Стоимость лечения зубов

Отремонтировал зуб.За два захода по часу с хвостиком отдал 8 тыщ в рублях. Было воспаление,прочистили и запломбировали два канала .Зуб верхний ,рядом с зубом мудрости.Три раза делали фотки. Разрыв между приемами неделя.
Меня цена както вышибла с равновесия. Или я сильно отстал от жизни?

А город какой ?

да, дороговато. как видно, город-герой Москва.
мне делали три захода, с разрывом по неделе, фоток тоже было... две, а может и три.
три канала, один хитровыгнутый. пара временных пломб.
три тыра у хорошего частника, и я тоже "удивился".
ну конечно, провинция...

Город под Красноярском. У частника.Както привык к нему ходить. Видимо надо менять ,,привычку,,

alex1
Меня цена както вышибла с равновесия. Или я сильно отстал от жизни?

Лёх, тебе зуб вырвали за 7,4 ???
я фигею
какой "дент" ?

alex1
Меня цена както вышибла с равновесия. Или я сильно отстал от жизни?

Р.С. - мне за лечение зуба мудрости (с чисткой каналов и пломбировкой керамическим составом под цвет эмали) недавно насчитали 700 долларов. Я считаю эту цену справедливой и адекватной объему и качеству работы. Правда, делали мне зубы в Тель Авиве 😊

Gladiator
насчитали 700 долларов. Я считаю эту цену справедливой и адекватной объему и качеству работы.

надо же, какой бред.
у меня знакомый профессор с Израиля постоянно ездил лечить зубы в Беларусь.
качество ТАКОЕ ЖЕ ТОЧНО, а цена чуть не на порядок... правда, у него оба гражданства.

за лечение зуба мудрости

Yep
качество ТАКОЕ ЖЕ ТОЧНО, а цена чуть не на порядок...

Gladiator
делают зубы в России

dimon8-5
какой "дент" ?

чёт у тебя не правильно... уменя нету ограничений по сумме

dimon8-5
чёт у тебя не правильно... уменя нету ограничений по сумме

Так ты - доктор, а я - ЧОП.

Было воспаление,прочистили и запломбировали два канала

тебе зуб вырвали за 7,4 ??? я фигею

Перед Н\Г застудил ноги и зуб "вылез" и стал мешить да-же вперёд торчал как у Бабы-Яги, а сходить к стоматологу некогда было.
Две недели назад сходил к тому который зубы вставлял.
Я ему говорю что хотел сам вытащить .
Он мне сказал , что ненадо самому соваться да-же если всё-так просто, вытащил за 600 рублей с "импортным" уколом. Сказал что через месяц приходил и всё сделаем.
Вот и думаю какой делать, белый будет 18000 стоить, а жёлтый всего шесть(мост на четыре зуба, два отсутствуют).
Чего-то "на переду" - жёлтый кажется будет пошло смотреться, хотя вроде пох, на рожу не аленделон 😊.

Yep
я что-то написал про Россию?

Спасибо за коментариии.
Вырвать зуб -в моем городе частники этим не занимаються-отправляют в муниципальную клинику.
После новогодних праздников в этом году ходил туда удалять верхний зуб мудрости, потому как сильно качался а затем и хороший флюс образовался.
Обошлось в 300 рублей за ,,импортный угол,, С лидокаином выдернули бы бесплатно.

он скололся, я терпел, терпел - как не смог терпеть сходил к стоматологу. Нервы удалили, зуб восстановили (взяли 2,4 руб.). Ч.з. год он снова сломался, ну я и забил. А тут недавно застудил и решил его вырвать,

Было похожее-запломбированый зуб.Через несколько лет он скололся так как ...пломба давит на тонкие стенки... Тот врач к которому обычно ходил был в отпуске-пошел к другим .Причем достаточно дорогим.Поставили пару штифтов ,наростили. 4 тыщи денег. Через 4 месяца все то скололось .
Пошел ,,к своему,, за 6 тыщ нарастил бла-бла...со стеклопластиковыми нитями.. На вид он стал гораздо крупнее и самое главное Держиться.

В этот раз обратил внимание на то, что долго возились с каналами -чегото туда вводит и обратно как надфилем-и так чуть не полчаса с одним каналом.

По телевизору..уря -благосостояние растет,наш край вырвался в лидеры по продажам иномарок.... В этом видимо главная засада-многократно выросшие зарплаты бюджетников.

Во раз тут есть стоматологи спрошу тоже.
Есть 2 коренных зуба с удаленными нервами и пломбами. Пломбы недавно выпали. Ставил лет 10 наверно назад. В общем в зубах дырки. Так то они вроде не мешают. Но запломбировать наверно надо. Так я понимаю врач просто новые пломбы поставит сразу 2 или еще придется сверлить там или шлифовать? Понятно что зубы свои и экономить время и деньги на них нельзя. Но надо мне чувствую жеский аргумент в пользу того, чтобы побежать к врачу.

Александер.Ф
Материалы то качественные - очень дороги

зы
я ведь почему удивился цене в сотку баксов за зуб: года три назад у неё то же самое стоило до 1000 рублей.
теперь она переехала в центр города, сняла новый офис, евроремонт, современное оборудование и материалы, наёмный персонал... но сама тоже работает - я делаю зубы только у неё, потому что это стоматолог от Бога. например, она постоянно комментирует что делает, иначе я бы не пошёл - вся эта муторная возня переносится намного легче, чем когда неразговорчивый врач молча тебя пытает.
поэтому всё, что больше сотки баксов за зуб - развод лохов на бабло.

я проверил - пломбировочный материал продаётся в капсулах по 0,25 граммов.
то есть, себестоимость пломбы из супер-пупер цемента - 3,3 евро.
150 рублей, максимум.
поэтому пломба в 300 рублей(без других естественно работ), представляется вполне оправданной ценой: стоимость материала умножается на 2.
плюс остальная возня - тысяча за заход.
а поскольку у меня было три канала, то 3000рублей зуб - это вполне нормальная, но уже предельная цена.
она покрывает ВСЁ: аренду, налоги, амортизацию оборудования, зарплату и тд...
на поца она, как суперпрофессионал, тратит максимум 20 минут(простые операции выполняют тупые клуши), три пациента в час, 24 в день.
это 1,728 тыс. рублей в месяц, с затратами на материалы менее чем 30%, А скорее процентов 20, поскольку материалы не с предельной стоимостью, как взял я.
например, мне ставили светоотверждаемые пломбы - я посмотрел сколько она стоит, и прихYел: ЧЕТЫРЕ РУБЛЯ!(наверное, это временная пломба)
http://www.stomatorg.ru/shop/s...chnyy_kompozit/

Yep
себестоимость пломбы из супер-пупер цемента - 3,3 евро.

Простите, но ставить пломбы из цемента - вы сам себе злобный буратино, что ли. Материал должен быть светоотверждаемый.

Но надо мне чувствую жеский аргумент в пользу того, чтобы побежать к врачу.

раньше пломбы делали из амальгамы золота

на поца она, как суперпрофессионал, тратит максимум 20 минут

maxpolonski
Материал должен быть светоотверждаемый

Yep
мне ставили светоотверждаемые пломбы - я посмотрел сколько она стоит, и прихYел: ЧЕТЫРЕ РУБЛЯ!(наверное, это временная пломба)
http://www.stomatorg.ru/shop/s...chnyy_kompozit/

http://www.eurodent-m.ru/compo...mart/Itemid,39/

всё равно в 3000 рублей при желании уложиться можно - но раз лохи платят по 300 баксов за зуб... в одном прайсе я нашел пункт "художественная реставрация зуба", уссаца:

alex1

Материалы-кроме пломбы у них по моему одноразовые буры и ковырялки. Рентгенапаарат тыщ под 100 потянет.

alex1
на работу с одним каналом уходит минут тридцать.

Вчера приехал к знакомой, кариес нижнего резца, сделала минут за 20, 500 р, светооверждаемая пломба. На следующей неделе еще пару зубов и камни почистить ~2000

Yep
себестоимость пломбы из супер-пупер цемента - 3,3 евро.

Без мерседеса можно жить, без зубов как то хреново.

DIZZI
Без мерседеса можно жить, без зубов как то хреново.

Нельзя судить о стоимости УСЛУГИ по себестоимости МАТЕРИАЛА!

Вот смотрите:
Кроме стоимости материалов для пломбировки канала, врачу необходимо окупить стоимость оборудования (бормашина, рентген, лаборатория, наркозный аппарат и пр, стоимостью несколько десятков тысяч евро - Вы же хотите, чтобы работа велась на современном оборудовании, которое врач для начала должен КУПИТЬ за свои деньги), стоимость покупки или аренды помещения (и чем удобнее для доступа пациента расположена клиника, тем цена дороже), стоимость комунальных услуг, зарплата персоналу (ассистент, техник, администраторы, уборщицы, охранники и т.д.), затраты на получение образования, затраты на повышение квалификации (Вы ведь хотите лечиться у хорошего специалиста), затраты на рекламу, налоги, а кроме этого - ещё и зарплата самого врача (он же не за красивые глаза Вас принимает).
ВСЁ ВМЕСТЕ это превысит стоимость самой пломбы раз в 50 (а может быть и 100)...

в Одинцово.3 удалил,1 нарастил-7 тысяч руб..

Странно как то у вас, у нас можно удалить совершенно бесплатно в поликлиннике. Тем летом удалял.

DIZZI
Странно как то у вас, у нас можно удалить совершенно бесплатно в поликлиннике. Тем летом удалял.

я тоже когда-то удаллял совершенно бесплатно (на самом деле по страховому мед. полису), так вот что-то больше не хочу.

Анестезию нормальную забесплатно, кстати не делают --- либо приносишь с собой, либо тебе вколят просроченный новокаин (в лучшем случае).
Мне тогда удаляли восьмерку, причем дистопированную. По-старинке...
Еще бы чуть-чуть и сломали бы мне челюсть.

Rg снимки и прочее не делают... ни до ни после и много еще различий,
за которые можно очень дорого заплатить.
Мне сильно повезло и я ещё легко отделался, но так рисковать больше не хочется.

Кстати, народ, подскажите, где нынче в Москве нормально качественно лечат зубы за разумные деньги?
За дешевизной не гонюсь, главный приоритет --- отсутствие грубых ошибок, разгильдяйства и небрежности во всех их видах, ну и внимательное и вдумчивое отношение к пациенту и процессу лечения.

Nikolay_K
Кстати, народ, подскажите, где нынче в Москве нормально качественно лечат зубы за разумные деньги?
За дешевизной не гонюсь, главный приоритет --- отсутствие грубых ошибок, разгильдяйства и небрежности во всех их видах, ну и внимательное и вдумчивое отношение к пациенту и процессу лечения.

Вопрос в другом - никто не хочет брать на себя ответственность и гарантировать качество обслуживания в долгосрочном варианте (лет на 10-15). Т.е. у людей нет гарантии того, что придя с возникшей проблемой через несколько лет в ту клинику, куда они обращались ранее, они бесплатно получат соответствующую помощь (или вообще найдут эту клинику)...

Gladiator
материалы используют очень качественные, аппаратуры наисовременнейшая, а что касается отношения к пациенту, то я слышал об одной клинике, где врачу ассистируют молодые обнажённые девушки (или юноши) - говорят это отвлекает пациентов от неприятных ощущений даже эффективнее, чем анестезия
Вопрос в другом - никто не хочет брать на себя ответственность и гарантировать качество обслуживания в долгосрочном варианте (лет на 10-15). Т.е. у людей нет гарантии того, что придя с возникшей проблемой через несколько лет в ту клинику, куда они обращались ранее, они бесплатно получат соответствующую помощь (или вообще найдут эту клинику)...

любые супер-пупер материалы не могут быть дороже золота

не знаю что там среди металлов сколько стоит. знаю что 4 грамма прорута для ретроградного пломбирования стоят порядка 100-120 евро 😊

4 грамма светоотверждаемого композита - 2,5 тысячи. да, безусловно их хватит на несколько пациентов, но дело не в материалах, дело в самой манипуляции. особенно эндодонтия и ортопедия. (к слову 1 канал под контролем микроскопии стоит порядка 200 евро). Один бывший хирург (сейчас ортопед) сказал, что в хирургии он мог ошибиться на 1 мм и никто бы этого не заметил, а в ортопедии, ошибаясь на 1 мм он губит всю конструкцию 😊 сейчас у него в клинике погрешность 80 микрон, он стремится приблизить ее к толщине цемента (30 микрон).

работа стоматолога = работа ювелира. только у ювелира на украшении нет слюны, есть возможность вертеть изделие в любых плоскостях и самое главное - к изделию не прикреплен человек. который считает что он всё знает лучше доктора 😊

ну и как уважаемый Gladiator сказал - нужно учитывать ВСЕ факторы стоимости.

Почему никого не возмущает, что в ресторане стакан воды стоит дороже, чем 5-литровая канистра той же воды в магазине?)

В конце концов, есть страховой полис. Берете его, паспорт, идете в ГСП - там вам бесплатно резорцинят зуб, пломбируют силидонтом и вперёд. Не поможет - поставят штампованную коронку 😊 В Москве даже льготы на протезирование есть 😊

Так что 8 тысяч вполне адекватная цена я считаю за приведенный ТС объем работы.

ps не доводите до пульпитов. Лечите кариес вовремя.... Сэкономите деньги.

Nikolay_K
больше не хочу

DIZZI
Хотя и лечение "за дорого" отнюдь не гарантия высокого качества

Вот именно! Услуги стоматологов на единицу трудозатрат самые высокие и согласно Закона почти все платное, в отличии от терапии, хирургии и пр.

------------------
Не навреди...

Gladiator
Конечно, лечат! Причем материалы используют очень качественные, аппаратуры наисовременнейшая, а что касается отношения к пациенту, то я слышал об одной клинике, где врачу ассистируют молодые обнажённые девушки (или юноши) - говорят это отвлекает пациентов от неприятных ощущений даже эффективнее, чем анестезия

Вопрос в другом - никто не хочет брать на себя ответственность и гарантировать качество обслуживания в долгосрочном варианте (лет на 10-15). Т.е. у людей нет гарантии того, что придя с возникшей проблемой через несколько лет в ту клинику, куда они обращались ранее, они бесплатно получат соответствующую помощь (или вообще найдут эту клинику)...

ну мне допустим в Москве дали гарантию на коронки 10 лет, вот только качеством я не совсем доволен. В детали сейчас вдаваться не буду.

Но ехать в Израиль тоже не выход. Допустим произошел гарантийный случай... потребовавший срочного вмешательства.
И что мне срываться и лететь ради этого в Израиль?
и есть еще много-много других ньюансов не в пользу лечения зарубежом.

поэтому повторю еще раз вопрос:

Nikolay_K
где нынче в Москве нормально качественно лечат зубы за разумные деньги?

Что касается

Gladiator
врачу ассистируют молодые обнажённые девушки... - говорят это отвлекает пациентов
от неприятных ощущений даже эффективнее, чем анестезия

Gladiator
Я не о том 😊

Нельзя судить о стоимости УСЛУГИ по себестоимости МАТЕРИАЛА!

Вот смотрите:
Кроме стоимости материалов для пломбировки канала, врачу необходимо окупить стоимость оборудования (бормашина, рентген, лаборатория, наркозный аппарат и пр, стоимостью несколько десятков тысяч евро - Вы же хотите, чтобы работа велась на современном оборудовании, которое врач для начала должен КУПИТЬ за свои деньги), стоимость покупки или аренды помещения (и чем удобнее для доступа пациента расположена клиника, тем цена дороже), стоимость комунальных услуг, зарплата персоналу (ассистент, техник, администраторы, уборщицы, охранники и т.д.), затраты на получение образования, затраты на повышение квалификации (Вы ведь хотите лечиться у хорошего специалиста), затраты на рекламу, налоги, а кроме этого - ещё и зарплата самого врача (он же не за красивые глаза Вас принимает).
ВСЁ ВМЕСТЕ это превысит стоимость самой пломбы раз в 50 (а может быть и 100)...

это всё - развод лохов на бабло: Вы ещё бомбёжки Израиля палесами сюда включИте.
я уже писал, что у нас в провинции - это всё ВКЛЮЧЕНО, кроме последнего.
даже включены процентные ставки на кредиты, мягко говоря отличающиеся от израильских.
зы
я кстати так и не заметил условий гарантии на израильское лечение зуба за 700 бакинских, пусть даже в Вашем вольном переводе.

TEq
Нда.... 😊 не буду комментировать.

не знаю что там среди металлов сколько стоит. знаю что 4 грамма прорута для ретроградного пломбирования стоят порядка 100-120 евро 😊

4 грамма светоотверждаемого композита - 2,5 тысячи. да, безусловно их хватит на несколько пациентов, но дело не в материалах, дело в самой манипуляции. особенно эндодонтия и ортопедия. (к слову 1 канал под контролем микроскопии стоит порядка 200 евро). Один бывший хирург (сейчас ортопед) сказал, что в хирургии он мог ошибиться на 1 мм и никто бы этого не заметил, а в ортопедии, ошибаясь на 1 мм он губит всю конструкцию 😊 сейчас у него в клинике погрешность 80 микрон, он стремится приблизить ее к толщине цемента (30 микрон).

работа стоматолога = работа ювелира. только у ювелира на украшении нет слюны, есть возможность вертеть изделие в любых плоскостях и самое главное - к изделию не прикреплен человек. который считает что он всё знает лучше доктора 😊

ну и как уважаемый Gladiator сказал - нужно учитывать ВСЕ факторы стоимости.

Почему никого не возмущает, что в ресторане стакан воды стоит дороже, чем 5-литровая канистра той же воды в магазине?)

цитирую ....я тоже когда-то удаллял совершенно бесплатно (на самом деле по страховому мед. полису), так вот что-то больше не хочу.

Анестезию нормальную забесплатно, кстати не делают --- либо приносишь с собой, либо тебе вколят просроченный новокаин (в лучшем случае).
Мне тогда удаляли восьмерку, причем дистопированную. По-старинке...
Еще бы чуть-чуть и сломали бы мне челюсть.

Rg снимки и прочее не делают... ни до ни после и много еще различий,
за которые можно очень дорого заплатить.
Мне сильно повезло и я ещё легко отделался, но так рисковать больше не хочется....

Пурга однако. Навыки приходят во время работы.В муниципальной клинике где мне удаляли у врача было в час 2 удаления. Парралельно со мной была женщина с осложнением после удаления. ...осколок забыли... хе..рня говорит хирург /женщина/, дело в какихто наростах которые удаляют вот так...и демонстрируем на мне как надо ,,шаберить,, в отверстии вынутого зуба.
..мужики самонадеяные и зачастую не делаю этого....это слова той женщины-стоматолога.

вообще говоря, я бы на месте ТС, тему бы переименовал:
Художественная Реставрация Зуба
😊
очень уж выражение понравилось

alex1
цитирую ....я тоже когда-то удаллял совершенно бесплатно (на самом деле по страховому мед. полису), так вот что-то больше не хочу.

Gladiator
Я не о том 😊

Нельзя судить о стоимости УСЛУГИ по себестоимости МАТЕРИАЛА!

Вот смотрите:
Кроме стоимости материалов для пломбировки канала, врачу необходимо окупить стоимость оборудования (бормашина, рентген, лаборатория, наркозный аппарат и пр, стоимостью несколько десятков тысяч евро - Вы же хотите, чтобы работа велась на современном оборудовании, которое врач для начала должен КУПИТЬ за свои деньги), стоимость покупки или аренды помещения (и чем удобнее для доступа пациента расположена клиника, тем цена дороже), стоимость комунальных услуг, зарплата персоналу (ассистент, техник, администраторы, уборщицы, охранники и т.д.), затраты на получение образования, затраты на повышение квалификации (Вы ведь хотите лечиться у хорошего специалиста), затраты на рекламу, налоги, а кроме этого - ещё и зарплата самого врача (он же не за красивые глаза Вас принимает).
ВСЁ ВМЕСТЕ это превысит стоимость самой пломбы раз в 50 (а может быть и 100)...

Да, но не совсем правильно пытаться окупить все эти вложения за полгода, задирая в несколько раз цены.

Yep
Гладиатор - приведи условия ГАРАНТИИ израильских клиник, на пломбы, имплантанты... желательно копией договора, по которому тебе делали зуб за 700 баксов

Вам много даст копия договора на иврите, или поверите наслово? 😊 На пломбы гарантия 5 лет, на импланты 15 лет, мостов у меня, к сожалению, нет...

Причины повреждения пломбы или протеза могут быть ЛЮБЫЕ, все случаи признаются гарантийными. Причем это страховка не на словах, а реально работающая.

Yep
и первое, и последнее - развод лохов на бабло

Compa
Да, но не совсем правильно пытаться окупить все эти вложения за полгода, задирая в несколько раз цены.

Да, но не совсем правильно пытаться окупить все эти вложения за полгода, задирая в несколько раз цены.

Gladiator
Почему?

Ваш вопрос, признаюсь, поставил меня в тупик, даже и не знаю, что Вам ответить. Ну а почему тогда не просить по $5k за пломбу ? Нужно искать какой-то компромис между жадностью и здравым смыслом.

Почему?

Compa
Нужно искать какой-то компромис между жадностью и здравым смыслом.

Если люди пользуются услугой - значит компромисс найден

Gladiator
Почему?

Александер.Ф
Так понятно же, что врач должен жить в бедности, посвятить себя безкорыстному и самоотверженному служению народу и в 35 лет умереть от чахотки.

Не передергивайте. У меня оба родителя врачи высшей категории и я прекрасно представляю уровень их дохода. Знаете, сколько это в цифрах ?? Около двухсот долларов оклада без вычета налогов. Плюс какие-то смешные надбавки за операции, заведование отделением и периодические осмотры заключенных в тюрьме. И поверьте мне, служат народу они вполне себе самоотвержено !
Я прекрасно понимаю, что если "пипл хавает", то можно и так работать, умножая себестоимость в десятки раз. Вы проведите простую аналогию с кредитованием недвижимости в Европе/США и в России/Украине. Какой у вас % по кредиту ? А захотел бы банкир нажиться на вас по-русски - как бы вы заговорили ?
А так да, чтоб в 35 от чахотки не помереть - давайте мильйон за каждый зуб требовать, чего уж там ...

Не передергивайте. У меня оба родителя врачи высшей категории и я прекрасно представляю уровень их дохода. Знаете, сколько это в цифрах ?? Около двухсот долларов оклада без вычета налогов. Плюс какие-то смешные надбавки за операции, заведование отделением и периодические осмотры заключенных в тюрьме. И поверьте мне, служат народу они вполне себе самоотвержено !

Какой у вас % по кредиту ?

А захотел бы банкир нажиться на вас по-русски - как бы вы заговорили ?

Милион за зуб - пойдут к другому врачу.

Compa
Ваш вопрос, признаюсь, поставил меня в тупик, даже и не знаю, что Вам ответить. Ну а почему тогда не просить по $5k за пломбу ? Нужно искать какой-то компромис между жадностью и здравым смыслом.

StanislavVilkov
Если люди пользуются услугой - значит компромисс найден

Согласен с обоими 😊

Yep
потому что, блядь, есть такая хуйня: БИЗНЕС-ПЛАН!!!
на западе к БП есть некое требование: окупаемость в течении 10 лет - это станадртный, минимальный срок.
если блядь, ты недай бох заявишь окупаемость в три года - тебя будут подозревать в торговле к примеру, наркотой!

Но Вы правы - 8-10 лет как раз тот срок, когда частная клиника окупает расходы и начинает приносить доход. Как раз исходя из вышеназванных "лоховских" цен 😊

врачи, не работают "по черному" - всё равно медицинские карты необходимо оформлять на каждого пациента)

alex1
В России у стоматолога-частника НИЧЕГО не заполняеться,в гроссбухе делаеться запись одной строчкой. В муниципальной клинике перед удалением зуба врач пересчитал и описал все мои зубы, а ассистент все им сказанное занес в формуляр.

Gladiator
Это плохо, но даже в этой ситуации врач не сможет повышать цены по своему желанию - рано или поздно конкуренты будут демпинговать до тех пор, пока не придут к какой-либо минимальной цене. Вот эта цена и будет в дальнейшем базовой точкой для конкретной услуги, рынок есть рынок (даже при условии отсутствия фискального контроля)...

Не будет так. При прочих равных есть как дорогие клиники, так и дешевые. Вопрос ценообразования тут зувисит на 90% исключительно от степени жадности конкретного человека. Поку будут люди нести в дорогие 3 цены - вот до тех пор они и будут существовать. Просто не совсем корректно оправдывать космическую стоимость услуг только арендой, зарплатой, материалами и т.д., т.к. эти проблемы есть как правило у всех. Основная составляющая - элементарная жадность.

Compa
Поку будут люди нести в дорогие 3 цены - вот до тех пор они и будут существовать... Основная составляющая - элементарная жадность.

и тут плавно подходим к ситуации "везде все дорого", отсюда вопрос "действительно ли все дорого или просто население бедное?"

в частной неохото платить налоги. Потому и не пишут всего.

В гсп наоборот пишут много. Для плана, для омс.

alex1
В России у стоматолога-частника НИЧЕГО не заполняеться,в гроссбухе делаеться запись одной строчкой. В муниципальной клинике перед удалением зуба врач пересчитал и описал все мои зубы, а ассистент все им сказанное занес в формуляр.

Всю жизнь лечился в деревне на Алтае(у нас там коммунизм - все бесплатно. Только анестезия своя 😊) Тут заболел зуб в Омске - пошел к дальним знакомым - удаление нерва и пломбирование вышло в 2000р, по прайсу вышло бы 4700. Теперь стараюсь, приезжая домой, всегда зайти к стоматологу - мало ли. Лето прошлым поставил 2 моста по 4 зуба вышло 3100. Дохтур спрашивает: можешь в кассе оплатить, можешь мне отдать. Говорю: а нафиг мне в кассу тащиться, давайте Вам. Пиво пьешь?-говорит-тогда давай 2800, на остальные праздник отметь 😊 (2 августа было)

приятно, что среди пациентов есть разумные люди 😊

Израиль от России в плане стоматологии отстал лет так на 5...
Не много , но все таки...
"Терапоида"-"Ромку Балаболкина" с Тель-Авива не в счет конечно 😊-сразу скажу, что в Израиль летаю часто

Я уж скоро оттиски разучусь снимать...

Сканер- 50тыс кадр.в секунду и стоит все то них. 50тыс еуро. А потом вопросы-
А че так дорого...?

И главное сделав дешево, желаю всем,чтоб так не получилось-

http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

Израиль от России в плане стоматологии отстал лет так на 5...

alex1
Россия -это третий сорт

marus
Израиль от России в плане стоматологии отстал лет так на 5...

Позволю себе рассказать одну историю. В одном маленьком поселке на 2500 душ в ФАПе работала стоматологом молодая женщина. Плевались люди понемножку, то ли действительно не самый лучший из нее стоматолог был, то ли в силу привычки ворчали.... И вот в разгульные 90-е решила она все-таки не гнить в ФАПе, а перебралась в райцентр и открыла зубоврачебный кабинет. Надо отдать должное, через несколько лет о ней стали говорить, как о действительно толковом стоматологе. за последующие годы она построила огромный особняк, подняла двоих детей, обоих устроила в медицинский на стоматологию и купила каждому по квартире... ОДНА... Не подумайте, я не от зависти это пишу, я только ЗА, я просто к тому, что у нас пломба стОит от 30 до 50 долларов, это самые дорогие. И при этом у стоматологов такие возможности 😊. Поэтому немножко нехорошо улыбаюсь, когда читаю про расценки у вас, и при этом ваши стоматологи пытаются это объяснить большими издержками 😊.
Да, я живу в Беларуси. В Минск приезжает довольно большое количество знакомых, чтобы воспользоваться услугами стоматологов. Им гораздо дешевле приехать в Минск, чем лечить в Москве... Даже с учетом потерянного на дорогу времени и денег.

Nikolay_K
где нынче в Москве нормально качественно лечат зубы за разумные деньги?

Siarhei_Bowcrafter
...в разгульные 90-е...

вот, в Израиле делали.

это я к тому, что в стоматологии, как ни в какой другой области медицины всё зависит от конкретного исполнителя. Даже в большей степени, чем от оснащенности его клиники. Поэтому к стоматологам нужно ходить исключительно по наводке надежных людей, да ито неожиданности возможны. Так что сравнивать страны смысла нет. Всё зависит от конкретного доктора, максимум - клиники.

Красноярск-может быть...Но не Москва...и не надо завидовать
Цена этой работы 90000 и это не фантом...это тоже про 3 сорт

Есть некий общий уровень который задаеться менталитетом,культурой.
В какой области Россия впереди ? О таких областях я не слыхал. Израиль-доминирует в програмировании, беспилотники у него закупаем/про медицину не в курсе/
Москва просто ДОРОГИЕ материал + 3-х кратные понты.

TEq
Так что сравнивать страны смысла нет. Всё зависит от конкретного доктора, максимум - клиники.

alex1
Израиль-доминирует в програмировании, беспилотники у него закупаем/про медицину не в курсе/

😀

я давно работаю в ИТ-индустрии и с разработкой ПО связан очень тесно...

так вот что "Израиль доминирует в программировании" это для меня прямо откровение какое-то...
Видел очень много разных программных продуктов и среди лидеров в своей категории ни разу встречал израильских.

Примерно также обстоит и с программно-аппаратными комплексами типа сетевого оборудования, оборудования для построения сетей сотовой связи и т.п.

Можете привести какой-нибудь яркий пример области ПО, где Израиль реально доминирует?

Напрягая свою память изо всех сил могу вспомнить только одну область в которой израильтяне оставили яркий след --- это криптография.
И в частности RSA... но есть занимательный ньюанс:

Заявка на патент была подана 14 декабря 1977 года, в качестве владельца был указан MIT. Патент 4405829 был выдан 20 сентября 1983 года, а 21 сентября 2000 года срок его действия истёк.[9] ...

В 1982 году Ривест, Шамир и Адлеман организовали компанию RSA Data Security (англ.) (в настоящий момент - подразделение EMC). В 1989 году RSA, вместе с симметричным шифром DES, упоминается в RFC 1115, тем самым начиная использование алгоритма в зарождающейся сети Internet[11], а в 1990 году использовать алгоритм начинает министерство обороны США.[12]

...
В декабре 1997 года была обнародована информация, согласно которой британский математик Клиффорд Кокс (Clifford Cocks), работавший в центре правительственной связи (GCHQ) Великобритании, описал криптосистему аналогичную RSA в 1973 году.[13]

так, что ещё неизвестно были ли это в самом деле их изобретение или его позаимствовали у англичан. Но в плане предприимчивости надо отдать должное.

Тему беспилотников принципиально не хочу обсуждать --- тема военных закупок очень скользкая, а нынешних российских --- тем паче.
Но в двух словах скажу, что такие решения принимаются скорее в силу политических мотивов, чем в силу превосходства технологий.
У США тема беспилотников отработана получше будет, вот только не получится так вот просто прийти и купить --- не дадут.

У меня друг - программист. Раньше сам писал программы, сейчас руководит отделом в израильском отделении майкрософта. По его словам, израильтяне пишут программы для большинства известных компаний в мире (Майкрсофт, Оракл, НР и т.д), но по условиям договора продукт считается принадлежащим той стране, в которой зарегистрирована компания. В его конкретном случае - США (хотя от первого до последнего бита всё составлено в Израиле). Правда сейчас сильную конкуренцию Израилю составляет... Индия!

Беспилотники - процентов 80 электроники американских аппаратов собирается в Израиле (я сам когда то работал на заводах РАФАЭЛЬ) Сами по себе самолетики ничего сложного не представляют, их можно собирать практически в любом авиационном кружке, главная изюмка в них - управляющая электороника и алгоритмы работы 😊

Gladiator
У меня друг - программист. Раньше сам писал программы, сейчас руководит отделом в израильском отделении майкрософта. По его словам, израильтяне пишут программы для большинства известных компаний в мире (Майкрсофт, Оракл, НР и т.д), но по условиям договора продукт считается принадлежащим той стране, в которой зарегистрирована компания. В его конкретном случае - США (хотя от первого до последнего бита всё составлено в Израиле).

это да, у меня тоже друг 5 лет работал в силиконовой долине и вернулся в Израиль,хотя предлагали остаться

КаК то пошел в новооткрытую стоматологию.
Попал к девушке)
Блин.
Только тогда я понял РАЗНИЦУ между "безплатной" поликлиникой (и это у матери одноклассника!) и ТАКОЙ работой этой девушки!
Она мне каждый зуб делала часа по два! Со снимками, десятикратным световым отверждением и тд.
От нее ...тепло какое то шло, участие.
Я реально купался в этих лучах, ОТДЫХАЛ во время зубоковыряния)

Стоили даже сложные случаи не более 100 долл, это было 3 года назад.
Жаль, но она ушла из той клиники...Потерял ТАКОГО спеца!

А можно и так:
http://www.newsru.co.il/world/21mar2013/dantiste702.html
Причём заметим, Марсель - это Франция (со всеми вытекающими).

Хороший пример для нерадивых стоматологов)

Русич, как пел практически классик:

И даже если ты в пальто - плати!
Обслужат ОТ и ДО 😊

нее, она в самом деле молодчина)

мельком пробежалась наискосок

выдрать зуб мудрости - года два-три назад тыщи 2 или 2,5 чтоль отдала (это у очень хорошего хирурга)
ставила 2 коронки (примерно в то же время) - мой любимый доктор не смог сделать плохо))) договаривались о тех, которые по 9 тыщ за штуку.. в результате сделал по 18 тыщ за штуку (от живого зуба вообще не отличить), но взял как за самые дешевые по 9 тыс (со словами: ну не могу я красивой девушке лишь бы что поставить))))
правда, лечение одного зубика из тех двух мне далеко за 50 тыс рублей вышло и затянулось надолго - любимый доктор нашел кисту под старой коронкой и началось... как на работу к его коллеге... но ничего, вылечили) по осени ходила делала снимки - все ок
в то же время меняла пломбу на керамическую вкладку (или как там эта технология называется) - 12 тысяч рублей

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва, походу в москве, это стоит столько же сколько в провинции, хм...хм..

Станислав, да фиг знает
насколько я понимаю, материалы могут быть сильно разные
да и со стоматологами у меня, скажем так, больше дружеские отношения
племяшка в Туле живет - ценники значительно ниже
но я не готова менять стоматолога)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
со стоматологами у меня, скажем так, больше дружеские отношения... я не готова менять стоматолога

выдрать зуб мудрости - года два-три назад тыщи 2 или 2,5

по 9 тыщ за штуку

лечение одного зубика из тех двух мне далеко за 50 тыс рублей вышло доктор нашел кисту под старой коронкой

меняла пломбу на керамическую вкладку (или как там эта технология называется) - 12 тысяч рублей

Три клиники в Москве.Кунцево, Раменки, проспект Вернадского.Выдрать зуб(довольно сильно шатающийся, правый верх,семерка).Цена-от 1400руб. Пункт номер один: "У вас камни-надо почистить!" Пункт номер два-"Давайте попробуем полечить?--А толк будет?--Ну,попробовать можно..." Пункт номер три: "Снимочек сделаем?Вот Вам направленьице!" Пункт номер четыре:" Ой, да у Вас корни остались!" Корни остались слева внизу, лет пять как. Итог: 4860р. Без снимка,с зашиванием "дыры" и с комментариями "лечить его было бесполезно".
К слову, стоматолог оказалась однофамилицей, но бумагу,что согласен на удаление подписал.Наверное,1400-это без обезболивания такими "инквизиторскими" щипцами...(шутка).
Стоматология всегда была недешевой. P.S. Очень много знакомых-проф.медиков, сестра родная в т.ч., никакой предвзятости к врачам нет! Бесят тупые и дешевые "разводы"!

"Снимочек сделаем?Вот Вам направленьице!"

на снимке не экономьте

но не в форме "Сначала удаляем камни, потом корни, и курите вы много, и кофе до хрена пьете!"

VW69
Бесят тупые и дешевые "разводы"!

Очень многие пациенты бездумно удаляют зубы в молодости, что приводит к необходимости изготовления мостов или установки имплантов в будущем, а это намного сложнее и дороже в итоге, чем своевременное лечение зубного камня, парадонтоза и лечения каналов...

Дело врача - предлжить план лечения и обосновать его необходимость. Дело пациента - согласиться или отказаться. Ну и в чем тут развод?

Очень многие пациенты бездумно удаляют зубы в молодости

И сперва снимают, чтобы сделать осмотр и выявить кариес

Александер.Ф
Тут непонятен объём работы. Резекция верхушки корня? Тогда порядок цены - соответствует

VW69
Все три конторы отправляли делать снимок в ЦНИИС

Gladiator
На нейрохирурга варианты не предлагать?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

VW69
"лечить его было бесполезно".При этом показали почему бесполезно(на удаленном зубе).

Оторва
я вобще докторов боюсь)))

стоматолог должен быть свой

P.S.Ни в коей мере не хотел обидеть стоматологов.Возможно, в неправильной форме описал события... Я против выдачи рекомендаций в ультимативной форме! Напоминаю,я обратился к врачу(ам) с конкретными жалобами на конкретный зуб, а не для осмотра всей полости рта и выдачи рекомендаций по профилактике образования зубного камня и кариеса

его назад уже не вставишь

Gladiator
Вы просто не умеете с ними правильно обращаться

VW69
обратился к врачу(ам) с конкретными жалобами на конкретный зуб

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

боль может давать соседний зуб и т.п...

VW69
"просто не умею с ними правильно обращаться..."

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

[BРечь изначально шла об удалении конкретного зуба, причем здесь кариес. ][/B]

каково мне где-нибудь на шашлыках

с гинекологами значиццо вообще лучше никуда не ездить!

Какую операцию заказывали?

Зуб вырвать я приходил! С порога и говорил об том...

Обязывают его (татить свое время) выяснить жалобы, провести осмотр, назначить дополнительные обследования (при необходимости), поставить диагноз и назначить лечение

VW69
...имеется положительный и очень длительный опыт общения со стоматологами жены.

VW69
Я про "разводы" - на хрена чистить камни(лечить кариес) на удаляемом зубе?

Оторва
а представьте каково мне где-нибудь на шашлыках - только мясцо в пасть отправишь и слышишь сбоку: так, покажи-ка мне твою шестерочку!
тьфу, с гинекологами значиццо вообще лучше никуда не ездить! ;-)))))

А вдруг зуб можно спасти не удаляя? Даже если Вы пришли с твёрдым решением удалить зуб, может быть удасться Вас переубедить? Ну а если нет - то ведь за предложение денег не взяли

вообще конечно, не стоит отрицать, что стоматология - пожалуй одна из самых меркантильных (да что уж там - самая) и "душных" профессий в плане развода пациента на деньги. в идеале перед лечением стоит получить план лечения у доктора, которому вас лечить "не интересно" - это будет "минимум", а потом уже с этим "минимумом" идти к специалисту, где вы будете делать. но опять таки, не специалисту очень сложно будет понять где развод, а где нет. Например знаю доктора, который 11 месяцев бился за то, чтобы пациенту сохранить зубы, не прибегая к протезированию, хотя мог бы поставить коронки за неделю. и инициатива исходила именно от него, а не от пациента.

TEq
стоматология - пожалуй одна из самых меркантильных (да что уж там - самая) и "душных" профессий в плане развода пациента на деньг

Gladiator
А хуже всего приходится патанатомам...

Ну в судебка, положим область такая...хм. Не на виду просто. Да и это, в РФ патаны не стесняются беседовать с родственниками наедине и объяснять, что нужно проводить бальзамирование, а то покойный будет синюшный и некрасивый. Деньги можно отдать прямо тут.

начните общаться с женами стоматологов!

Меня и там разведут! Кругом враги!

VW69
Меня и там разведут! Кругом враги!

А вы действуйте на территории врага, и в плен не сдавайтесь!

Gladiator
Странно, обычно врачи очень неохотно занимаются на отдыхе профессиональной деятельностью...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

вот только не говори, что закидывалась едой иссключительно из вежливости)))

Оторва
я вот сегодня требовала сделать мне липосакцию

------------------
Не навреди...

Русич
вот только не говори, что закидывалась едой иссключительно из вежливости)))

SergeySR
Ни в коем случае.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь