Вот я и приобрел себе ИЖ78-7.62. Долго искал в нашем городе 6п37, так и не нашел, решил взять этот. Год выпуска точно установить не смог, ориентировочно - 1995. Из красных деталек только тяга СК. Прошу знающих оценить данную машинку на предмет "правильности", назвать ориентировочную стоимость его (среди ценителей), ну и тому подобное...
------------------
С уважением, Михаил.
Вот я и приобрел себе ИЖ78-7.62.Примите мои поздравления!
Я себе в июле взял такого-же и тоже серии КОТ 67** произведен в сентябре 95 и из отличий с 6п37 сверяя по фото камрадов так и не нашел. (может плохо искал) 😛
Andgey79, за сколь взяли если не секрет, конечно...
А по номеру я тоже посчитал, по моим приблизительным подсчетам получилось что завод выпускал где-то около 950 пистолетов в месяц. А переход в маркировке с 6п37 на ИЖ-78 произошёл где-то в феврале 95 года, но это абсолютно не утверждение, а только догадки моё так сказать ИМХО.
Кстати узнать-бы еще у кого есть данные пистолеты их номера и дату выпуска, тогда можно и более точно определить.
В этой теме есть фото его 6п37 https://guns.allzip.org/topic/8/608702.html
сотрудник нашего ЛРО и за полгода ничего не смог предложитьВ нашем ЛРО меня даже слушать не стали, типа у них подобные "махинации" не приняты, ухмыльнулись только что "хлам" такой ищу...
сотрудник нашего ЛРО и за полгода ничего не смог предложитьВ нашем ЛРО меня даже слушать не стали, типа у них подобные "махинации" не приняты, ухмыльнулись только что "хлам" такой ищу... 😞
Andgey79, кстати как у Вас в городе с патронами 7,62?
Разница с 6п37, как уже заметили, не принципиальна - это несквозной штифт крепления ствола и разная ширина направляюших.
Сделайте еще фото входа в патронник и тыльной части спускового крючка, он похоже с проточкой.
несквозной штифт крепления стволаА еще какой бывает? В чем их отличия?
А еще какой бывает? В чем их отличия?На 6п37 штифт сквозной, его можно выбить. На ИЖ-78 - глухой, т.е. нельзя извлечь.
schmidtНасколько я понимаю, Вы говорите о штифте, указанном стрелочкой. Если так, то на моем пистолете этот штифт можно выбить, по крайней мере я попробовал его выбить выколоткой, он вышел из основания крепления ствола где-то на 4 мм. Дальше я не стал выбивать и вернул его на место. Просто пока неохота экспериментировать...
На 6п37 штифт сквозной, его можно выбить. На ИЖ-78 - глухой, т.е. нельзя извлечь.
штифт можно выбитьПовезло! 😛
на моем пистолете этот штифт можно выбитьЕсли это так, то направляющие наверное, как на 6п37. Надо затвор с него попробовать одеть, чтобы это проверить.
schmidt+1Сделайте еще фото входа в патронник и тыльной части спускового крючка, он похоже с проточкой.
Очень интересно посмотреть.
Если рампа как у 6п37 то должен клинить.
seltпару дней назад вертел в магазине комиссионный 6п37 - там рампа была с чуть заметным сужением, гораздо менее выраженным, нежели на моем иж78. Без следов обработки - так что, имхо, раз на раз не приходится 😊
Если рампа как у 6п37 то должен клинить.
фото входа в патронник и тыльной части спускового крючкаВыкладываю, выкладываю.
Что касается клинов. Заметил следующию особенность. Если зарядить в магазин 8 патронов и недостаточно резко передернуть затвор, то патрон утыкается. Повторное отведение затвора в крайнее заднее положение и последущее отпускание обычно устраняет проблему. НО если зарядить 4-5 патронов, то клина не происходит. Также не клинит, если патронов 8, но последними ставить "звездочки" (т.е. чтобы они стояли в начале). Видимо сказывается длина патрона, а может быть завальцовка... При стрельбе такого клина вроде не происходит, перезарядка уверенная, тьфу-тьфу.
Если зарядить в магазин 8 патронов и недостаточно резко передернуть затвор, то патрон утыкается.Это совершенно нормально и просто свидетельствует что у вас рамка от боевого ПСМ, где патроны остроносые.
Зажимает у вас только первый патрон, потому что он в магазине самый поджатый.
Если носите патрон в патроннике-можете не волноваться, при выстреле пистолет встряхивается и досылание будет нормальное, проверено.
Если свербит-можете опилить "псм"-ские выступы на подающей рампе, как многие у нас сделали, подача будет идеальная.
Если зарядить в магазин 8 патронов и недостаточно резко передернуть затвор, то патрон утыкаетсяДа, дело в раме. На моем ИЖ-78 такая же проблема, пришлось немного попилить его. Дело в том, что тупой газовый патрон утыкается в недостаточной глубины скос (указал красной линией), для острых боевых патронов и звездочек его вполне достаточно.
Но я бы теперь не стал пилить подобный пистолет, пусть так остается. На моем же 6п37 тупые патроны подаются без проблем из полного магазина. У него скос сделан немного глубже, буквально какой-то мм.
Устранял вот так, опилил скос немного ниже.
Думаю, что разница видна. Слева 6п37, справа ИЖ-78.
Спусковой крючек на 6п37 такой же 😊 Похоже пистолет у Вас отличается от 6п37 только названием. Затвор бы еще примерить от 6п37. Есть такая возможность?
Если носите патрон в патроннике-можете не волноваться, при выстреле пистолет встряхивается и досылание будет нормальное, проверено.Был свидетелем обратного. Ни один выстрел не сделал пистолет последующими патронами (встряхивания при выстреле не помогали). Тема выстрелов обсуждалась тут https://guns.allzip.org/topic/29/523653.html
Затвор бы еще примерить от 6п37Скорее всего такой возможности не представится... Но если когда нибудь, где нибудь всплывет рядом со мной 6п37, то обязательно примеряю.
А может можно как нибудь штангетом или микрометром измерить ширину направляющих и сравнить?
--Flanker--Об этом надо было раньше думать. Оружие под данный патрон покупается в данное время исключительно в коллекционных целях, а не практических. Если есть дикое желание пострелять, то искать патроны с рук, по цене от 100руб. за патрон.
С момента покупки возник вопрос: что делать с патронами? 7,6 ни газовых ни холостых в продаже нету, и вроде пока возобновлять их производство не собираются.
По патронам. Обошел все ормаги нашего города. С трудом наковырял 53 патрона и еще 4 звездочки подарил друг, работающий в ормаге. 2 штуки расстрелял на пробу, а один при нападении собаки. Так что осталось у меня всего 54 патрона. Буду искать еще.
Дядя Миша87А можете описать ситуацию и эффект от применения, сюда или в РМ? 😊
а один при нападении собаки
c@bОтписал в РМ
А можете описать ситуацию и эффект от применения, сюда или в РМ?
Камрады, интересует такой вопрос. Является ли нарушением удаление сепаратора из ствола моего пистолета, естественно оставив на месте втулку-патронник и дульную втулку. Очень уж он мне не нравиццо.
Flanker, в Екате с патронами 7.62 совсем плохо?
Дядя Миша87Мне тоже было бы интересно почитать. 😛
Отписал в РМ
В содмиле сказали что может появятся после нового года, но я что то слабо в это верю.
На моем пистолете штифт глухой, т.е. виден с одной стороны. Сепаратор полностью перекрывает канал ствола, просвета нету.
Вот такой "экспонат". Хочется проверить хотя бы на холостых, но у нас пока что с патронами ТК024 полнейшая неясность - кто то говорит что будут, кто то утверждает что возобновлять производство не собираются. Все больше верю в последний вариант... В любом случае, пистолет я покупал, так сказать, для души, в коллекцию. По крайней мере мне иж-78 в этом плане мне понравился больше мр-78-9тм
Все больше верю в последний вариант...Надо верить в лучшее!!!
Мне ТЕХКРИМ ответил что возобновят производство патронов в начале 2011г.!!!
Удачи!
Надо верить в лучшее!!!Хорошая новость, остается надеяться что так оно и будет!
Мне ТЕХКРИМ ответил что возобновят производство патронов в начале 2011г.!!!
Удачи!
PS: Спусковой крючок новодельный без фрезеровки, серия КИМ, рядом с номером на рамке еще есть цифры "97" - год производства?
PPS: Еще меня удивило отсутствие пружины ударника, это так и должно быть? Ударник свободно ходит в своем канале, ничем не прижимается назад к курку.
Добавляю:
Штифт крепления ствола - глухой. Предохранитель коричневого цвета.
Курок литой. Посмотрел по внутренностям - на внутренних поверхностях обработка достаточно грубая, но точная. Внешние поверхности либо обрабатывали лучше, либо чуть чуть полировали потом. Магазин с алюминиевой пяткой.
Мне пистолет нравится - я люблю миниатюрные функционирующие механические устройства. ПСМ - одно из них. Взял чисто из коллекционных побуждений, но если удастся раздобыть патроны или взять 8мм версию к которой патроны есть в продаже - с удовольствием заменю Удар М2 на т.н. БД и буду ПСМ носить постоянно.
Еще добавляю от 15.12.2010 00:54 - делал неполную разборку со снятием рукоятки:
курок и спусковой крючок - литые, все остальное - фрезерованное.
Почти на всех деталях усм стоит технологический номер, на всех деталях усм, на курке, на затворе, на стволе видны метки от проб твердости. Боевая пружина - зверь, очень тугая. Патронник зеркально чист, нагара и запаха пороха или ирританта в пистолете вообще нет.
Ударник в псм не подпружинен - все нормально и так и должно быть.
cbeugene, штифт крепления ствола глухой?
Добавляю:
Штифт крепления ствола - глухой.
И я вот на днях приобрел иж 78-7,62
серия КИМ 1997 г. настрел со слов бывшего владельца один пробный выстрел, все остальное время пролежал в сейфе, пистолет и впрямь хорош )).
ГоорУх ты, первый раз такую серия слышу. Наверное самые последние...
серия КИМ
Искренние поздравления! Добро пожаловать!
seltИ у меня.
Добавляю:
Штифт крепления ствола - глухой.
в месте с пистолетом достались 19 (якобы сделан один выстрел) патронов техкрим звездочкаСчастливчик...
Тоже кстати поздравляю 😛
SiteCoolOffЧуть выше уважаемый cbeugene, купил точно с такой серией, может у нас в Свердловской области все такие иж 78-7,62 ))))
Ух ты, первый раз такую серия слышу
Дядя Миша87Спасибо!
Тоже кстати поздравляю
Вопрос что делают с пистолетом (тюнинг имеется в виду) ?
ГоорСтавят алюминиевую рукоятку от ПСМ ранних выпусков. Средняя цена такой штучки на Ганзе от 3500 рублей. Больше, вроде, ничего не делают. Вход в патронник иногда поправляют, если плохо патроны подаются.
Вопрос что делают с пистолетом (тюнинг имеется в виду) ?
ГоорСтич Профи делает очень приятные формованные кобуры на ПСМ-образные, если найдете, рекомендую.
Вчера обзвонил все наши в Тагиле магазины(два оружейных и с пяток амуниция) кобуры нет, я в шоке хотя в обоих продают мр 78-9.
StaynАга как раз просматриваю сайт Стич Профи, видимо надо подарок к НГ заказать )), а то в этом году в Екат не выбраться.
Стич Профи делает очень приятные формованные кобуры на ПСМ-образные, если найдете, рекомендую
Гооркруглая банка?
в месте с пистолетом достались 19 (якобы сделан один выстрел) патронов
seltНет, прямоугольная по 10 шт.
круглая банка?
Фото не очень, фотик на работе, потом сделаю по качественней.
Так как пистолет купил с паспортом то в нем написано что он выпущен в феврале 1997 г.,
Мой ИЖ-78,выпущен 01.97 года,а коричневый только предохранитель интересно,почему так?
ИМХО - обычный бардак при производстве, хотя возможно, рыжие детали со складов, а черные новодел?
oltd74Фото можно, у меня на первый взгляд он тоже весь черный кроме предохранителя, но приглядевшись видно что отливают краснотой, да и на фото это лучше заметно.
Мой ИЖ-78,выпущен 01.97 года,а коричневый только предохранитель интересно,почему так?
Кстати что там патроны собираются делать или как, ни кто не слышал?
На моем ИЖ-78-7,62 предохранитель и спусковая тяга тоже красные, я только не совсем понял, это хорошо или плохо?
На моем ИЖ-78-7,62 предохранитель и спусковая тяга тоже красные, я только не совсем понял, это хорошо или плохо?
это хорошо
Имею ИЖ-78-7,6 серия КОТ 61ХХ выпуск август 95г.
Штифт сквозной , рамка как от боевого , патроны клинит,
отличие от 6П-37 только наличием супенатора в стволе.
Сидит достаточно глубоко и его не видно.
Напрягает только срез ствола, из-за накернивания получился слегка овальный. Хочу переобжать да руки не доходят.
Весь черный воронение в кайф, за 16 лет нет даже намека на ржу.
Единственная красная деталь тяга на спуск.
техкримовских холостых не было, скупил все, остались 8 мм есть и холостые. Газовые пол 40 рупий. Свежак!
yhnСтесняюсь спросить, наличием чего?
супенатора
Но ствол у Вас похоже такой же "правильности" что и мой, только у меня патроны не клинит 😊
а супенатор это непонятная вставка, по моему в обуви, также и в газгане 😊
По моему тоже правильный, а патроны подклинивает иногда и именно из-за боевой рамки , уродовать рука не поднимается тем более он для коллекции.
А дульный срез у вас тоже овальный?
а супенатор это непонятная вставка, по моему в обуви, также и в газгане 😊
По моему тоже правильный, а патроны подклинивает иногда и именно из-за боевой рамки , уродовать рука не поднимается тем более он для коллекции.
А дульный срез у вас тоже овальный?
------------------
NEXT
узнать год изготовления?
Топик где-то здесь был,поищите.Но ориентировочно КРО-93-нач.94,КНО-94г это 6п37,затем пошли 6п37 с переходом в иж-78-7,6 - КОТы конец 94-95г последние коты были без сквозного штифта.Далее серия КОК конец 95-96г.Далее КИМ.НА последних двух и далее штифты уже глухие.
Если штифт сквозной - то он ближе к 6п37, что очень гут. Только нужно фотографию рамки на входе в патронник на аутентичность боевому прародителю поглядеть.
А для определения года важнее первые две цифры номера 😊
Вообще, КОТ это 1994-1995, причем как 6п37 так и Иж-78.
Как видно из этой темы:
61хх - август 1995г.
67хх - сентябрь 1995г.
9595 -декабрь 1995г.
Зная первые две цифры номера - предполагайте 😊
c@bБудут фотки, поменяю рукоятку на новую и выложу, бывший хозяин зачем то налепил деревянные накладки по бокам рукоятки, треугольнички на рамке вроде как есть. 😊
Только нужно фотографию рамки на входе в патронник на аутентичность боевому прародителю поглядеть.
c@bКОТ 8383, получается где то ноябрь 1995г.
Вообще, КОТ это 1994-1995, причем как 6п37 так и Иж-78.
Как видно из этой темы:
61хх - август 1995г.
67хх - сентябрь 1995г.
9595 -декабрь 1995г.
------------------
NEXT
Кстати, если нужно - у меня обычная пластиковая от 78-8 лежит без дела, могу заслать 😊
c@bПосмотрел на ваши 78-е в профайле, прямо токи красавцы! 😛
Блин, выходит мой бы чуть пораньше, и был бы со сквозным штифтом, эх)
Кстати, если нужно - у меня обычная пластиковая от 78-8 лежит без дела, могу заслать
------------------
NEXT
RW
прямо токи красавцы!
Спасибо! Что самое интересное, даже правильный 6п42 почему-то не приносит такого морального удовлетворения как газовый ПСМ... Может, у боевых прародителей и наоборот, но как газган ПСМ вне конкуренции, особенно летом 😊
Может, у боевых прародителей и наоборот, но как газган ПСМ вне конкуренции, особенно летом
+100500 У меня примерно такая же ситуация 6п42-9,6п37-93г.в.лежат "для души",6п37-94г.в.юзается с красными звездочками круглогодично.
zl0ybkСпасибо!
Интересный образец, поздравляю! У меня кот получается 1994 года года выпуска.
Интересный, не сомневаюсь, но замучен предыдущим хозяином по самое не хочу, еле отмыл от копоти и грязи, не чистился не разу, ну ни чего, теперь он в хороших руках, обязательно перевороню, будет как новенький!
Решил не много по экспериментировать с рукояткой.
Как думаете, что за покрытие?
------------------
NEXT
з.ы. прошлые фотки ганза не показывает, а судя по этой не слишком он замученный 😊
c@bУгадал! 😊
какой-нибудь автомобильный "антигравий" из баллончика?
------------------
NEXT
c@bКак резина, не скользит, специально не залапывал. 😊
И как он по ощущениям, удобнее стало? Не пачкается?
------------------
NEXT
Дядя Миша87Да, можно штангенциркулем. Выкладываю фото, показано, где надо измерять.
Скорее всего такой возможности не представится... Но если когда нибудь, где нибудь всплывет рядом со мной 6п37, то обязательно примеряю.
А может можно как нибудь штангетом или микрометром измерить ширину направляющих и сравнить?
Данные размеры с учётом погрешности измерений, т.к. в этом месте измерять неудобно, либо надо затачивать губки, а портить инструмент мне не хочется.
Итак для иж78-8, иж78-9 (мр78-9)размер составляет 1,6-1,7мм;
для 6п37 2мм.
RWА по реактопласту если?
Как резина, не скользит, специально не залапывал.
А то я все хочу на АПС-М менее сколькое что-то
seltЧто-то у меня выходит наоборот почти 2мм.
для 6п37 ~1,2мм.
zl0ybkИзвините, исправил. Помню, что там разница была меньше миллиметра, а в какую сторону забыл и другой экземпляр не у меня.
Что-то у меня выходит наоборот почти 2мм.
Вот:
2мм-6п37
~1,6мм-ижи78-е
ИЖ78-7,6 имел рампу "не газовую" так сказать, а с выступами, правильную, то можно предположить, что на поздних псм направляющие могли быть такие же, как и на иж78?
Иначе делая невозможным взаимозаменяемость затвора боевого пистолета и газового на газовом сохранялась боевая рампа, не логично.
У кого есть псм не древний проверьте эту версию.
Чем дальше в лес, тем больше дров,
ПСМовские направляющие на 6п37 и на КОТах(и штифты сквозные),а на КОКах,КИМах уже нет.И еще, рамп правильных больше всего на КОТах,больше даже,чем на 6п37.
kalaxСерия кот это и есть 6п37, и кот вроде был на 78-7,6.ПСМовские направляющие на 6п37 и на КОТах(и штифты сквозные),а на КОКах,КИМах уже нет.И еще, рамп правильных больше всего на КОТах,больше даже,чем на 6п37.
А рампы правильные позже на заводах спиливались для нормальной подачи.
Но я о другом, предполагаю и спрашиваю, что на крайних псм-ах направляющие могли быть такие же размером, как и на иж78. Если "на пальцах", то предполагаю, что затвор с псм самых крайних партий можно поставить на иж78-9. Калибр не в счёт. Так ли это?
Серия кот это и есть 6п37, и кот вроде был на 78-7,6.
Мне КОТы попадались только ИЖ-78-7,6. 6п37 этой серии только здесь на фотках видел.
Но я о другом, предполагаю и спрашиваю, что на крайних псм-ах направляющие могли быть такие же размером, как и на иж78. Если "на пальцах", то предполагаю, что затвор с псм самых крайних партий можно поставить на иж78-9. Калибр не в счёт. Так ли это?
Когда ИЖ-78 нчачали производить, именно ПСМы (с шестью нарезами) уже не выпускали.ИЖ-МР-75 (441),которые с четырьмя нарезами(идущие на экспорт как спортивно тренировочные)возможно с них затвор на ИЖ-78-9 может подходить,но я их в живую не видел.
kalaxВот это я и имею в виду, спасибо, что грамотно расписали.
Когда ИЖ-78 нчачали производить, именно ПСМы (с шестью нарезами) уже не выпускали.ИЖ-МР-75 (441),которые с четырьмя нарезами(идущие на экспорт как спортивно тренировочные)возможно с них затвор на ИЖ-78-9 может подходить,но я их в живую не видел.
Как бы проверить!?
Ну что, никто не попробует затворы переставить у кого есть экземпляры, был бы очень благодарен, наверное и другим тоже интересно будет.
Изучаю темы...
Если замято дульце гильзы - утыкается в рамку.
У меня так было, помогло разжать губки магазина в передней части, чтобы патрон смотрел повыше и попадал дульцем на горку.
ТАТРИНЗамените патроны 😊
Попробовал холостить - патроны утыкаются.
помогло разжать губки магазина в передней части,Спасибо,помогло 😊
Еще заметил что вальцовка на холстых и газ. немного отличаются. На моих газовых почти правильный конус над пыжом, а у холостых присутствует некая "ступенька" .
ТАТРИНОт партии к партии гуляет вальцовка.
На моих газовых почти правильный конус над пыжом, а у холостых присутствует некая "ступенька"
При перезаряжании с пистолетом смотрящим вверх - все нормуль 😊
Если надо - сфоткаю.
Это баг или фича, как выражается мОлодежь ?
😀
ТАТРИНУдарник не подпружинен, естественно вылезает. Но даже в вертикальном положении при резком отпускании затвора инерция заставит его принять заднее положение и досыл будет без проблемным.
Еще заметил - если пробовать холостить(передернуть) когда пистолет смотрит вниз - получается утык патрона в горку,а жопка упирается в кончик ударника,вылезшего из отверстия зеркала затвора. 😞
При перезаряжании с пистолетом смотрящим вверх - все нормуль 😊
Если надо - сфоткаю.
Это баг или фича, как выражается мОлодежь ?
😀
Здесь надо определиться, либо правильная горка и проблемы в работе, либо заточенная горка под газовые патроны. В первом случае можно было обойтись макетом настоящего псма, которых полно в продаже, а расписываться за рабочий газовый пистолет. А за двумя зайцами, ну в общем надеюсь понятно.
zl0ybkСогласен.
zl0ybkничего подобного
(с любой рампой подача патронов при стрельбе стабильная)
https://guns.allzip.org/topic/29/523653.html
RW
Спасибо!
Интересный, не сомневаюсь, но замучен предыдущим хозяином по самое не хочу, еле отмыл от копоти и грязи, не чистился не разу, ну ни чего, теперь он в хороших руках, обязательно перевороню, будет как новенький!Решил не много по экспериментировать с рукояткой.
Как думаете, что за покрытие?
Привет! Не стирается твой антигравий с рукояти ?
спас из под утилизации,еле-еле хозяев уговорил на меня переписать,в общем приличных трудов и сил мне стоило найти и на себя переоформить....
Поздравляю!
😀
Есть разница по качеству изготовления и работы механизмов?
c@bвроде одно и то же...
Есть разница по качеству изготовления и работы механизмов?
zl0ybkвроде бы нет да и с чего он должен быть разный,но мне медведь на ухо наступил )))
Да, звук лязганья затвора разный?
belkin1550А вот мы проверяли с c@bом 6п37 и иж78-8, звук был разный. Глухой на 6п37 и звонкий на иж78-8.(если мне память не изменяет)
вроде бы нет да и с чего он должен быть разный
zl0ybkс патроном?
А вот мы проверяли с [b]c@bом 6п37 и иж78-8, звук был разный. Глухой на 6п37 и звонкий на иж78-8.(если мне память не изменяет)[/B]
с патроном?Без патрона.
Еще, допустим если сравнивать мои экземпляры иж78-8 и иж78-7.6, то были замечены различия:
1) различное усилие фиксации флажка предохранителя
2) различная жесткость боевой пружины
3) качество обработки поверхностей отличается
4) на более позднем 78-8 нет меток твердомера
я поэтому и спросил про разницу 😊