Новый министр здравоохранения - большое интервью

ahin


По ссылочке проходим и читаем:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/903377-echo/

Желательны аргументированные отзывы без стенаний и криков "Мы все умрем!".

TEq

сел слушать.

Unforgiven

Ни о чём.

TEq

я даже разобрал кроватку и лёг спать под эту программу. много общих слов. точнее всё в общих словах.


про курение - порядок.

хотя у нас в ГХ врачи видят до чего доводит курение - и всё равно курят поголовно. весь врачебный и сестринский состав.

а вот против эвтаназии - не согласен.... скорее просто выразила позицию партии.

Psihiatr

Очередное выступление очередного чиновника, может быть она когда то была врачом.

TEq

мне одно не понятно.

зимой в отделении у нас люди в коридорах лежат. и летом лежали в том году и щас лежат. о каком переизбытке коек то она говорит Оо ?

lexabez

Линия партии. Сказали - бестолковых ВОПов надо больше, так оно и будет. За счет стационаров.

Pablo10


По ссылочке проходим и читаем:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/903377-echo/

Желательны аргументированные отзывы без стенаний и криков "Мы все умрем!".

Не хочу показаться банальным, но вместо огромного количества слов в той статье, привычной чиновничьей говорильни, нужно просто поднять рядовым лечащим врачам во всех ЛПУ и предподавательскому составу в ВУЗах оклад, минимум на + 1000 у.е в долларах. (Но строго, никакого повышения мед. чиновникам в департаментах).
Плюс еще список из обязательных социальных гарантий и льгот из 10-15 наименований. И проблема будет решена.
В поликлинники и в больницы пойдут люди, возникнет конкурс на человек-место, появиться здоровая конкуренция.

Тоже самое и с преподавательским составом в мед. ВУЗах
В статье министр Скворцова сама уже признает что положение в ВУЗах с качеством подготовки - безобразное, что молодые кадры не идут в профессорско-преподавательский состав.
Далее, грозиться "борьбой против этого безобразия", путем.... обновления учебных планов.
Ну извините, уже доходит до смешного. Да, обновление учебных программ, планов- это только половина решения проблемы, ну а как же самое главное и первое, что давным-давно проситься к ответу и лежит на поверхности? Почему молодые кадры не идут предподавать? Из-за "несовершенных учебных планов"?
А как насчет серьезного повышения зарплаты предподавателям, дача существенных социальных гос. льгот, и гарантий, формирование престижа и привлекательности профессии?
Я знаю конкретные случаи, когда молодые кадры шли предподавать на кафедры, но потом вынуждены были уходить в другие отрасли медицины, потому что та профессия не обеспечивает нормального уровня жизни.
Тоже самое и с врачебными кадрами в ЛПУ. Скворцова сама говорит, что многие молодые люди по окончании мед. ВУЗов не идут в медицину. Думаю, ответ тоже лежит на поверхности.
Далее, Скворцова говорит о "перепроизводстве кадров" . Во многих городах есть дефицит врачебных кадров, не говоря уже о селах и деревнях, где кадровый дефицит жутчайший, и нередко вообще отстуствуют врачи. Если не лукавить, а быть честным и искренним самим собою, думаю, госпожа Скворцова легко найдет ответ, почему так происходит.
Вообще, парадоксальное отношение государства к медицине, порой напоминает мне некоего парня, который пригласил девушку в ресторан и после ужина не хочет платить за счет. И вот он начинает юлить, всячески оттягивать время, "приседать на уши", шутить, говорить кучу слов итд. А время-то идет и все острее встает вопрос, когда вся эта словесная муть прекратиться и кто будет платить.

lexabez

Абсолютно верно.

ahin

Pablo10

Не хочу показаться банальным, но вместо огромного количества слов в той статье, привычной чиновничьей говорильни, нужно просто поднять рядовым лечащим врачам во всех ЛПУ и предподавательскому составу в ВУЗах оклад, минимум на + 1000 у.е в долларах. (Но строго, никакого повышения мед. чиновникам в департаментах).
Плюс еще список из обязательных социальных гарантий и льгот из 10-15 наименований. И проблема будет решена.
В поликлинники и в больницы пойдут люди, возникнет конкурс на человек-место, появиться здоровая конкуренция.

Здоровая ли? Сколько там стоит в 1-й мед московский поступить? Не так давно показывали сюжет по телевизору - то ли 15 то ли 20 тыщ евро. Так что не думаю, что проблема будет решена. Сейчас в институте, который я заканчивал, нет недобора абитуриентов, конкурс 1,5 - 2 человека на место. Это значит, что люди идут в медицину. Только почему-то не доходят. Почему - другой вопрос.
Простым поднятием зарплат ничего не добьешься. Тут же подрастут цены на все - от бензина до хлеба. Тут же возмутятся учителя - а нам тоже повысьте зарплату. А там подтянутся шахтеры. А потом сталевары и еще кто-то.
Системно надо решать вопросы, системно.

ahin

Pablo10
По ссылочке проходим и читаем:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/903377-echo/

Ну извините, уже доходит до смешного. Да, обновление учебных программ, планов- это только половина решения проблемы, ну а как же самое первое, что проситься к ответу и лежит на поверхности? Почему молодые кадры не идут предподавать? Из-за "несовершенных учебных планов"?
А как насчет серьезного повышения зарплаты предподавателям, дача существенных социальных гос. льгот, и гарантий, формирование престижа и привлекательности профессии?
Я знаю конкретные случаи, когда молодые кадры шли предподавать на кафедры, но потом вынуждены были уходить в другие отрасли медицины, потому что та профессия не обеспечивает нормального уровня жизни.
Тоже самое и с врачебными кадрами в ЛПУ. Скворцова сама говорит, что многие молодые люди по окончании мед. ВУЗов не идут в медицину. Думаю, ответ тоже лежит на поверхности.
Далее, Скворцова говорит о "перепроизводстве кадров" . Во многих городах есть дефицит врачебных кадров, не говоря уже о селах и деревнях, где кадровый дефицит жутчайший, и нередко вообще отстуствуют врачи. Если не лукавить, а быть честным и искренним самим собою, думаю, госпожа Скворцова легко найдет ответ, почему так происходит.
Вообще, парадоксальное отношение государства к медицине, порой напоминает мне некоего парня, который пригласил девушку в ресторан и после ужина не хочет платить за счет. И вот он начинает юлить, всячески оттягивать время, "приседать на уши", шутить, говорить кучу слов итд. А время-то идет и все острее встает вопрос, когда вся эта словесная муть прекратиться и кто будет платить.

Кстати, о платить. Молодым специалистам сейчас за переезд в село обещают жилье и миллион подъемных. Толп желающих не видно. Почему? Потому что нафиг не надо ехать в деревню, из которой не выберешься по гроб жизни. Можно остаться в городе, работать медпредом, получать какую-никакую зарплату. А еще лучше - рвануть в Нерезиновую, благо она сейчас растянулась.

ahin

Pablo10
По ссылочке проходим и читаем:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/903377-echo/


А как насчет серьезного повышения зарплаты предподавателям, дача существенных социальных гос. льгот, и гарантий, формирование престижа и привлекательности профессии?
Я знаю конкретные случаи, когда молодые кадры шли предподавать на кафедры, но потом вынуждены были уходить в другие отрасли медицины, потому что та профессия не обеспечивает нормального уровня жизни.
Тоже самое и с врачебными кадрами в ЛПУ. Скворцова сама говорит, что многие молодые люди по окончании мед. ВУЗов не идут в медицину. Думаю, ответ тоже лежит на поверхности.
Д

Вот, коллега, прозвучали золотые слова "формирование престижа и привлекательности профессии"! Это очень правильно. И именно это должно стать политикой Минздрава. Но не станет. К сожалению.


ahin

А вообще, я эту тему поднял в пику тем, кто говорил тут пару месяцев назад - ура, у нас теперь министр - ВРАЧ!!! "И что, помогла вам эта комиссия?!"(с)

lexabez

Ну приехали у нас молодые в село, пошли за миллионом. А им сказали: Хрен вам, потому что больница в поселке городского типа.
Лично я не знаю никого, кто бы получил этот мифический миллион.

ahin

lexabez
Ну приехали у нас молодые в село, пошли за миллионом. А им сказали: Хрен вам, потому что больница в поселке городского типа.
Лично я не знаю никого, кто бы получил этот мифический миллион.

О как? Забавно. Видимо, молодые поехали обратно?

TEq

Кстати, о платить. Молодым специалистам сейчас за переезд в село обещают жилье и миллион подъемных. Толп желающих не видно. Почему? Потому что нафиг не надо ехать в деревню, из которой не выберешься по гроб жизни. Можно остаться в городе, работать медпредом, получать какую-никакую зарплату. А еще лучше - рвануть в Нерезиновую, благо она сейчас растянулась.
пфффф. я собираюсь валить. нечего тут делать в городе. но только если реально дадут жилье и нормальную по местным меркам зарпдату (чтобы не был похож на мента из нашей раши)

горбатиться как мои родители, чтобы потом месяц отлёживаться в турции весной и месяц по больницам зимой.

ahin

TEq
пфффф. я собираюсь валить. нечего тут делать в городе. но только если реально дадут жилье и нормальную по местным меркам зарпдату (чтобы не был похож на мента из нашей раши)

горбатиться как мои родители, чтобы потом месяц отлёживаться в турции весной и месяц по больницам зимой.

Вооооот. Дайте мне жилье, дайте мне зарплату хорошую... Какое жилье и какую зарплату хотели бы?

lexabez

ahin

О как? Забавно. Видимо, молодые поехали обратно?

Нет, работают.

TxNxMx

Pablo10
В статье министр Скворцова сама уже признает что положение в ВУЗах с качеством подготовки - безобразное,
Далее, грозиться "борьбой против этого безобразия", путем.... обновления учебных планов.
В родной академии нынешние студенты вместо 6 лет учатся 5, на сдают экзамены по химии, физике, фармакологии, и т.д. Интернатура (или что там сейчас) аннонсируется стоимостью 100К в год. Так что "обновление учебных планов" - не пустые слова.

TEq

молодые кадры не идут в профессорско-преподавательский состав.
у нас вот так:

в нашем - большое количество молодых энергичных специалистов. но их давят, выживают, они готовы работать почти за бесплатно (кандидат наук 28 лет, после МГУ, физиолог - работала за 15 тысяч в месяц, врать не буду какая была нагрузка - но помню, что 5 дней в неделю с 9 до 16 примерно, она была на кафедре) , но делается всё, чтобы их выдавить! и так на многих кафедрах! старые профессора их просто ненавидят!


обновления учебных планов.
обязательно. программа просто безобразная. особенно на младших курсах.

а на старших просто забивается на пары и студенты либо играют в тетрис, пока препод зашибает деньги, либо тусят в чипке.

Pablo10
с вами согласен!

Здоровая ли? Сколько там стоит в 1-й мед московский поступить? Не так давно показывали сюжет по телевизору - то ли 15 то ли 20 тыщ евро.
двадцатка. но в первый смысла нет. очень дорогие взятки потом на сессию 😊


нет недобора абитуриентов, конкурс 1,5 - 2 человека на место. Это значит, что люди идут в медицину. Только почему-то не доходят.

пересмотреть бы еще политику выдачи "направлений".


Дайте мне жилье, дайте мне зарплату хорошую... Какое жилье и какую зарплату хотели бы?


вопрос понял, отвечаю. я жил в деревне (точнее крупное село - 20 тыр человек, но НЕ городского типа), Самарская область, 100км от Самары, 18км до ближайшего маленького городка (тысяч 50)

я бы поехал туда на таких условиях: Дом - лишь бы был крепкий фундамент + не гнилой (кирпич или урса + сайдинг я могу сам сверху сделать, крышу - оцинковку тоже - опыт есть) - газ, свет, вода проведенные. Канализацию, "городской" туалет, горячую воду я смогу сделать сам. Все доделки конечно не разом - а потом, в течение ближайших лет 7

земли никак не меньше гектара


Зарплата - по местным ценам - 30 тысяч (мент сейчас там получает под полтос, но правда с надбавками, оклад примерно те же 30к) (ибо семья и надо "строиться"), но с условием что будут давать "кормиться".


При этом свет и газ не проблема - в СО если в деревне есть медпункт, то там и то и то уже есть (т.к. в совсем уж малонаселенных местах врачей не держат - гоняют к нам в райцентр).

ahin

TEq
Я не понял, а на фига Вам гектар земли?

Prothesist

Под картоху вестимо!
На селе хорошо! Я согласен за мульон на селе пожить. Могу даже в свое назад вернуться 😊 А что? Амбулатория в 100м от дома, стоматолог там работает с 10 до 16часов с перерывом на обед 😊 Вся работа состоит в несложных удалениях и посылу людей в райцентр на лечение 😀

Pablo10

ahin

Системно надо решать вопросы, системно.


Абсолютно с вами согласен, что подход со стороны государства должен быть системным.
Но ошибочно думать, что если поднять зарплату врачам, то...


Тут же возмутятся учителя - а нам тоже повысьте зарплату. А там подтянутся шахтеры. А потом сталевары и еще кто-то.

Это ошибочная логика, думать что "если поднять одним, то тут же начнут просить другие, а посему- не увеличим зарплату ни тем, и ни другим".

Знаете, есть хорошая китайская пословица:
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага", Поэтому поднимать зарплату медикам, обеспечивать пакетом социальных льгот- нужно не сомненно, и одновременно проводить и другие мероприятия, о которых скажу чуть ниже.

Но прежде всего хотелось бы внести ремарку, да простят меня учителя, шахтеры итд.
Говоря о повышении зарплат, не должно существовать никакого паритета в зарплатах между врачами и представителями других профессий.
Это совершенно неравнозначные, не соизмеримые по труду, объему знаний, годам подготовки, отвественности, нагрузкам, профессии. И это говорю, не потому что сам врач, а потому что так оно и действительно есть по сути.

Да, все профессии в государстве важны и нужны, но врачи, должны цениться и получать несколько выше чем другие. Как это существует во всех развитых странах.

Поэтому когда иногда бывает слышишь критические высказывания какого-нибудь офисного клерка, дескать: "Я, в отличие от врачей пахаю в офисе с утра до вечера, получаю свою зарплату и ни на что не жалуюсь", хочеться ответить:

Пожалуйста, не сравнивайте свою работу офисного планктона, с профессией доктора, с теми нагрузками, стрессами, уровнем отвественности практикующего врача в больнице. Это несоизмеримые вещи. Пока ты, сидя в уютном офисе, под кондиционерами, перекладываешь скрепки и листы с места на место, врачи в это время, почти каждый день сталкиваются с критическими ситуациями, спасают, несут огромную отвественность, имеют дело с человеческими жизнями.

Поэтому к вопросам оценки труда нужно подходить диференцированно, нельзя смешивать все в одну кучу.


Сколько там стоит в 1-й мед московский поступить? Не так давно показывали сюжет по телевизору - то ли 15 то ли 20 тыщ евро. Так что не думаю, что проблема будет решена.

Поэтому следующей, важнейшей проблемой (если мы говорим о качестве образования) после улучшения материального положения преподавателей, и совершенствования учебных планов, будет борьба с коррупцией среди этого же предподавательского состава.

А уровень и распространенность коррупции, взяточничества в ВУЗах просто поражает.

http://esquire.ru/med-students

Понимаете, простым логическим анализом и здравым смыслом, никакое повышение зарплаты и улучшение учебной программы не будет иметь никакого значения, если в институтах остануться работать взяточники, преступники, профессионально деформированные люди, давно запятнавшие честь своего звания и преступившие черту.

Какую бы супер-пупер совершенную программу, учеб. план не внедрили бы в ВУЗах, эти люди, за взятки- развалят, извратят любой учебный процесс, ставя зачеты и оценки всевозможным денежным балбесам и лентяям.
Конечно есть не мало достойных предподавателей, профессоров, но надо отделять зерна отплевел.
Поэтому с одновременным улучшением учебн. программы, повышением материального состояния преподов, чтобы не провоцировать к взяткам, нужно ужесточать отвественность за преступления.



Простым поднятием зарплат ничего не добьешься. Тут же подрастут цены на все - от бензина до хлеба. Тут же возмутятся учителя - а нам тоже повысьте зарплату. А там подтянутся шахтеры. А потом сталевары и еще кто-то.

Цены подрастут если государство напечатает ничем не обеспеченные деньги. Тогда возникает вопрос, а где взять обеспеченные, неинфляционные деньги?

Ответ: В России имеется огромная масса неинфляционных денег, которая с гаком хватит на достойную зарплату не только врачам, но и учителям, шахтерам, сталеварам итд.

Речь идет о поистинне гиганских суммах, каждый год оседаемых в карманах коррупционного чиновничества.
Врачи знают, что для того чтобы успешно провести лечение, нужно прежде всего поставить правильный диагноз, установить причину.

Так и в этом случае, чтобы понять, почему в системе здравоохранения (да и не только), идет такой развал, нехватка всего и вся, такая плачевная ситуация, нужно понять причины.

Уровень коррупции, взяточничества, казнокрадства в государстве достиг по истине катастрофических масштабов и наблюдается не только в медицине, но наверное почти во всех слоях общества, сферах деятельности, отраслях производства итд.

А что такое разворованные гос.деньги- это не построенные больницы, детские сады, др. учреждения, это нехватка средств на нормальную зарплату, на развитие наук, образования итд итд.

В государстве, как в живом организме, все взаимосвязанно.
Если у кого-то осела огромная сумма незаконных денег, значит убыло, кому-то не досталось в другом месте.

И еще, вот наблюдаю за новостями, меня удивляет насколько коррумпированное чиновничество приспособилось к выживанию, выродилось в совершенно новый, неофеодальный класс, стоящий над законом.

Маленький пример: один начальник департамента здравоохранения, нагрел государство на 99 млн рублей. Был суд, приговор 6 с лишним лет заключения.
http://news.astv.ru/news/provo...sya-na-sakhalin

но что самое интереное, даже несмотря на приговор, он до сих пор не в тюрьме, а отлеживается на воле, в больничках.

Получается, даже всесильные люди из криминального мира- "Воры в законе" себе такой поблажки позволить не могут, что могут чиновники.

Если подумать и прикинуть скольким врачам можно было дать улучшенную зарплату из тех средств, что были украдены чиновником из госказны, сколько детских садов, школ можно было бы построить на те 99 млн рублей... Вот куда уходит наше с вами благосостояние.


Вот еще другой пример, при этом размеры воровства просто поражают (обязательно посмотрите):






Так, один московский чиновник, средней руки, наворовал из госказны не один миллиард рублей и сбежал заграницу. Владеет там многомиллиардной недвижимостью. И это речь идет только о нем одном, в конкретном ведомстве, в конкретной области. А что говорить о его коллегах, о других учреждениях и министерствах, в других городах?

3 млрд разворованных долларов, это только то, что было официально установленно по стране.

Там же в сюжете показанно, после того как местный бюджет разворовывается, встают стройки школ, детских садов, проводяться "меры по оптимизации" итд. потому что нет средств.

Где-то в начале 2000 тыс годов читал статьи про растрату гос.средств чиновниками из Пенсионного Фонда. На пенсионные накопления закупалась какая-то немыслимая дорогостоящая недвижимость, деньги тратились и транжирились во всю.

Я еще тогда недоумевал, каким же образом чиновники будут выходить из этой ситуации, ведь платить пенсии все равно надо будет.
Поднятие пенсионного возраста - следствие не из этой ли оперы будет?


По поводу подъемных в размере 1 млн рублей, тоже читал разговоры про это. Но тут есть несколько "но".

Во-первых, если я не ошибаюсь, эта программа действует в период с 2011 по 2012 год, претендент должен быть не старше 35 лет и сумма в 1 млн. рублей растянута на 5 лет, что в пересчете составляет совсем скромные средства.

При этом, программой не учитывается инфляция, не гарантируются какие-либо жилищные условия.

Почему бы просто, вместо выдаваемого "миллиона", всех этих гротескных проектов, не поднять серьезно зарплату всем сельским врачам. Дать им бесплатный проезд в общественном транспорте, - 50% скидки стоимости всех коммунальных услуг, гарантированное жилье, госпомощь в 50% от цены на приобретение личного транспорта, льготы в детские сады, школы, бонусы по мед. страховке, ежегодные дешевые путевки на отдых в местные курортные зоны.

Тогда уверен, ситуация с мед. специалистами в деревнях и селах выправиться на общеевропейский уровень.

TEq

Я не понял, а на фига Вам гектар земли?
картоха, лук, тепличка (ну не буду же я живя в деревне летом огурцы и помидоры покупать? в нашем селе так только делали либо очень ленивые, либо очень богатые). да, и время будет оставаться. потому что это не москва. где с работы домой едешь 1,5 часа в лучшем случае. там до больницы было 20 минут пешком, прогулочным шагом - полчаса. на машине - 4 минуты. Огорот нужен. потом вдруг баня? или еще чего? в конце концов можно сад разбить.

уж не поверю, что у сельской администрации может быть недостаток земли) (надеюсь они врачам дома не у оврагов выдают ?))))

ahin

TEq
картоха, лук, тепличка (ну не буду же я живя в деревне летом огурцы и помидоры покупать? в нашем селе так только делали либо очень ленивые, либо очень богатые). да, и время будет оставаться. потому что это не москва. где с работы домой едешь 1,5 часа в лучшем случае. там до больницы было 20 минут пешком, прогулочным шагом - полчаса. на машине - 4 минуты. Огорот нужен. потом вдруг баня? или еще чего? в конце концов можно сад разбить.

уж не поверю, что у сельской администрации может быть недостаток земли) (надеюсь они врачам дома не у оврагов выдают ?))))

Не соглашусь, коллега. Чтобы обрабатывать гектар земли, Вам придется забить на основное место работы. Ваш профессиональный уровень снизится.

TEq

Не соглашусь, коллега. Чтобы обрабатывать гектар земли, Вам придется забить на основное место работы. Ваш профессиональный уровень снизится.
ничего подобного. сосед держал всё время, пока рядом жили и ничего, успевал.
к тому же зачем весь гектар пользовать? в меру сил и возможностей. но земля быть должна. мы от безземелья очень страдали всё время - приходилось дальний огород держать. ладно вобщем это уже оффтоп.

ahin

http://news.mail.ru/economics/9597687/?frommail=1

Читайте новость и комментарии.

Егор

Pablo10
нужно просто поднять рядовым лечащим врачам во всех ЛПУ и предподавательскому составу в ВУЗах оклад, минимум на + 1000 у.е в долларах. (Но строго, никакого повышения мед. чиновникам в департаментах).
Плюс еще список из обязательных социальных гарантий и льгот из 10-15 наименований. И проблема будет решена.
В поликлинники и в больницы пойдут люди, возникнет конкурс на человек-место, появиться здоровая конкуренция.
Где - то я все это уже слышал.
Причем не только в области медицины, а еще например в области охраны правопорядка.

Однажды один умный человек сказал: "Не учите дурака, будете иметь образованного дурака.
Не повышайте зарплату дураку - будете иметь высокооплачиваемого дурака."

А тут предлагают устроить из НИХ конкурс.

Уважаемые доктора, давно следует сделать вывод о безвременной кончине СИСТЕМЫ здравоохранения РФ, начиная от учебных заведений, забитых отличниками известно как ими ставшими и кончая обсуждаемым Министром, бывшим некогда ( со слов ) неплохим врачом.

Айфра

давно следует сделать вывод о безвременной кончине СИСТЕМЫ здравоохранения РФ
я хоть не доктор, но прошу: вывод-то сделать несложно, а дальше что? завернуться в простыню и ползти на кладбище?
Я еще тогда недоумевал, каким же образом чиновники будут выходить из этой ситуации, ведь платить пенсии все равно надо будет.
Я сейчас не помню точных цифр, но по подсчетам, к дефицит средств ПФ через 10 лет не позволит выплачивать пенсии в полном объеме. Поэтому сейчас проводится пенсионная реформа в целях "оптимизации".

Егор

я хоть не доктор, но прошу: вывод-то сделать несложно, а дальше что? завернуться в простыню и ползти на кладбище?
Тут обсуждают нового Министра, который по какой - то причине забыл сообщить о кончине возглавляемого им ведомства, что вполне этого Министра характеризует.

Кстати, ДАННОМУ Министру пенсии, особенно БУДУЩИЕ, вообще пофигу.

Pablo10

Егор
Где - то я все это уже слышал.
Причем не только в области медицины, а еще например в области охраны правопорядка.

Уважаемые доктора, давно следует сделать вывод о безвременной кончине СИСТЕМЫ здравоохранения РФ, начиная от учебных заведений, забитых отличниками известно как ими ставшими и кончая обсуждаемым Министром, бывшим некогда ( со слов ) неплохим врачом.


Насчет "безвременной кончины здравоохранения" - категорически с вами не согласен. Да, отечественное здравоохранение находиться в плачевном состоянии, но не все так плохо и безповоротно как кажеться. Просто в здравоохранении (как и во всем государстве) надо наводить системный порядок.
Реальная, настоящая, жесткая борьба с коррупцией и прочими "беловоротничковыми" преступлениями- самый главный шаг. Это вывод сделан на основе многократного анализа и многолетних наблюдений, все упирается в это.
А без этого пункта, ничего толкового не будет.

Егор

Pablo10
...Да, отечественное здравоохранение находиться в плачевном состоянии,...
...Просто в здравоохранении (как и во всем государстве) надо наводить системный порядок.
Реальная, настоящая, жесткая борьба с коррупцией и прочими "беловоротничковыми" преступлениями- самый главный шаг....
...А без этого пункта, ничего толкового не будет.
То, что Вы пишете и говорит о том, что в Государстве отсутсвует СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, а присутсвует ИНАЯ СИСТЕМА, с которой Вы предлагаете жестко бороться. 😞
Просто нужно называть вещи своими именами. 😉

Pablo10

Егор
То, что Вы пишете и говорит о том, что в Государстве отсутсвует СИСТЕМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, а присутсвует ИНАЯ СИСТЕМА, с которой Вы предлагаете жестко бороться. 😞
Просто нужно называть вещи своими именами. 😉


В Ваших речах присуствует юношеский максимализм. 😊


ryzhov

Pablo10
Реальная, настоящая, жесткая борьба с коррупцией и прочими "беловоротничковыми" преступлениями- самый главный шаг.
Это как?

Егор

Pablo10
В Ваших речах присуствует юношеский максимализм. 😊
Скорее это можно назвать: От многая знания, многая горести.

Впрочем, я просто укоротил то, что сказали Вы, отбросив "восточную" этикетную вежливость.

Pablo10

ryzhov
Это как?

Ну как? Как обычно это происходит по системе следствие- суд -тюремный приговор.
Конечно, я не предлагаю такие радикальные меры как в Китае, но по крайней мере как это происходит в развитых странах, взять к примеру, в том же США.
Ведь посадили же за коррупцию в начале одного губернатора Иллинойс, Джорджа Райяна.
Не успел первый отбыть срок, как туда же на 14 лет отправился последующий губернатор- Род Благоевич.
И никакие связи, никакие отмазки, как говориться, не канают.
Брали деньги, взятки?- извольте отсидеть.

Другой пример, как посадили за финансовые махинации известную телезвезду, бизнесвумен Марту Стюарт.
Никого не интересует, уровень звездности, денежности или "связистости".

http://en.wikipedia.org/wiki/Martha_Stewart

Должен соблюдаться принцип неотвратимости наказания за преступления, не взирая на соц.положение и чины. Тогда более менее наступит порядок.

Еще дополню, если проводить по больницам мат.-финансовые проверки по настоящему, то наверное придеться сажать почти всех главврачей ЛПУ
в России.

ryzhov

Pablo10
Как обычно это происходит по системе следствие- суд -тюремный приговор.
Pablo10
то наверное придеться сажать почти всех главврачей ЛПУ
в России.

Не только глав сажать надо,но и рядовых врачей (уж если верховенство закона должно быть тотальным).
То-есть согласно такой методике должно быть лишено прав на врачебную деятельность (или посажено), ну так??? процентов 70 личного состава; а если брать опытный леч состав так это будет процентов 90.
Немного шариковщиной попахивает - ВЗЯТЬ!!! и разделить.
Ну не аммэрыка россея.

Pablo10

ryzhov
Не только глав сажать надо,но и рядовых врачей (уж если верховенство закона должно быть тотальным).
То-есть согласно такой методике должно быть лишено прав на врачебную деятельность (или посажено), ну так??? процентов 70 личного состава; а если брать опытный леч состав так это будет процентов 90.
Немного шариковщиной попахивает - ВЗЯТЬ!!! и разделить.
Ну не аммэрыка россея.


Боюсь, что Вы меня не совсем поняли. Речь идет в первую очередь о проверке чиновников (ну и заодно глав. врачей), т.е. лиц распоряжающимися, имеющие доступ к гос. средствам, госимуществу итд.
При том уровне казнокрадства которое имеем сейчас, сохраненные, высвобожденные средства с лихвой хватит на проведение успешных реформ, не только по медицине.
Я не призываю наказывать врачей за цветы, шоколадные конфеты, коньяки.
Уг. отвественность должна наступать за взятки, вымогательство денег итд.
Далее, совершенно не согласен про "70% врачебного персонала". Вы знаете, как только пойдет антикоррупционная борьба с начальствующих верхов, у низов (втч тех практикующих врачей, которые что-то по мелкому нарушали) когда они увидят что закон не щадит и всесильных, сразу пропадет всякое желание заниматься подобными делишками.

Ни в коем случае не призываю к "взять и поделить".

Речь идет о том, чтобы государство очень больно било по рукам всякому желающему поживиться, поучавствовать во всяких криминальных схемах, залесть в госкарман итд.

Вы сами прекрасно понимаете, что правовой порядок в стране рано или поздно придеться наводить, иначе если дело пустить на самотек, нас будет ждать полная деградация и разрушение.

ScrewDriver78

Pablo10
В статье министр Скворцова сама уже признает что положение в ВУЗах с качеством подготовки - безобразное, что молодые кадры не идут в профессорско-преподавательский состав. Далее, грозиться "борьбой против этого безобразия", путем.... обновления учебных планов.

Изюмительно. Жена получает 8 т.р. в месяц, будучи преподавательским составом. и это в первом меде. Интересно, много желающих еще набежит, если они еще раз учебные планы поменяют? Она и так бросать эту фигню собирается, потому что каждый год всё по-новому и маразм всё крепчает и крепчает.

Prothesist

Ну что, господа, вот вам и министр - http://news.mail.ru/politics/10414916/?frommail=1
Я б ее полечил от стоматологии...... всю душу бы вложил! За мной можно не занимать 😊

TIR

Вроде бы адекватная женщина. Не нужно только в воспросах эвтаназии на бога ссылаться - РФ светское государство. Кто-то верит, а кто-то и нет.

А жестокость надо как-то искоренять из общества.