
Сам часто перегибаю... но у каждого свои недостатки 😛...

Баллоновед-эксперт
Danger Diamant
Андрей, незачто как вижу так и пишу.

Истина как известно посередине...

Если хочешь пиши в личку ,не пропадай 😛...я считаю тебя приятным собеседником -хоть и идеалистом.
Сам часто перегибаю... но у каждого свои недостатки 😛...

Спасибо!
И мне было приятно с тобой общаться. Удачи!

token
Баллоновед-эксперт
"Мне, действительно 28 лет, и я многое понял."
со временем, вероятно, поймете еще больше.

у ТК странное отношение к ОС.
типа, грибы и гашиш эффективны, но амфетамины и LSD лучше. ааа, понял. синтетика дороже.


Разумеется, эффективность ОС нельзя сравнивать с эффективностью CS или CR. Воздействие CS и CR значительно более жесткое.

CS - эффективный ирритант. чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть видео на youtube. да и тот же Defenol со сравнительно небольшим содержанием CS показал себя вполне боеспособным ГБ. CR, судя по всему, эффективен только в определенной концентрации (БАМы и НРЗ). но применительно к ГБ ставить CS и, тем более, CR выше ОС я бы не стал.


Однако сравнивать нужно не отдельно взятые слезоточивые раздражающие вещества, а газовые баллончики, снаряженные этими веществами.

кто победит?


Слезоточивым раздражающим веществом ОС не является. Стабильность раздражающих свойств ОС очень низкая и в значительной мере непредсказуемая.

блин, зачем НЖП купил? и П зря в кармане место занимает. хотя, там же CS! тогда все в порядке. к тому же, "Позволю себе предположить, что основная часть производителей газовых баллончиков не считает нужным даже тратить время и деньги на анализ полученного ОС." ну, вы поняли.

у Хитона времени мало - отвечают коротко и по существу.
кстати, Андрей, вы победили в конкурсе?


Больше всего меня убивает то, что ты, не испытав на себе НП-65 стал ее везде втыкать и огульно рекомендовать. Проведи тест на себе: НП, ШОК, НРЗ, К-УМ, КО, ОП!!! Слабо?

по поводу НП согласен. насчет второго - большого ума не надо. слабо.


"и мой рейтинг ( ТК там не на первом месте)"

а был ли рейтинг? насколько помню, в той теме ГБ располагались не по степени эффективности, а по времени испытаний.


"Не припомню, чтобы кто-то за 2,5 месяца тестанул на себе 5 (!!!!!) ГБ!! Для этого нужно определенное мужество. Не правда-ли??"

вы, безусловно, мужественный человек.

чего-то я разболтался. кстати, где вы откопали такой анахронизм - "шестерка"?
😀

Danger Diamant
CS - эффективный ирритант. чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть видео на youtube. да и тот же Defenol со сравнительно небольшим содержанием CS показал себя вполне боеспособным ГБ. CR, судя по всему, эффективен только в определенной концентрации (БАМы и НРЗ). но применительно к ГБ ставить CS и, тем более, CR выше ОС я бы не стал.
quote:
Опять вырванная из контекста фраза:
Гринберг все верно написал что сравнивать 60мг CR и 1000мг ОС не корректно...
Иными словами Гиринберг говорит о сравнении 1мг CR 1 мг ОС...
По БАМ это наглядно видно как СR превосходит ОС и это при соотношении 20мг CR к 150мг ОС...
Что касаеться Русской Защиты то 65мл оказалось недостаточно 60мг...увы, хотя в 25мл концентрация очень высокая... я применял ее в конфликте эффект был неплохим.. правдо я потом добавил 25 мл Перцовки... (применял ГБ Змей Горыныч)
token
Danger Diamant
Опять вырванная из контекста фраза:
Гринберг все верно написал что сравнивать 60мг CR и 1000мг ОС не корректно...
Иными словами Гиринберг говорит о сравнении 1мг CR 1 мг ОС...
По БАМ это наглядно видно как СR превосходит ОС и это при соотношении 20мг CR к 150мг ОС...
Что касаеться Русской Защиты то 65мл оказалось недостаточно 60мг...увы, хотя в 25мл концентрация очень высокая... я применял ее в конфликте эффект был неплохим.. правдо я потом добавил 25 мл Перцовки... (применял ГБ Змей Горыныч)

вас и правда можно заподозрить в излишней симпатии к ТК 😊
из какого контекста и что я вырвал?
😀


3. Достаточно ли эффективен ОС как компонент ГБ?

Разумеется, эффективность ОС нельзя сравнивать с эффективностью CS или CR. Воздействие CS и CR значительно более жесткое. Использование CS или CR следует считать недостатком с точки зрения гуманизма, но достоинством с точки зрения достижения целей самообороны. Однако сравнивать нужно не отдельно взятые слезоточивые раздражающие вещества, а газовые баллончики, снаряженные этими веществами. Эффективность газовых баллончиков ограничена предельной концентрацией слезоточивых раздражающих веществ. Кроме того, эффективность зависит от конструкции баллончика. Большое значение имеет расход содержимого, дисперсность аэрозоля и другие факторы.

вот вам контекст.

у вас, похоже, развивается синдром Баллоноведова. будьте осторожны!
😀

Sagitarius
Баллоновед-эксперт
и историю об АЦЕТОНовых ГБ от ТК.

Баллоновед, остынь. Ты с огромным апломбом понес несусветную ересь не понимая существа вопроса и не зная реальных запахов и свойств химических веществ, на что мной и Пироманом тебе и было указано. Строки в статье википедии про этилацетат "обладает приятным фруктовым запахом" видимо писались школьником, который этилацетат только из пробирки в школьном опыте с серной кислотой, уксусом и этиловым спиртом нюхал, где этилацетат в относительно малой концентрации получается. Если ты меня заодно с Пироманом креатурой Техкрима считаешь, то можешь зайти в институтскую химлабораторию и договорившись с лаборантом взять бутыль с чистым этилацетатом, открыть крышку и нюхнуть его полной грудью. Могу побиться об заклад, что первые твои слова после того, как ты откашляешься, будут нецензурными 😀 . Заодно и усвоишь, что в большой концентрации этилацетат пахнет нифига не цветами, а скорее растворителем для лака.

Заодно и токсическими дозами ацетона и этилацетата поинтересуйся. И тогда перестанешь нести чушь, что Техкрим народ травит. LD50 для человека составляет чуть более грамма на килограмм его веса. То бишь нормальный взрослы человек не помрет даже если все 65мл чистого ацетона выпьет. А уж если он обладает более-менее тренированной на алкоголь печенью, то не помрет и при заметно больших дозах. Токсичные же дозы этилацетата даже ниже чем у этилового спирта. К примеру LD50 для мышей у этилового спирта 10 грамм на килограмм веса, а у этилацетата - 11 грамм на килограмм веса. Другое дело, что хрен ты этилацетат выпить сможешь 😊

Danger Diamant
вас и правда можно заподозрить в излишней симпатии к ТК
из какого контекста и что я вырвал?
Как раз и вырвали вторую половину текста... о том что надо рассматривать ГБ и разрешенную концентрацию CR или ОС в РФ... 😛
Что касаеться симпатий... то я больше отношусь к алкогольному производству... и в 28 лет уже руководил 2500 сотрудников... 😛,которые снабжают нашу страну качественным алкоголем.

у вас, похоже, развивается синдром Баллоноведова. будьте осторожны!
Послушайте... ненадо здесь ерничать над Андреем, никаких синдромов у него нет.

Borion
Баллоновед, ты взял и смешал в одну кучу ВСЕ, что только можно. Хочешь обижайся, хочешь нет, но скажу как на духу. Для меня очевидно, что ты человек доверчивый и поддающийся влиянию, чем не преминули воспользоваться в своих корыстных интересах такие субъекты как malish45, которым только и нужен "рупор", дабы нести в народ "правду". Поэтому я и написал, что на обиженных воду возят. А сейчас ты пытаешься выставить себя пострадавшим из-за Текхрима. Я понятия не имею, что послужило поводом для твоего бана (если он действительно есть), но почему бы, вместо придумывания бог весть каких причин, прямо не спросить об этом в соответствующем разделе (Модерирование форумов)?
token
Danger Diamant
Послушайте... ненадо здесь ерничать над Андреем, никаких синдромов у него нет. А ехидничать над чужими проблемами ...это дело очень слабых людишек...

запалился, абанамат. а вы, раз уж шефство над ним взяли, укажите ему путь истинный. тем более, что у вас так много сходства. вы, разве что, картинки больше любите 😊

Danger Diamant
абанамат

Ух ты таджикский мат(полностью фраза абанамат-анамат)... откуда ???
Да мы похожи чем то с Андреем ...он напоминает меня по характеру в 15-17 лет... когда юнешеские идеалы были важнее всего ...
А свой путь он сам найдет-голова у него есть... остальное подправит жизнь.

token
Danger Diamant

Ух ты таджикский мат... откуда ???

бугага!!!
😀
это Довлатов 😊

DENI
Баллоновед-эксперт

А я скажу вам, в чем правда!! Правда в том, что этот форум- проплачен ТК.

Не 3,14зди и не 3,14здим будешь. Бан.