как я понимаю процессы с точки зрения инженера
если на жаре потеть - то выводится вода и соли.
если пить дистиллированную воду - то будет обессоливание
если столовую ложку соли запивать парой глотков воды - то будет обезвоживание.
если пить что-то типа физиологического раствора - будет не хватать калия, магния и т.п.
ну, и масса промежуточных вариантов.
хочется понять - как (и возможно ли) определить по самочувствию, чего тебе не хватает - воды или соли?
и как, сколько и в каком виде восполнять (т.е. что и сколько пить)
вопрос не праздный - сын-срочник служит (пока еще едет) в Астраханскую область на границу с Казахстаном (я так понимаю, там полупустыня).
естественно, сейчас мне скажут, что там всё знают и научат.
да, не спорю.
в свое время до Владивостока пешком в лаптях с онучами доходили.
сейчас же есть трекинговые ботинки и такие же носки.
опасаюсь, что армейские советы будут из серии лаптей
итак, конкретные вопросы
1. можно ли по самочувствию определить, чего именно не хватает - воды или солей?
2. если нельзя - то что пить "на всякий случай"
а) простую воду
б) воду, подсоленную обычной солью
в) воду, подсоленную морской солью
г) воду, подсоленную солью "с пониженным содержанием натрия" - там есть соли калия, магния плюс йод
3. сколько этой самой соли сыпать в литровую фляжку (исходим из того, что утром-вечером он в части и пьет обычную воду, а днем в поле и пьёт из фляги).
4. есть ли смысл в эту воду глюкозу добавлять?
5. что я еще упустил?
естественно, советы лучше давать понятные и выполнимые для солдата.
если соль всякую я ему могу прислать, то с регидроном, боюсь, будут сложности - им нельзя лекарства держать при себе
с удовольствием выслушаю даже что-то типа "чтобы меньше хотелось пить, надо во рту держать камешек" :-)
Ессентуки рулят. При любом подозрении на жажду)
Если НАЗ - то пакетик с морской солью.
Разводить полчайной ложки на фляжку максимум, по вкусу и меньше.
Глюкозу смысл есть, если достанете. Я частенько ем, для удовольствия и мозга)
Русичда-да, именно Ессентуки солдату в поле и надо брать.
Ессентуки рулят. При любом подозрении на жажду)
так и передам.
во народ порадуется совету, особенно если учесть, что они там не в городке, а в полевом лагере живут :-)
трудно перелить во фляжку?
И, не понял шутки юмора. Вопрос задан - ответ дан. Исходя из знаний и опыта.
не хотите - пусть давится Регидроном.
Приятного аппетита.
Русичперелить не трудно, трудно купить Ессентуки.
трудно перелить во фляжку?
И, не понял шутки юмора. Вопрос задан - ответ дан. Исходя из знаний и опыта.
я тут на днях в их (части) городке жилом был, так там Ессентуков нету.
недорабатывает командир.
что же касается вопрос-ответ - то за ответ спасибо, ни в коей мере не подвергаю ничего сомнению.
но все-таки процитирую себя сам "советы лучше давать понятные и выполнимые для солдата."
кстати, чисто из любопытства - а перелитая во фляжку газировка емкость не распирает?
Обезвоживание опасно, но не в нашей ситуации, если вы в течении 6-8 часов сможете добраться до воды, то очень быстро восполните недостаток.
А вот потеря солей и электролитов дело другое, нужно пить минералку и лопать фрукты и овощи.
Пара огурцов восстанавливает калийный баланс
Помидорчики, натрий дают, аскорбинку и глюкозу, и для сердца очень полезные.
Помидорчики дают КАЛИЙ.
Ессентуки не разопрет флягу, поелику после перелива большая часть газов выйдет.
А почему не слать солдату посылок? Не чужой чай. Упаковки из 6 штук хватит на 2 недели.
если на жаре потеть - то выводится вода и соли.Но в поте концентрация солей в 2 раза ниже, чем в плазме крови. Поэтому в рекомендации
полчайной ложки на фляжкуесть логика. Если примем столовую ложку за 9 граммов, а ёмкость фляги за литр - то получим 0.45% раствор. 0,9% - "физиологический".
Ессентуки рулятГазированной воды много не выпьешь.
как (и возможно ли) определить по самочувствиюОчень сложно. Начальные признаки - неспецифические и очень общие, а когда развилась внятная картина - будет тошнота/рвота и без внутривенной инфузии не обойтись. Общее правило, предотвращающее обезвоживание в подавляющем большинстве случаев, - при физнагрузке в жаркую погоду каждые 40 минут - перерыв (отдых в тени, чтобы организм нормализовал температуру) с питьём воды до 400 мл. Электролиты восполняются фруктами, причём в грейпфрутах и бананах много калия. Обычно на выходе из армейской столовой стоят ящики с разными фруктами и солдаты после еды набивают карманы этими фруктами.
Foxmoonспасибо.
Обезвоживание опасно, но не в нашей ситуации, если вы в течении 6-8 часов сможете добраться до воды, то очень быстро восполните недостаток.
А вот потеря солей и электролитов дело другое, нужно пить минералку и лопать фрукты и овощи.
Пара огурцов восстанавливает калийный баланс
Помидорчики, натрий дают, аскорбинку и глюкозу, и для сердца очень полезные.
еще раз совершенно спокойно без надрыва рассказываю - полевой лагерь в полупустыне.
нет там возможности что-то купить из огурчиков-помидорчиков.
из доступного срочникам - их столовая, ларек с печеньем и колой (до которого еще добраться надо), и то, что в тумбочке (попавшее туда из посылок).
может, к дембелю он научится арбузы воровать на бахчах (если они там есть) и в самоволку на 30км бегать, а пока он молодой - см. абзац выше
Александер.Фспасибо.
Обычно на выходе из армейской столовой стоят ящики с разными фруктами и солдаты после еды набивают карманы этими фруктами.
ну очень хочу в такую столовую :-)
Кайнын
из доступного срочникам - их столовая, ларек с печеньем и колой (до которого еще добраться надо), и то, что в тумбочке (попавшее туда из посылок).
Кола на жаре, это атас сердечной мышце, особенно если есть физические нагрузки.
Тогда шлите ему солевые таблетки и миндобавки в каждой аптеке продаются, и выглядят просто ни кто не позариться.
Ну и пусть учится воровать арбузы, так как по жаре арбузы первое дело.
Русичкак-то не подумал, что воду слать можно.
А почему не слать солдату посылок? Не чужой чай. Упаковки из 6 штук хватит на 2 недели.
да и напрягают по размышлении два фактора
а) взаимовыручка. живут взводом, и таких предумотрительных как я будет не так много среди родителей.
будет делиться - значит, хватит не на 2 недели, а на два дня.
не пить же под одеялом.
б) бОльая часть всяких Ессентуков и т.д. делается путём разведения солёй обычной водой из-под крана.
проще ему сразу соль слать - вода-то там есть.
надо только рецепт - какая соль и как разводить - так я об этом и спрашиваю.
шлите ему солевые таблеткиНикто солевых таблеток и БАДов не принимал.
ну очень хочу в такую столовую :-)Наверное диета должна соответствовать климату. С Натрий-хлором - проще, организм хочет солёного, с калием-магнием - сложнее. А еда в столовке - незамысловатая. Мясная еда - раз в день, в обед. Кура или индейка. Утром салатики, яйца, творог со сметаной и зернистый, зелёные оливки. В ужин - нередко макароны, салаты. Сухпай - поинтереснее. Там и ветчина из индейки, рыбные консервы, кукуруза и пр.
Пошлите, короче, ЯЩЩЫК морской соли. Хватит всем на всю службу. Дешево и сердито.
Александер.ФЕсть конечно.
полчайной ложки на фляжку
есть логика. Если примем столовую ложку за 9 граммов, а ёмкость фляги за литр - то получим 0.45% раствор. 0,9% - "физиологический".
Но я исходил из расчета полЧАЙНОЙ ложки на 700 мл.
То есть это 2,5 грамма на 700 мл= 0,35% раствор. Послабее и поприятнее на вкус.
КайнынВ аптеках продаётся регидрон, инструкция на упаковке
какая соль и как разводить
Originally posted 22-6-2012 12:43 by Kosoi:да-да, я знаю
В аптеках продаётся регидрон, инструкция на упаковке
Originally posted 22-6-2012 10:28 by Кайнын:
если соль всякую я ему могу прислать, то с регидроном, боюсь, будут сложности - им нельзя лекарства держать при себе
Кайнын Есть такая вещь - изотоники называется, это один из компонентов спортивного питания. http://izotonik.ru/ Здесь почитайте, к примеру.
ahinспасибо, хороший сайт
Кайнын Есть такая вещь - изотоники называется, это один из компонентов спортивного питания. http://izotonik.ru/ Здесь почитайте, к примеру.
цитата оттуда
===Как посчитать необходимый объем изотоника
Во время тренировки нужно пить столько, чтобы потеря веса составляла не более 2%.
Для того, чтобы посчитать необходимый объем изотоника:
- Взвесьтесь непосредственно до тренировки без одежды
- Не употребляя жидкостей, проведите тренировку (не более 60 минут)
- Взвесьтесь непосредственно после тренировки стерев пот и без одежды
- Посчитайте разницу в весе
Потеря в весе и будет тем объемом изотоника, который необходим Вам. Вы можете корректировать этот объем в зависимости от продолжительности тренировки, погодных условий и прочих факторов.
===
Ну, я думаю, что это рекомендация для конкретных спортсменов. Погуглите "изотоники".
Я попытался ответить на Ваш вопрос - "Что пить?". На мой взгляд - лучше пить изотоники. Регидрон - на вкус жутко противный.
по английски читаете?
развернуто
http://www.bordeninstitute.arm...ydrationPDF.pdf
кратко, и если трудности с переводом то графики на страницах 21 и 41.
пить надо часто и помалу. если есть возможность и дедушки не отберут, передайте ему Camelback или это: http://www.rei.com/product/767...r:referralID=NA