Отравление инсулином. Кино и жизнь.

Добрый Монстр

Видел в каком-то фильме про конец второй мировой:
Злобный фашист гражданской наружности, вколол героине передоз инсулина под видом успокоительного. Она успокоилась, через минуту у неё стало отниматься тело. Негодяй (муахахах), как всегда в кино, всё ей рассказал. Затем мадам неимоверным усилием доползла до шоколадки, сгрызла, и прям на глазах ожила и убежала.
Вроде всё логично: инсулин в больших дозах яд, сахар из шоколада взял на себя всё действие препарата.
Смущает стремительность действий. По сюжету всё происходит в течении нескольких минут.
Такое возможно? В чём ещё киноляпистость описанного? Интересует мнение врачей. Спасибо.

TEq

ну вот еще одна история. рассказывали на на нормфизо

Один стоматолог затаил на диабетика. Пришел диабетик к нему на прием. Ввёл он ему анестезию инфильтрационную, а рядом ввёл смертельную дозу инсулина с вазоконстриктором. В кресле всё нормально, пролечил. Диабетик пришёл домой, вазоконстриктор закончил действовать и вуаля - передоз инсулина, человек умирает. Вроде как правдоподобно - диабетик перепутал дозу и умер (ага как же, они лучше врача про себя всё знают). Узнали только потому что жена диабетика сказала, что он в этот день вообще не принимал инсулин.
за что купил- за то продаю.

Mike700

щает стремительность действий. По сюжету всё происходит в течении нескольких минут.
Инсулин ультракороткого действия, например, Апидра, начинает действовать через 5 минут после введения. Время работы 2 часа. Во времена второй мировой был только свиной инсулин, а он начинает действовать минут через 20 после введения. Вывод напрашивается один - это миф, ну, или в то время у немцев уже был генноинженерный инсулин :-)

Александер.Ф

Смущает стремительность действий. По сюжету всё происходит в течении нескольких минут.
Так это - кино, сеанс длится полтора часа, там и беременность - не 9 месяцев и роды на 10 часов.
Был случай, когда женщина в учреждении впала в гипогликемию. Вену найти не могли и ввели в желудок раствор мёда. Помог довольно быстро.
Узнали только потому что жена диабетика сказала, что он в этот день вообще не принимал инсулин.
Было негласное правило, у лечащегося амбулаторно гиполгикемия - не считалась недоработкой лечащего врача. Не может де он контролировать регулярность приема пищи больным.

Добрый Монстр

А есть разница между реакцией диабетика и здорового человека?

Александер.Ф

А есть разница между реакцией диабетика и здорового человека?
Количественная. Если исходный уровень глюкозы в крови 80 мг%, то инсулина потребуется меньше, чем если уровень 200 мг%, чтобы снизить уровень глюкозы до 20-30 мг% и ввести в гипогликемию.
_-------------------------------------------------------------------------
100 мг% = 5.5 ммоль на литр
считается, что 2-4 ед.инсулина необходимы для усвоения 1 грамма глюкозы.
При некоторых состояниях (например сепсисе) развивается толерантность к инсулину и дозы его приходится увеличивать.

Gladiator

Добрый Монстр
Такое возможно?
Запросто... В психиатрии годов этак до 80-х применялся так называемый инсулиновый шок для лечения некоторых заболеваний - пациенту вводили быстроусвояемый инсулин и через несколько минут выводили из состояния шока внутривенным введением глюкозы. Так что вполне реально.

TEq
Один стоматолог затаил на диабетика. Пришел диабетик к нему на прием. Ввёл он ему анестезию инфильтрационную, а рядом ввёл смертельную дозу инсулина с вазоконстриктором. В кресле всё нормально, пролечил. Диабетик пришёл домой, вазоконстриктор закончил действовать и вуаля - передоз инсулина, человек умирает. Вроде как правдоподобно - диабетик перепутал дозу и умер (ага как же, они лучше врача про себя всё знают). Узнали только потому что жена диабетика сказала, что он в этот день вообще не принимал инсулин.
за что купил- за то продаю.
А вот в это не верю - вазоконстрикторы практически не влияют на усвояемость инсулина. К тому же стоматолог - первый на очереди подозреваемый, если после его приёма пациент умирает по любой причине (шок, интоксикация, гиперчувствительность и т.д.)

Добрый Монстр

А если не внутривенно, а съесть ч.л. сладкое, как со скоростью прихода в себя?

В психиатрии годов этак до 80-х применялся так называемый инсулиновый шок для лечения некоторых заболеваний
Использовался в качестве седативного средства?

------------------
Да здравствуют временные трудности!

maxpolonski

Добрый Монстр
Использовался в качестве седативного средства?

Метод лечения шизофрении. Читывал я старинный учебничек по психиатрии. Методы там реально средневековые.

Gladiator

Не только шизофрении, но и эпилепсии, маниакально-депрессивного психоза, аутизма... Наряду, кстати, с электрошоком.

гудмен

Добрый Монстр
Видел в каком-то фильме про конец второй мировой:
Злобный фашист гражданской наружности, вколол героине передоз инсулина под видом успокоительного. Она успокоилась, через минуту у неё стало отниматься тело. Негодяй (муахахах), как всегда в кино, всё ей рассказал. Затем мадам неимоверным усилием доползла до шоколадки, сгрызла, и прям на глазах ожила и убежала.
Вроде всё логично: инсулин в больших дозах яд, сахар из шоколада взял на себя всё действие препарата.
Смущает стремительность действий. По сюжету всё происходит в течении нескольких минут.
Такое возможно? В чём ещё киноляпистость описанного? Интересует мнение врачей. Спасибо.

Фильм называется "Чёрная книга". Отличное кино.
Что до киноляпов - да и хрен с ними. Но я бы вместо шоколадки лучше полбаночки мёду навернул да с тёплым чайком.

Gladiator

Добрый Монстр
если не внутривенно, а съесть ч.л. сладкое, как со скоростью прихода в себя?
Как повезет. Зависит от многих факторов: что именно съесть, скорость обмена веществ, как давно был последний приём пищи, хронические заболевания, и даже температура воздуха... Но теоретически - возможно.

rutin1984

А разве не гипогликемия и смерть?
При условии что инсулина будет много, глюкозы мало.

Gladiator

rutin1984
А разве не гипогликемия и смерть?
При условии что инсулина будет много, глюкозы мало.
Конечно. При условии - смерть. Но есть грань, до которой вполне можно спасти - если успеть.

Добрый Монстр

Фильм называется "Чёрная книга".
Точно, оно!

Garry 357

Методы там реально средневековые.


Инсулин в психиатрии применяется и поныне. Как и электрошок.

dimon8-5

Метод лечения шизофрении. Читывал я старинный учебничек по психиатрии. Методы там реально средневековые.
господа!!! ну-вы=ж в этом реально нихрена не понимаете!! ещё скажите что ЭСТ это "пипец страшно" 😀

dimon8-5

по пациентам с падением уровня сахара..
неоднократно встречался с данным случаем
обычно : возбуждение вплоть до агрессии, "сумерки" галлюцинации .. прерывается самостоятельно или ведением глюкозы ( 40%=40-60-80мл)

Garry 357

господа!!! ну-вы=ж в этом реально нихрена не понимаете!! ещё скажите что ЭСТ это "пипец страшно"

+1
Народ насмотрится кинов про ЭСТ и лоботомию и начинается 😊)))))

dimon8-5

Народ насмотрится кинов про ЭСТ и лоботомию и начинается )))))
кста, лоботомию дистанционно как-то через комп провести? у меня тут списочек приготовлен 😀

Garry 357

Вот ведь совпадение 😊
Вчера общался с больным, который на фоне паранойального синдрома выдавал идею о том, что через экран компьютера враги выжигают его мозг 😛

Видать, кто-то дистанционно-экранную лоботомию освоил и внедрил в производство 😀 😀 😀