Закодировать от алкогольной зависимости

Добрый день.
Имеется в наличии человек, которого необходимо закодировать.
Парень,29 лет вроде,давно пьет,довольно серьезно.Несколько раз увозили с делирием, отправлениями в больницу.
несколько лет назад кодировали,год продержался,но с нетерпением ждал,когда же этот год пройдет,чтобы выпить.

СЕйчас есть потребность снова обращаться к специалистам.
Посоветуйте куда лучше обратиться и какое кодирование эффективней.
Не считаю это панацеей,но хоть что то делать надо.

SOLNTSE
но хоть что то делать надо.

SOLNTSE
Парень,29 лет

да,он в минуты прояснения сознания хочет кодироваться,но потом снова напивается.а насколько я знаю,дня три надо вроде продержаться.

У кого есть потребность ? У вас или у него ?
Если потребность бросить - у него, то пойдёт любой метод, они все похожие.

Drem
У кого есть потребность ? У вас или у него ?
Если потребность бросить - у него, то пойдёт любой метод, они все похожие.

расскажите про эффективный тогда, пожалуйста.
кодироваться он сам хочет,но не хватает силы воли и дня продержаться.
все окружающие его поддерживают,но все равно одна и таже картина всегда.

SOLNTSE
расскажите про эффективный тогда, пожалуйста.

SOLNTSE "смотрите я кодируюсь" очень увлекательная игра. В нее любят играть как алкоголики так и "окружающие". В нее играют увлеченно и долго, годами.
Но в конечном счете единственный метод не пить это просто не принимать спирт в организм, банально правда?
Вариантов исполнения всего 2. Первый подразумевает что алкоголик действительно хочет перестать быть им и прекращает пить.
вариант второй - не добровольный, алкоголика физически изолируют от спиртного, на всю оставшуюся жизнь.

Все остальное просто игры.

Alexwed
Все остальное просто игры.

http://youtu.be/2ODDjv_xr8M?t=8s

Alexwed
SOLNTSE "смотрите я кодируюсь" очень увлекательная игра. В нее любят играть как алкоголики так и "окружающие". В нее играют увлеченно и долго, годами.
Но в конечном счете единственный метод не пить это просто не принимать спирт в организм, банально правда?
Вариантов исполнения всего 2. Первый подразумевает что алкоголик действительно хочет перестать быть им и прекращает пить.
вариант второй - не добровольный, алкоголика физически изолируют от спиртного, на всю оставшуюся жизнь.

+1000

Если человек пить бросить не хочет, то он никогда не бросит. Он всегда найдет способ выпить, будет скрывать, думая, что вокруг все дураки, будет прятать бутылки, все что угодно.
Алкоголь неизлечим. Алкоголик никогда не перестанет быть алкоголиком. Он будет алкоголиком в ремиссии. Будучи онкологом я довольно много занимаюсь алкоголиками и наркоманами, так как получив диагноз рак некоторые спиваются, некоторые начинают успокаиваться опиатами, рассказывая мне сказки, что без 500мг оксикодона в день у них страшные боли, однако в больнице, когда я знаю, что боли сняты, их симптомы очень уж похожи на опиумную ломку.
Восвращаясь к алкоголизму, если алкоголик функционирующий, то есть работает, контролирует запои, а не просто пьет пока либо не кончилось, либо у него алкогольное отравление, а потом 2 дня и белочка, то может имеет смысл если не смириться, то по крайней мере просто следить. То есть если рядом живет человек (жена, девушка, родители), то просто замечать сколько он пьет и в какой то момент, когда он еще вменяемый просто говорить зватит и забирать бутылку. С некоторыми ткой метод может работать, но ето конечно не лечение.
Далее, индикатор, что человек продержался год, а потом снова начал означает, что он себя больным не считает и будет продолжать пить до тех пор, пока либо умрет, либо попадет в тюрьму, либо вдруг поймет (вряд ли). Дело в том, что после 2-3 недель воздержания физических симптомов влечения к алкоголю нет. Человек совершенно физически нормален. Психологическое кодирование ето сказки для взрослых.

Есть один способ, который очень ефективен. Вшивание под кожу капсулы с Антабузом. Человек не сможет пить физически, а достать капсулу, если она правильно введена самому практически невозможно. Ето называется зашиванием. Капсула меняется либо в добровольном либо в принудительном порядке каждые 2-3 года. Проблема в том, что алкоголики знают, что с капсулой пить не смогут, и очень редко соглашаются на операцию, а нес их согласия операция невозможна. Вводить капсулу можно только после 10 дней воздержания, то есть человек совершенно трезвый, хорошо себя чувстует и готов к рюмке, а тут такое заподло на подходе...

SOLNTSE
СЕйчас есть потребность снова обращаться к специалистам.
Посоветуйте куда лучше обратиться и какое кодирование эффективней.
Не считаю это панацеей,но хоть что то делать надо.

Совершено верно, надо обращаться к специалистам, у них есть хорошая мысль на эту тему: "Пьёт личность, страдает организм". Вопрос о лечении надо решать, определив состояние самого человека его желания и самое главное его возможности, а потом уже подбирать необходимое лечение, "кодирование" не исключено.

P.S. У нас сейчас "вшивание" фактически не практикуется, было очень много осложнений, нагноение и т.д. и т.п.

Если правильно выполнить процедуру, с соблюдением а/а, то вероятность нагноеня низка. Другое дело, что если человек с капсулой все равно выпьет, то будет страшное отравление и возможно смерть. Ну конечно если цироз цветет и пахнет, то сам антабуз может дать острую необртимую гепатонедостаточность. Для молодого, (в надежде) относительно здорового человека зашивание скорее всего довольно хороший выход. Вы абсолютно правы в том, что есть причина, почему личность нуждается в притуплении реальности. Другое дело, что методы психоанализа, поведеньческой модификации итд не всегда работают. Иногда люди банально никому не откроются, иногда люди действительно очень умны и психиатр будет ходить вокруг них кругами и все равно ничего в реальности не добьется, то есть добьется с точки зрения психиатра. Больной будет им говорить правильные вещ итд, но ничего из етого не будет правдой.
Брат моей супруги имеет данную проблему. С ним рботал я, работали профессиональные наркологи и психоаналитики из лучших клиник, он находился на стационарном лечении в лучших клиниках мира. Все говорили- отлично, человек больше пить не будет. Проходило пара недель, в лучшем случае месяц, и все начиналось сначала. При чем человек все искусно скрывал. Не потерял работу, сохранил семью, но без алкоголя не мог. Через 12 часов после приема начиналась трясучка, рвота, все симптомы алкогольного отчуждения. Кочнилось тем, что его уговорили подписать две вещи: согласие на антабус (он легко пидписал, ето делалось не в первый раз, и потом он отказывался прямо перед введением), а вот вторая вещь была более коварной. Его обманули и уговорили на всякий случай подписать право его жене действовать как душеприказчик в случае его неадекватного состояния, мотивируя ето тем, что она сможет дать разрешение врачам дать ему немного алкоголя в том случае, если у него особо тяжелый отходняк. Он ето тоже подписал и ходил радостный и трезвый аж полтора месяца, теперь твердо зная, что ему даже опохмелиться дадут.
Во время следующего запоя он попал в токсу, в токсе его отходили, подержали несколько дней на либриуме, что бы был расслабленный и добрый, а потом подкатили с антабусом. Он конечно отказался, сказав, что 100% здоров, и продолжал утверждать, что полностью здоров когда ему перечислили все его белочки, госпитализации, пьяное вождение итд. Вот тут то он и прокололся. Его признали временно неспособным принимать решения, и его жена на правах душеприказчика разрешила операцию. Ну а все остальное уже дело техники, санитаров и меня в качестве исполнителя (как он потом со злобой сказал, палача).
Короче говоря уже шесть лет он в рот ничего не берет. Со мной не разговаривал три года, сейчас сквозь зубы здоровается. С женой чуть не развелся, но помешали финансовые соображения.

oktagon
Брат моей супруги имеет данную проблему.

Сочувствую, вполне могу представить себе такого родственника.

Алкоголизм не онкология, но безнадёжные больные то же есть, к сожалению.

С моей точки зрения алкоголизм и прочие схожие болезни всегда вторичны по отношению к личности, т.е. сначала всегда есть какое-то неблагополучие личности как минимум, а на это потом накладываются различные зависимости, хорошо если одна. Лечением таких больных должны заниматься, конечно психиатры и соответствующего уровня работы, психоанализ тут ну совсем никак, со всем уважением, но ...
От степени профессионализма психиатра зависит насколько он может понять, почувствовать больного, прежде всего, а в зависимости от этого и будут строится рекомендации по лечению, как самому больному, так и его родственникам.

P.S. Ну, если больной умнее психиатра, то тут уж совсем беда.

"- Кто такой алкоголик?
- Это человек, который пьёт больше чем его лечащий врач."

Psihiatr
С моей точки зрения алкоголизм и прочие схожие болезни всегда вторичны по отношению к личности, т.е. сначала всегда есть какое-то неблагополучие личности как минимум, а на это потом накладываются различные зависимости

Psihiatr
Лечением таких больных должны заниматься, конечно психиатры и соответствующего уровня работы,

Т.е. как правило врачи-наркологи

Psihiatr
психоанализ тут ну совсем никак, со всем уважением, но ...

Psihiatr
От степени профессионализма психиатра зависит насколько он может понять, почувствовать больного, прежде всего, а в зависимости от этого и будут строится рекомендации по лечению, как самому больному, так и его родственникам.

oktagon
Вы абсолютно правы в том, что есть причина, почему личность нуждается в притуплении реальности

Alexwed
вариант второй - не добровольный, алкоголика физически изолируют от спиртного, на всю оставшуюся жизнь

может есть у кого клиники подобные,не шарлатаны,куда можно обратиться?

SOLNTSE, я не понял, вам нужны клиника, куда приводишь бухого дядьку, а через две недели забираешь полноценного и, главное, непьющего члена общества ? Хренушки, таких клиник нет ! Обратно вы получите свежего, прокапанного, готового к новому запою алкоголика !

Ну и про шарлатанов - это вы погорячились. Все "прошивки" и "зашивки" работают только пока сам алкоголик верит. Если хочет пить - никакое кодирование не спасёт.

SOLNTSE
выпив,он считает себя Рэмбо-крутым и страшным.становится очень агрессивным,может с ножом кинуться на родных,не говоря уж о том если выйдет на улицу.

А вот ето ОЧЕНь плохо!!! Извините, но буду очень прям, возможно жесток. Домочадцы могут стать статистикой, а его состояние смягчающим/отягощающим обстоятельством по ст.105УКРФ.
Необходима принудительная изоляция, если запой состоится. Вызывайте полицию при угрозах. Ето поможет Вам в последствии определить его на принудиловку. Я не вижу другого выхода, как принудительное лечение. Одно дело напиваться до зеленых помидоров и пяных слез, а другое становиться агрессивным неконтролирующим себя человеком. Понимаете, в его глазах, когда он берется за нож, все враги, а от врагов надо защищаться и их истреблять. Надеюсь Вы меня понимаете. Сами Вы с проблемой не справитесь. Поверьте мне, пишу не как дистанционный врач, а как человек с подобным сталкивавшийся. Потом, годы спустя он Вас будет благодарить.
В 29 лет неудавшейся жизни не бывает. Он пацан, у которого все впереди. Он должен ето понять.

oktagon
А вот ето ОЧЕНь плохо!!!

в тот год,в который он не пил,мы надеялись что он найдет себя и заполнит место алкоголя чем то другим-займется спортом,найдет увлечение..а человек сидел в комнате и тосковал по лихим временам,когдо он простите "мочил чурок во дворах".

то есть я поняла кроме как принудиловки ничего не поможет?а в чем там будет заключаться лечение?
обращение в очередную клинику для кодирования-лишь отсрочка во времени?
спасибо за советы.

кроме как принудиловки ничего не поможет?

а те кто уже добровольно не могут ввиду их физиологической зависимоти-на них крест ставить?
как таким людям помочь?

а те кто уже добровольно не могут ввиду их физиологической зависимоти-на них крест ставить?
как таким людям помочь?

SOLNTSE
в тот год,в который он не пил,мы надеялись что он найдет себя и заполнит место алкоголя чем то другим-займется спортом,найдет увлечение..а человек сидел в комнате и тосковал по лихим временам,когдо он простите "мочил чурок во дворах".

А вот Вам и причина маниакально-дипрессивного состояния.

SOLNTSE
то есть я поняла кроме как принудиловки ничего не поможет?а в чем там будет заключаться лечение?

Нет. К сожалению не поможет. Бывают исключения, например если он свою девушку действительно очень любит, и она готова принести себя в жертву... Но обычно кончается насилием, тюрьмой и концом личности как таковой.

Лечение будет заключаться в временной изоляции от общества в условиях клиники. Клиника не как тюрьма. Xорошая частная клиника выглядит как пансионат. Тлевизоры, книги, игры. Много, очень много работы с канселорами, индивидуальная терапия, в первое время медикаментозная терапия с преминением препаратов типа либрия (препарат ряда бензодиазепамов), если необходимо, то более сильные препараты, тут решать лечащему врачу, изоляция причины сожаления по возможности наносить физические увечья. Возможно детская психологическая травма, возможно синдром жертвы итд. Тут очень много вариантов, включая сексуальную неудовлетворенность, компенсацию сексуальной неудовлетворенности агрессией итд.
Потом длительная программа реализации себя, поиск интересной работы, регулярные посещения групп поддержки.
Изоляция от общества минимум месяц, с отсутствием доступа к огнестрелу до тех пор, пока он сам не будет уверен в том, что не нанесет вреда себе и близким.
Я сам коллекционер оружия и борец за права оруххия, но в данном случае я бы оружие забрал надолго.

SOLNTSE
обращение в очередную клинику для кодирования-лишь отсрочка во времени?

Безусловно.
Потом добровольное введение антабуса, если врачи считают, что возможен рецифив.

dimon8-5
НИКАК==закон не позволяет

Знaчит надо ждать пока кого нибудь грохнет...

Знaчит надо ждать пока кого нибудь грохнет...

Ну там ето труднее.
Что с принудительной психиатрией, даже по требованию родственников в РФ кранты?
Тут возможно не только алкгоголизм лечить надо. Похоже социоопасный пациент.

Мария, я почитал эту тему, и моё мнение - пустая трата времени и денег 😞 Вашему знакомому не поможет ни один врач и ни одна клиника - потому что он сам не готов (не хочет) перестать употреблять алкоголь. То, что он говорит (хочу закодироваться, хочу завязать, но силы воли не хватает) - пустые слова, это даже не самообман - это обман окружающих!

Пусть для начала попробует не пить хотя бы два месяца - сам, без помощи врачей и близких. Если продержится - шанс есть (хотя и не 100%), если нет - не стоит и пытаться.

Физическая зависимость от алкоголя (как, впрочем, и от наркотиков) на уровне рецепторов - пожизненая, она не вылечивается никем в мире. Врачи могут лишь помочь человеку, который САМ хочет и в состоянии избавится от алкогольной зависимости, не более того...

Тяжкое наследие предков, никакой принудиловки практически 😞

Что с принудительной психиатрией, даже по требованию родственников в РФ кранты?

Тут возможно не только алкгоголизм лечить надо. Похоже социоопасный пациент.

Ксатати, один из самых эффективных методов борьбы с алкогольной зависимостью - перевод её в зависимость наркотическую. В Голландии работает целая сеть подобных клиник, где алкоголиков подсаживают на травку 😊 С точки зрения сохранения здоровья - это несомненный плюс, а вот насколько это лучше для окружающих - черт его знает...

dimon8-5
и пока единственный ответ-НИКАК.. раньше были ЛТП, принудиловка и т.п. .. а сейчас-НИКАК==закон не позволяет

Drem
Тяжкое наследие предков, никакой принудиловки практически

Gladiator
Физическая зависимость от алкоголя (как, впрочем, и от наркотиков) на уровне рецепторов - пожизненая, она не вылечивается никем в мире. Врачи могут лишь помочь человеку, который САМ хочет и в состоянии избавится от алкогольной зависимости, не более того...

Макс, физическая лечится (сама проходит после абстиненции, число рецепторов сокращается и все), а вот психологическая нет.
А в остальном полностью согласен. В данном случае, однако я считаю, что имеем дело с социально опасным пациентом и даю советы по возможным путям, делающим прием алкоголя невозможным. Xотя скорее всего назло всем перейдет на что нибудь другое. Тут надо выбирать из плохого и худшего.

Другое дело СТРАХ(смерти ,наказания

на этом чувстве ,как раз и базируется основное лечение алкоголизма

я поняла.спасибо всем за ответы.вырисовалась картинка, будем в любом случае пытаться помочь человеку,не опускать же руки.это почти родственник,увы.

Почему то было стойкое ощущение что как то по другому дело обстоит с решеним этой,я бы сказал очень насущной проблемой в нашем обществе..

а в других странах? как решаются эти проблемы?

Gladiator
Ксатати, один из самых эффективных методов борьбы с алкогольной зависимостью

Gladiator
Человек не совершает противоправных действий - значит он ничем не отличается от окружающих.

Если бы напивался и валялся, то ладно, но етот ведь с ножом за родственниками бегает...
Тут уже чисто правовая практика угрозы насилия с применением оружия.

У нас например принудиловки нет вообще, даже психиатрии, кроме случаев причинения вреда себе/окружающим, но даже тогда могут упечь на 14 дней максимум, а потом гуляй вася до следующего запоя. У нас просто очень серьезно развита система поддержки, терапии итд. Кроме того существует очень сильная социальная стигма против алкоголиков.

Porutcic
Угу .Кстати .......Во времена Авицены (есть описание в его 8-ми томнике ) Алкоголиков лечили битьем палками и трудом + запреты религии . Ну так там были крайности в другую сторону

В 3м Рейхе алкоголиков лечили строевой подготовкой и песнями 16 часов в сутки. Говорят ефективность была феноминальная. 16 часов маршировать и петь песни про фюрера в течении 2х месяцев мало кто хотел.

dimon8-5
Ройзман практиковал и вроде даже хорошо получалось

oktagon
16 часов маршировать и петь песни про фюрера в течении 2х месяцев мало кто хотел.

2 месяца подряд без выходных по 16 часов в день и со строевой подготовкой?

Я бы лучше засунул голову в тиски и сам вращал винт.

oktagon
Говорят ефективность была феноминальная. 16 часов маршировать и петь песни про фюрера в течении 2х месяцев мало кто хотел

oktagon
развита система поддержки, терапии итд.

oktagon
2 месяца подряд без выходных по 16 часов в день и со строевой подготовкой?

SOLNTSE
а в других странах? как решаются эти проблемы?

В Израиле хронических алкоголиков очень мало - и, в основном, наши бывшие соотечественники. Местные почти не пьют. При заказе столика в ресторане хорошим тоном считается заказ 1 бутылки крепкого алкоголя на 15-20 человек 😊

Если в больницу доставляют алконавта (такое случается с периодичностью раз-два в месяц), то ставим капельницу, промываем в течении 2-3 часов и отпускаем домой - до следующего раза. Никто их насильно не лечит и даже не предлагает. Если есть угрозы окружающим - вызываем полицию и социальные службы. На этом функция врача заканчивается...

Существуют платные клиники лечения алкоголизма и даже что то вроде клуба бывших алкоголиков - но это всё на уровне Остапа Бендера с его двумястами способов сравнительно честного отъёма денег у населения 😊

Gladiator
В Израиле хронических алкоголиков очень мало - и, в основном, наши бывшие соотечественники

Gladiator
В Израиле хронических алкоголиков очень мало

Porutcic
И со слов моих коллег,врачей -нарколгов
,что то около 5-ти ! на весь Израиль !!!

Это всё кашерная водка в совокупности с климатом и Божьей благодатью. 😊)

На Прагу (это почти 2 миллиона живых) четыре отделения острого детокса на более чем 500 койко мест (государственных), поверьте всегда аншлаг. После дэтокса обязательно надо стать на учет к психиатру, у тех запись на пол года вперёд и на 80% психиатры загружены именно алкоголиками.
Я так подозреваю, что если все клубы анонимщиков, бывших и настоящих, свести в кучу то Страговский стадион на 220 000 мест будет полный.
Гашек со своим Швейком яркий пример - такой себе добрый, безобидный пьяница.

Надо отдать им должное, у них очень адекватный подход к лечению и в большинстве случаев индивидуальный. Не могу знать статистику по положительным результатам, но наличие даже в гос клиниках иностранцев западного происхождения что-то говорит. В общем умеют и пиво делать и лечить от него.

Gladiator
Физическая зависимость от алкоголя (как, впрочем, и от наркотиков) на уровне рецепторов - пожизненая, она не вылечивается никем в мире.

ryzhov
И знаете куда предлагают наиболее буйным алкоголикам (точнее абстинентам) - санитарами в псих больницах поработать.

ryzhov
Это всё кашерная водка в совокупности с климатом и Божьей благодатью.

что то около 5-ти ! на весь Израиль !!! ЭТО так или все таки шутка ? (вопрос на полном серьёзе)

Porutcic
,что то около 5-ти ! на весь Израиль !!! ЭТО так или все таки шутка ? (вопрос на полном серьёзе)

Конечно, шутка! 😊 Но не очень далеко от истины... Точных цифр не знаю, но вряд ли больше 100-150 человек.

Я лично вижу 3-х алкашей, которые регулярно попадают в приёмный покой на протяжении более 10 лет, даже имена их знаю (Николай, Марат и Соломон) 😊 Это на весь округ (более 200 000 жителей), можно примерно рассчитать прогрессию на 7 миллионов...

Сорры, сбегал на непроходимость, сейчас вернулся, надиктую пост оп и домой баиньки...

У меня регулярных много, не считая моих родных онко-алко-нарко. Есть Сер Джеймс (он титулует себя Лордом Шотландии и Северной Ирландии). Резиденция лорда находится в палатке между гаражами за супермаркетом, есть Пабло, живет с Доной Луизой где то в квартире, есть Василий (болгарин), есть Бутч (извините, коллега, никакого родства). Все они предпочитают хорошо выдержанный ликер для полоскания тра с мятным вкусом крепость 20 градусов. При поступлении всегда за 300 промилле, Сер Джеймс побил все рекорды прошлым Рождеством, придя на своих ногах при 520. Стандартный протокол ето физраствор и либриум вв, выдержка 28 часов до полного очистки системы с последующей путевкой в детокс на 4 суток. Клиенты старые, с хорошими манерами и вэливые. Буйных нет.

«ту в принципе думаю не так сложно,человек со множеством комплексов, неудавшейся жизнью...выпив,он считает себя Рэмбо-крутым»

Вы действительно думаете, что это упрощает понимание происходящего?:
какие комплексы, как давно?
В чём жизнь не удалась?

«становится очень агрессивным,может с ножом кинуться на родных,не говоря уж о том если выйдет на улицу <

может кинуться или всё таки кидался и если ДА, то по какому поводу\причине и чем это завершилось.

<полицию недавно вызывали-изуродовал дверь ножом,пытаясь добраться до человека.но родственные чувства сыграли свою роль,его пожурили,заяву писать не стали. <

- что хотел от человека?
- пожалели?

<в тот год,в который он не пил,мы надеялись что он найдет себя и заполнит место алкоголя чем то другим-займется спортом,найдет увлечение..а человек сидел в комнате и тосковал по лихим временам,когдо он простите "мочил чурок во дворах".»

- работал али нет, кто его содержал этот год, кормил\поил?
что делали его ближайшие родственники, кроме того «ждали»?
-а он действительно «мочил чурок во дворах»?

Psihiatr
Вы действительно думаете, что это упрощает понимание происходящего?:
какие комплексы, как давно?
В чём жизнь не удалась?

Psihiatr
может кинуться или всё таки кидался и если ДА, то по какому поводу\причине и чем это завершилось.

Psihiatr
- пожалели?

Psihiatr
работал али нет, кто его содержал этот год, кормил\поил?

Psihiatr
что делали его ближайшие родственники, кроме того «ждали»?

Psihiatr
а он действительно «мочил чурок во дворах»?

Хотя могу сказать что в целом парень очень неплохой,когда он в адеквате он добрый,компанейский, у него отличный музыкальный слух,хорошо рисует,но стоит выпить мнгновенная потеря контроля.причем уже на небольших дозах.

К сожалению, алкоголизм в данном случае это сопутствующее заболевание, что у него является основным нарушением, надо выяснять, но это очно и сможет только очень хороший (опытный) психиатр, работа не для нарколога.

спасибо.а можно озвучить причину Ваших выводов?просто действительно очень интересно.

SOLNTSE
а можно озвучить причину Ваших выводов?просто действительно очень интересно.

Ну как же? "У парня проблемы всегда были в общении с девушками,никогда не складывались хоть какие то отношения" - дедушку Фройда читали? Всё в этом мире - от сексуального неудовлетворения!

Фрейда читала,даже курсовики по нему писала))просто здесь не знаю что первично.возможо не складывались отношения из за алкоголя,а не наоборот.сублимация?причем Фрейд то когда писал о ней в "Очерках..",то он имел в виду сублимацию чаще всего на творчество)

SOLNTSE
даже курсовики по нему писала))

Gladiator
Уважаю

SOLNTSE
просто действительно очень интересно.

Ну если интересно:

Агрессия это нормальное качество и она должна быть, но если она (агрессия) чрезмерна или появляется\проявляется в той ситуации где она не нужна, то это уже симптом; можно предположить в данном случае - недержание аффекта. А в совокупности со значительным снижением жизненных интересов и мотиваций к ним, что у него есть, если судить по вашему описанию, то нужно думать о том что к этому привело. В общем здесь есть о чём подумать.
Кстати сама алкоголизация весьма способствует деградации личности, а при его стаже в 10-12 лет, а это почти треть его жизни...
Проблемы с девушками в данном случае это только одно из проявлений расстройства личности и ни причиной, ни симптомом не являются.

Psihiatr
недержание аффекта.

понять что здесь первично,без более подробного анализа я понимаю сложно?ведь недержание аффекта как я поняла возникает не просто,а в следствии каких то причин,иногда органических поражений мозга.
скажите, а такая вещь как наследственность, может явитья предпосылкой возникновения таких состяний?

SOLNTSE
а такая вещь как наследственность, может явитья предпосылкой возникновения таких состяний?

SOLNTSE
понять что здесь первично,без более подробного анализа я понимаю сложно?ведь недержание аффекта как я поняла возникает не просто,а в следствии каких то причин,иногда органических поражений мозга.

Да, совершено верно.

SOLNTSE
а такая вещь как наследственность, может явитья предпосылкой возникновения таких состяний?

Вопрос о наследственности до сих пор очень дискутабелен.

Почитайте ещё Ганнушкина - о психопатиях, особенно о возбудимой психопатии, возможно вы многое сможете понять.

Psihiatr
Почитайте ещё Ганнушкина

SOLNTSE
скажите, а такая вещь как наследственность, может явитья предпосылкой возникновения таких состяний?

Может. Но именно предпосылкой зависимости. Все могут стать алкоголиками, но некоторые могут десятилетиями употреблять и не спиться, а некоторые спиваются за год. Наследственность есть. Некотторые дискуссии существуют о конкретных генах. Сейчас, когда полностью просеквенировать человеческий геном занимает меньше суток (именно просеквенировать а не проанализировать СНП на гибридизационной микроарейке 😛), групповые комперативные анализы человеческих геномов на трейты дело обычное.

Я могу Вам дать ссылки на очень специальные статьи в данной области, но все они на английском языке.

oktagon
Я могу Вам дать ссылки на очень специальные статьи в данной области, но все они на английском языке

но задел интересной сферы на ближайшее время для себя определила)

То есть если рядом живет человек (жена, девушка, родители), то просто замечать сколько он пьет и в какой то момент, когда он еще вменяемый просто говорить зватит и забирать бутылку.

если бы всё было так просто.Помните тему про возможности судмедэкспертизы? так вот,тот клиент спивалсо довольно долго. И таким методом бороться пробовали..
-хватит,отдавай бутылку!
-ааа,нет будь человекам,дай допить,я может,ещё поживу немного..
-или отдаёшь,или я заберу
-нееееттт(отнимаю),верни..,ну раз так,я в магазин пойду
-а фигушки(зарываю дверь на ключь,и забираю его
-а я ментам позвоню!
-ан нет,не выйдет(выдёргиваю телефон с розетки,и забираю)
-ааа,ну что за люди..
как только отвернулся,звук бьющегося оконного стекла
-ПОМОГИТЕ! УБИВАЮТ! ЗВОНИТЕ МЕНТАМ!
дальше уж сами понимаете,так что такой метод-без толку

SOLNTSE
но задел интересной сферы на ближайшее время для себя определила)

Если будут вопросы, обращайтесь, либо тут либо в ПМ (В ПМ лучше, я их сразу вижу). В молекулярной биологии и генетике сижу на адвайзори бордах пары компаний.

oktagon
Если будут вопросы, обращайтесь, либо тут либо в ПМ

Друзья! Не стал создавать отдельную алкогольную тему, поэтому пишу тут.
Отец наконец сам решился на кодировку, хочет именно «вшиться» и т.к. сам с интернетом дружит слабо поручил поиск клиники мне. В связи с чем вопрос, подскажите хорошую клиннику где можно закодироваться по методу вшивания, годика на три. Заранее благодарю.