Подбор гормональной контрацепции?

Thug

Салют всем. Поделитесь контактами действительно хорошего врача в Мск? Уж больно не хочется, чтобы навредило...

Gladiator

Обратитесь в центр планирования семьи при 2-м меде, там хорошие специалисты. Но все равно по-любому навредит...

Thug

Есть варианты кроме?
ВМС - травмирует матку, диафрагма - ставить перед каждым актом не фонтан, презерватив - даме не нравится до "нестояния", высчитывать дни - ненадежно.
Остается прерванный акт и вазэктомия (но 10% рисков чуточку напрягают...).

Drem

Увы, на данный момент при назначении коков ситуация на 100% такова - назначают ярину (или триквилар, диану, всего около пяти препаратов). Никакие гормоны никто не берёт 😞
Потом, если будут проблемы - вот тут будут брать анализы, смотреть что и как, подбирать препарат.
От места (районная ЖК, частная клиника или "президентская") ничего не зависит 😞

Обратитесь в центр планирования семьи при 2-м меде, там хорошие специалисты
Да, они меня учили вышенаписанному 😊

Это тот редкий случай, когда я бы рекомендовал начать приём препарата самостоятельно, без врача.

Thug

Не-не-не, через анализы пжалста. Денег платить готовы, но сделать все надобно надежно.

мышонок

Thug
Есть варианты кроме?
ВМС - травмирует матку, диафрагма - ставить перед каждым актом не фонтан, презерватив - даме не нравится до "нестояния", высчитывать дни - ненадежно.
Остается прерванный акт и вазэктомия (но 10% рисков чуточку напрягают...).

Вагинальные свечи, крем или таблетки "Фарматекс".

Thug

мышонок, спасибо. Этот момент как-то обошел вниманием. Цена, конечно, не сильно радует, но жить можно...
Тем не менее, хочется взвесить все варианты.

maxpolonski

Gladiator
Но все равно по-любому навредит...

А чем ?

SergeySR

Thug
Есть варианты кроме? презерватив
Нету. На данном этапе можно подобрать на любой вкус и цвет

Thug
даме не нравится до "нестояния"
Зато сохраняет первозданное здоровье нетронутым.

------------------
Не навреди...

TEq

Навредит всё равно.


ps у знакомой был тромб, врачи сказали что из-за одновременного приема противозачаточных средств и курения. правда? или она чего-то не так поняла?

Dima11

Поучаствую в теме как многодоетный папаша.

Пользовались ОК (Ярина), по назначению и под наблюдением врача около года.
Побочные эффекты все равно есть в 100% случаев. Потом отказались и врядли начнем снова.


TEq
ps у знакомой был тромб, врачи сказали что из-за одновременного приема противозачаточных средств и курения. правда? или она чего-то не так поняла?

А это прокомментирую как генетик:
с 2 такимм случаями сталкивался, когда в результате недолгого приема ОК начинался тромбоз. С курением это связано не было (хотя считается дополнительно провоцирующим фактором). У обеих женщин была выявлена так-называемая Лейденовская мутация (нарушение структуры фактора V свертывания крови, гугл в помощь). В этом случае на фоне повышения уровня эстогенов в крови (ОК это именно они)повышается концентрация этого фактора V и начинается тромбообразование. Не частая ситуация, однако в нормальных странах до назначения ОК врач направляет на генетический анализ на это самый фактор V (лейденовская мутация).

мышонок

Thug
Цена, конечно, не сильно радует,
Очень НЕ рекомендую пользоваться более дешевыми аналогами.

Thug

мышонок
Очень НЕ рекомендую пользоваться более дешевыми аналогами.

Принято, спасибо.

Gladiator

Thug
Есть варианты кроме?
ВМС - травмирует матку, диафрагма - ставить перед каждым актом не фонтан, презерватив - даме не нравится до "нестояния", высчитывать дни - ненадежно.
Остается прерванный акт и вазэктомия (но 10% рисков чуточку напрягают...).

Я бы рекомендовал вагинальные противозачаточные свечи. Хотя проблема презервативов у дамы, скорее всего, чисто психологическая - женщины не чувствуют в презервативе их партнер или нет (да и мужчины, по большому счету, тоже 😊 )

Gladiator

maxpolonski
А чем ?
Нарушение гормонального баланса, гирсутизм, повышенный риск тромбофлебита и тромбоза, иногда - невозможность забеременить от партнера, с которым предохранялась длительное время ОКС...

Gladiator

TEq
Навредит всё равно.


ps у знакомой был тромб, врачи сказали что из-за одновременного приема противозачаточных средств и курения. правда? или она чего-то не так поняла?

Правда, хотя курение - необязательно...

TEq

в больнице лежала пару недель и потом еще долго заставляли антикоагулянты (?) пить.

вобщем ТС подумайте - нужен ли вам и вашей даме такой риск.

ahin

Есть еще местные гормональные средства. Например, Ново-ринг.

Thug

ahin, собсно к ним и был интерес основной, но гормоны там не те же ли самые, что в оральных?

SOLNTSE

Gladiator
Нарушение гормонального баланса, гирсутизм, повышенный риск тромбофлебита и тромбоза, иногда - невозможность забеременить от партнера, с которым предохранялась длительное время ОКС...
ТТТ, пока кроме позитивных сдвигов негатива от ОК не вижу. мне врач, выписывая, сказал что как раз максимально нормализует гормональный фон.
то есть это не так?

Gladiator

SOLNTSE
ТТТ, пока кроме позитивных сдвигов негатива от ОК не вижу. мне врач, выписывая, сказал что как раз максимально нормализует гормональный фон.
то есть это не так?
При НАРУШЕННОМ гормональном балансе, ГРАМОТНО подобранная гормональная контрацепция действительно оказывает стабилизирующий лечебный эффект.

Во всех остальных случаях оральные контрацептивы однозначно вредят здоровью женщины. Задача врача минимизировать этот вред, но свести его к нулю невозможно...

Gladiator

Есть ещё одна заслуживающая внимания позиция - многие гинекологи-эндокринологи придерживаются мнения о том, что назначать ОК или спираль можно только ПОСЛЕ благополучно разрешившейся первой беременности. По некоторым данным, это на четверть (а то и на треть) уменьшает риск последующей невозможности забеременить, а также внематочной беременности.

С другой стороны, назначить молодой девушке ОК, а затем провести ЭКО - безусловно значительно выгоднее (материально) 😊

SOLNTSE

мдя...
почему то долгое время считала это в принципе довольно безальтернативной формой контрацепции.

Drem

Спираль - да, только после беременности ставят, иначе высок риск внематочной. И то, я считаю, что у нас в стране их нужно запретить, т.к. безмозглые тёти ставят спираль и забывают про неё на 15 лет 😞 А потом там растёт непонятно что и кровотечение по десять дней...
КОКи - нет, не вызывают внематочной, это мнение отдельных людей, которые, конечно, умные, но исследований не проводили. Так, из разряда эмпирических наблюдений и жизненного опыта. Короче мы за доказательную медицину.

И вообще, накинулись-то как ! Европа и США чуть не поголовно (особенно штаты) их кушают.
Я бы сказал, что пользы больше, чем возможного вреда - волосатость уменьшается, организм округляется ГДЕ НАДО (а не пузико от шоколада), месячные проходят менее болезненно(у нас вся страна раз в месяц ходит зелёная и считает, что так и надо, типа к буковке "ж" в паспорте обязательное приложение), менее нервно и менее кроваво, цикл становится регулярным(для многих беременность является сюрпризом, т.к. в трехмесячной задержке не видят ничего необычного), забеременнеть на отмене проще(и это у нас в стране проблема!).

Gladiator

Drem
И вообще, накинулись-то как ! Европа и США чуть не поголовно (особенно штаты) их кушают.
Я бы сказал, что пользы больше, чем возможного вреда - волосатость уменьшается, организм округляется ГДЕ НАДО (а не пузико от шоколада), месячные проходят менее болезненно(у нас вся страна раз в месяц ходит зелёная и считает, что так и надо, типа к буковке "ж" в паспорте обязательное приложение), менее нервно и менее кроваво, цикл становится регулярным(для многих беременность является сюрпризом, т.к. в трехмесячной задержке не видят ничего необычного), забеременнеть на отмене проще(и это у нас в стране проблема!).
Так то оно так... Но в то же время время, количество ЭКО в Европе и США растет в геометрической прогрессии, и 9 из 10 пациенток центров искусственного оплодотворения не имеют никакой видимой патологии (ЗППП, абортов и т.п.) но при этом длительное время принимали ОК.


Gladiator

А насчет месячных, так существует множество негормональных препаратов, уменьшающих боли и отек пусть не столь эффективно, зато безопасно.

Конечно, наиболее радикальное решение была бы экстерпация матки 😊 Но можно и проще сделать, например в Израиле любая женщина имеет право взять один день в месяц оплачиваемого больничного именно по причине менструации...

Gladiator

SOLNTSE
мдя...
почему то долгое время считала это в принципе довольно безальтернативной формой контрацепции.

Это удобно и надежно, только и всего.

SOLNTSE

Gladiator
Это удобно и надежно, только и всего.
а чтобы и максимум безопасно и без последствий-есть такой зверь в природе?

Gladiator

Кстати, уже существуют и мужские ОК, только вот эгоистичные мужчины принимать их почему то не спешат 😊

Gladiator

SOLNTSE
а чтобы и максимум безопасно и без последствий-есть такой зверь в природе?

Видите ли, Мария , продолжение рода - главная функция всего живого на нашей планете, обойти этот принцип одновременно просто, надежно и безопасно значило бы противостоять многомиллионной эволюции, а этого пока никому не удавалось!

Я бы выбрал презерватив, при необходимости прикрыв его посткоитальным ОК (при условии, что эта "необходимость" возникает не чаще 1-2 раз в год)

Thug

Эм, а на мой вопрос ответить не затруднит- Новаринг и аналоги это то же самое, что КОК, или нет? Пардон, но в этой области полный пробел 😊

Gladiator

Thug
Эм, а на мой вопрос ответить не затруднит- Новаринг и аналоги это то же самое, что КОК, или нет? Пардон, но в этой области полный пробел 😊

Это влагалищная диафрагма - механическое средство контрацепции навроде презерватива.

Thug

Простите, но Вы не правы...

Торговое наименование:
НоваРинг

Международное наименование:
Этоногестрел+Этинилэстрадиол (Etonogestrel+Ethinylestradiol)

Групповая принадлежность:
Контрацептивное средство

Описание действующего вещества (МНН):
Этоногестрел+Этинилэстрадиол

Фармакологическое действие:
Гормональное комбинированное средство, низкодозированный контрацептив с постоянным высвобождением для вагинального применения. Препарат предотвращает выход яйцеклетки из яичника (овуляцию) и т.о. предохраняет от беременности. Наряду с контрацептивным действием нормализует менструальный цикл, который становится более регулярным, менструации протекают менее болезненно, с меньшей интенсивностью кровотечения), а также снижает риск развития рака эндометрия и рака яичников.

http://www.webapteka.ru/drugbase/name17224.html

Gladiator

Thug
Простите, но Вы не правы...

Торговое наименование:
НоваРинг


Возможно, в Израиле такого препарата не зарегистрировано, приходится верить ссылкам из интернета 😊 Хотя, если честно, в таком случае я не понимаю в чем преимущество внутривлагалищного гормонального средства перед обычным пероральным...

Thug

Ставится на месяц, не нужно вспоминать про таблетки, дозы меньше, идут напрямую в ткани, а не через ЖКТ (типа из рекламы ентого средства). Интерес именно в том, что не надо помнить про таблетки. Но, если это аналогично пероральному - значит, все минусы также аналогичны...

Gladiator

Ну вобщем-то да.

Pantera

Говорят, что после какой-то возрастной границы (то ли 30, то ли 35) нельзя ОК пользоваться, это так? и почему?

Drem

Да можно пользоваться, сказали же уже - есть риск тромбозов. При курении риск увеличивается.
Кстати да, до 35 тромбозы маловероятны.

TEq

Кстати да, до 35 тромбозы маловероятны.
знакомая в 19 с этим влипла 😞 попалав этумаленькую вероятность (

ahin

Thug
ahin, собсно к ним и был интерес основной, но гормоны там не те же ли самые, что в оральных?

Те же, но, если не ошибаюсь, доза меньше и системное воздействие (т.е. на весь организм) ниже. Вообще забавная штука. Минусы - дороговизна.

Gladiator

TEq
знакомая в 19 с этим влипла 😞 попалав этумаленькую вероятность (

Это зависит от многих факторов: наследственности, образа жизни, сопутствующих заболевания и... везения 😊

Thug

ahin, здоровье и удобство по-любому дороже). В целом имеет смысл присмотреться?

ahin

Thug
ahin, здоровье и удобство по-любому дороже). В целом имеет смысл присмотреться?

В целом, да. А конкретнее - к гинеколуху.

Thug

С чего и начал тему - куда пойти, куда податься)

ahin

Thug
С чего и начал тему - куда пойти, куда податься)

Ну дак и моей жене гинеколог рекомендовал, а не мы по наитию.

Wyvern

TEq
Навредит всё равно.

ps у знакомой был тромб, врачи сказали что из-за одновременного приема противозачаточных средств и курения. правда? или она чего-то не так поняла?

Млять...других слов нет...
ВНИМАНИЕ!
Современной женщине прием гормональных контрацептивных препаратов НЕОБХОДИМ не только, и не столько!, для контрацепции

Механизм: взрослый женский организм изначально расчитан природой на естественное чередование состояния вне беременности и беременности. Раньше, когда женщины много рожали, все было нормально - и даже наоборот: слишком частая беременность часто приводила к истощению.
Сегодня все наоборот: женщины рожают раз-два в жизни, и что еще хуже - часто прерывают беременность на ранних сроках. Результат: ОНКОЛОГИЯ женской половой сферы (и не только), воспалительные заболевания, многочисленные недомогания в климактерическом и постклимактерическом периоде (от гипертонии до переломов шейки бедра)
Современные ГПЗ в своем действии (очень упрощенно) имитирую гормональный фон при беременности И таким образом предовращают патологические изменения связанные с редкой беременностью.

Существует ли вред от СОВРЕМЕННЫХ КОМБИНИРОВАННЫХ МАЛОДОЗНЫХ ГПЗ? Есть.Но ОН ЗАВЕДОМО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ВРЕД ОТ РЕДКОЙ БЕРЕМЕННОСТИ и тем более от аборта.
Правильно подобранные специалистом (!) препараты могут навредить только в одном случае: если женщине более 30-35 лет И она курит. На всякий пожарный ГПЗ все же не следует ДЛИТЕЛЬНО (более полугода подряд)принимать и молодым курящим женщинам.

SOLNTSE

с какой периодичностью нужно делать перерывы в применении ОК?

Gladiator

Wyvern
Современные ГПЗ в своем действии (очень упрощенно) имитирую гормональный фон при беременности
Совершенно справедливо! Осталось только понять, насколько безопасно для женского организма перманентное состояние вялотекущей беременности 😊

Gladiator

А вообще, если ориентироваться на природу (например, сравнивая человека с высшими приматами), то наиболее естественным для женщины будет 8-10 беременностей за период, начиная с 13-14 и заканчивая 28-30 годами...

Ерунда

С 18-и до 35-и (курящая) с перерывом на три беременноти (= трое детей). Марвелон.
Жива, здорова ТТТ, чего и всем желаю.

Ерунда

Drem
И вообще, накинулись-то как ! Европа и США чуть не поголовно (особенно штаты) их кушают.
Я бы сказал, что пользы больше, чем возможного вреда - волосатость уменьшается, организм округляется ГДЕ НАДО (а не пузико от шоколада), месячные проходят менее болезненно(у нас вся страна раз в месяц ходит зелёная и считает, что так и надо, типа к буковке "ж" в паспорте обязательное приложение), менее нервно и менее кроваво, цикл становится регулярным(для многих беременность является сюрпризом, т.к. в трехмесячной задержке не видят ничего необычного), забеременнеть на отмене проще(и это у нас в стране проблема!).

edit log



и к
Wyvern
соглашусь.

Ерунда

Gladiator
А вообще, если ориентироваться на природу (например, сравнивая человека с высшими приматами), то наиболее естественным для женщины будет 8-10 беременностей за период, начиная с 13-14 и заканчивая 28-30 годами...
Слова да Богуправительству в уши