Чем бездумно глотать супрасин и эриус - лучше к аллергологу загодя

Аллергия около 10 лет, на что-то цветущее. На югах и крайних северах - нет.
Раньше пил бездумно таблетки, но последние года три - уже ничего не брало.

Сходил к аллергологу, сделали пробы, с 1 марта начал проходить курс.

Первая весна - дышу и чувствую запахи...

Так шта не кормите фармацевтов!

Сходи к тибетцам.Никакой химии.

Тибетцы заставят есть гуано какое-нить, а мне религия не позволяет

Неужто превентивный курс кромонов ?

капельки какие-то, по нарастающей и колиеству и концентрации...

заставят есть гуано какое-нить, а мне религия не позволяет

алхимик
Чем бездумно глотать супрасин и эриус - лучше к аллергологу загодя

Я бы даже взял на себя смелость перефразировать чуть иначе:

Чем заниматься самолечением - лучше посетите специалиста!

Вам повезло, срабатывает аллерген-специфическая иммунотерапия далеко не у всех. Я вот обычно пользуюсь антигистаминными и топическими глюкокортикостероидами (назонекс наше фсё))

Ну меня из доступных препаратов в пилюлях уже давно ничо не торкало - капли в глаза нос и лошадиные дозняки тавегила

алхимик
лошадиные дозняки тавегила

как как - без слёз)))

как жеж жили-то после такого?)

как как - НЕ ПОМНЮ!)))

да не, не всех торкает в сон... меня ниразу не феназепамило, а некоторых от полтаблетки супрастина

Вовк, а на Рамсю и толстожопых вроде ведь нет аллергии?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

неа

вова, позволь алюминиевыйбесплатный совет: - как только заплатишь за лечение бабла повзросломукак следует, то реально любое вставляет...

алхимик
Аллергия около 10 лет, на что-то цветущее. На югах и крайних северах - нет.
Раньше пил бездумно таблетки, но последние года три - уже ничего не брало.

Сходил к аллергологу, сделали пробы, с 1 марта начал проходить курс.

Первая весна - дышу и чувствую запахи...

Так шта не кормите фармацевтов!

Так может, рвануть на крайний север? За полярным кругом мало что цветет, даже весной...

Yep
вова, позволь алюминиевыйбесплатный совет: - как только заплатишь за лечение бабла повзросломукак следует, то реально любое вставляет...

Вадим, так полиса уже сто лет нет, да и был бы - всё равно пошёл в платную. Я просто долго факапил вопрос похода к аллергологу, сейчас я думаю, что полный мудак в этом плане, мог бы жить как человек, чувствовать запахи, а не с кромогексалом и тавегилом бегать. Самолечение - зло.

А так да, вспомнить с ногой инцидент - хирургу дай, сестре дай, анестезиологу дай, титан купи...

Анестезиологу обязательно, без этого никак...

FIN981
Так может, рвануть на крайний север? За полярным кругом мало что цветет, даже весной...

FIN981
Анестезиологу обязательно, без этого никак...

Мужика привезли, ВВ какой-то, осколок в ноге стал беспокоить, ну и спрашивал меня - больно, нет - я ему - запомни, игла в позвоночник будет самым ярким ощущением... так и было...

Ну Вы уже преувеличиваете, обычно спинальная анестезия не вызывает столь неприятных субъективных переживаний.

Я не преувеличиваю. Более того, мне потом у того же анастезиолога выпал шанс проверить верность моих суждений.

алхимик

хирургу дай,

Само собой.

Джентельмены, сам алергик с 20-м стажем, с каждым годом все хуже, раньше было только осенью теперь еще и весной, жизнь отравляет конкретно, года 3 ходил в аллергоцентр, вводили небольшими дозами аллерген, при осеннем полинозе теперь чувствую себя на 30-40% лучше, к сожалению из-за работы пришлось бросить. Уже подумываю, о гармональных препаратах, таких как Дипроспан, правда при одном названии у нашего аллерголока начинается дикая истерика, но ему то че он то аллергией не страдает. Кент укололся ходит счастливый. рассказывает. что колется уже третий год, никаких проблем. Что посоветуете?

алхимик
...и писаюсь и какаюсь во сне от страха такого.

Надобно сходить к психотерапевту 😊

FIN981
обычно спинальная анестезия не вызывает столь неприятных субъективных переживаний.

Так вот предварительной не было... А после двух наркозов колбасило артериалку

алхимик
Так вот предварительной не было... А после двух наркозов колбасило артериалку

Gladiator
Спинальная (эпидуральная) анестезия не должна вызывать неприятных ощущений ВООБЩЕ, если её предварить обычной локальной анестезией. К сожалению, многие российские анестезиологи считают это ненужным излишеством 😞

Gladiator, а Вы никак в анестезиологи подались? И как часто практикуете СМА и ЭА?

Др. НеВатсон
Не хотите, чтоб Вам спину колупали- настаивайте на наркозе. Я лично стараюсь молодым спину не колоть- вероятность неприятных, хоть и не опасных осложнений на порядок выше, чем у пожилых

Drem
Ай, а наркоз-то у нас безвредный оказывается !

А чего в наркозе вредного? Опять же, все хорошо в меру.

Drem
Ай, а наркоз-то у нас безвредный оказывается !

Сам мучаюсь аллергией с 91г по сей день. Уже гораздо позже врач сказала что аллергия судя по времени её начала и конца на сорняковые злаки. С середины мая по середину июня. Тесты тобишь порезы не делал. А нужно наверно. Ибо бывали годы что колол себе в бедро тавегил. Так как колёса уже не действовали.

Иди к аллергологу. Хорошему.

Был у товарища на даче - отмечали праздник, а рядом растут цветущие сосны, и с них сыпет пыльца... помню, на даче у себя - загибался... Ан нет, цветочки нюхаю... НИ ОДНОЙ ТАБЛЕТУЛИ ещё не выпил... Ни одного признака, что поплыву...

тьфу тьфу тьфу...

Всё детство провёл по военным городкам сибири и заполярного круга. Там про аллергологов и не слыхивали))). А куда можно в Москве сгонять на обследование? Ну и я так понимаю что обследование нужно делать когда аллергия кончится?

Отец в Боткинской, я в Л центре....

Хрен их знает, где хорошие...

lexabez
Само собой.

FIN981
Gladiator, а Вы никак в анестезиологи подались? И как часто практикуете СМА и ЭА?

Так все таки подались в анестезиологи? Вы вообще кем работаете?

драг дилеры

FIN981
Так все таки подались в анестезиологи?

Gladiator
Зачем? В Израиле правом проводить эпидуральные и спинальные инъекции обладают не только анестезиологи, но и ортопеды, и нейрохирурги. Моя специализация - нейрохирургия-вертеброневрология (т.е. всё, что связано с позвоночником и спинным мозгом). Такая система позволяет не раздувать штат персонала в тех случаях, когда отсутствует необходимость в содержании штатного анестезиолога.

Так то оно да, а вот что Вы будете делать в случае какого-либо потенциально летального осложнения? Вызывать штатного анестезиолога, в котором, вроде бы, не было до поры до времени необходимости?

FIN981
... а вот что Вы будете делать в случае какого-либо потенциально летального осложнения?

Gladiator
При спинальной анестезии анестезиолог не сможет сделать ничего больше меня, а наркоз я не провожу...

Вы просто не совсем понимаете, о чем я говорю. Ну да ладно, не буду более отвлекаться от темы.

FIN981

Вы просто не совсем понимаете, о чем я говорю. Ну да ладно, не буду более отвлекаться от темы.

думаю, это вы не совсем понимаете буржуйскую систему подготовки медицинского и парамедицинского персонала. нам (российскому сообществу) еще три бочки каши съесть нужно, что бы "супер-анестезиологические" пособия мог выполнять не только врач, но и обычный гражданин в аэропорту, к примеру, при наличии и доступности специфического оборудования, к сожалению...
а уж о Гладиаторе я вообще молчу, его работа подразумевает понимание в проблемах реанимации.

Butch

думаю, это вы не совсем понимаете буржуйскую систему подготовки медицинского и парамедицинского персонала. нам (российскому сообществу) еще три бочки каши съесть нужно, что бы "супер-анестезиологические" пособия мог выполнять не только врач, но и обычный гражданин в аэропорту, к примеру, при наличии и доступности специфического оборудования, к сожалению...
а уж о Гладиаторе я вообще молчу, его работа подразумевает понимание в проблемах реанимации.

Одно дело "..понимать в проблемах реанимации..", и неизвестно, кстати, что понимать, а другое дело работать сертифицированным анестезиологом-реаниматологом. Вот скажите, можно ли эффективно проводить сердечно-легочную реанимацию, если ты делаешь это раз в год? А осуществлять грамотную терапию потенциально летальных аритмий? Смекаете разницу? И лапшу вешать про обычного гражданина в аэропорту, проводящего анестезию, да еще со специфическим оборудованием- ну Вам самому не смешно?

FIN981
Вот скажите, можно ли эффективно проводить сердечно-легочную реанимацию, если ты делаешь это раз в год? А осуществлять грамотную терапию потенциально летальных аритмий? Смекаете разницу? И лапшу вешать про обычного гражданина в аэропорту, проводящего анестезию, да еще со специфическим оборудованием- ну Вам самому не смешно?

Сердечно-легочную реанимация я проводить, конечно же, умею - и достаточно эффективно. Этому в Израиле обучают всех врачей без исключения и невзирая на специализацию (в том числе купированию жизнеугрожающих аритмий). В кабинете для манипуляций в любом отделении всегда находится амба или даже малый аппарат ИВЛ, кардиомонитор, дефибрилятор, противошоковый набор медикаментов, готовая инфузионная система (и всем перечисленным я, безусловно, смогу воспользоваться при необходимости). При необходимости в течении 10-15 минут пациента из ЛЮБОЙ клиники можно доставить на реанимобиле в ближайшую крупную больницу - в палату интенсивной терапии, но за всё свою практику я не припомню такого случая.

А что касается "гражданина в аэропорту", то уважаемый Валлерий как мне кажется имел ввиду автоматические дефебрилляторы, специально разработанные для применения непрофессионалами и находящиеся в общественных местах - достаточно по инструкции поднести к груди пострадавшего два электрода, и аппарат сам определит необходимость стимуляции и сам выполнит разряд, с этим справится любой случайный прохожий...

Впрочем, это всё не имеет отношения к необходимости адекватного обезболивания при проведении спиналки - которую в Израиле также делают всем пациентам (независимо от того, кто выпоняет манипуляцию: анестезиолог или ортопед)...

FIN981

Одно дело "..понимать в проблемах реанимации..", и неизвестно, кстати, что понимать, а другое дело работать сертифицированным анестезиологом-реаниматологом. Вот скажите, можно ли эффективно проводить сердечно-легочную реанимацию, если ты делаешь это раз в год? А осуществлять грамотную терапию потенциально летальных аритмий? Смекаете разницу? И лапшу вешать про обычного гражданина в аэропорту, проводящего анестезию, да еще со специфическим оборудованием- ну Вам самому не смешно?

пы.сы. "лапшу вешать"... очнитесь, болезный, не в Китае-таки, хамоватое поведение никогда не способствовало позитивному диалогу.

Butch
Ну, блин, кич!
Хорошо, у меня была оговорка по поводу "анестезиологического пособия", подразумевалась сердечно-легочная реанимация, хотя уважаемый Макс ака Гладиатор прекрасно все понял и за меня объяснил, спасибо, Максимильян, "напьюсь - исправлюсь" 😊...
Однако и тем не менее, а сколько штатный А-Р FIN81 проводит в год сердечно-легочных реанимаций в стационаре, ась?
Покажите разницу, которую мне смекать, не пересмекать, плз.

пы.сы. "лапшу вешать"... очнитесь, болезный, не в Китае-таки, хамоватое поведение никогда не способствовало позитивному диалогу.

Какое хамоватое поведение? Вы еще хамства не видели...
А штатный анестезиолог-реаниматолог FIN981 провел за 2012 год около 25 сердечно-легочных реанимаций. И посетил 3 конференции, одна из них с международным участием, посвященным проблемам СЛР. И изучил рекомендации ERC 2012, которых-то еще на русском языке нет. Такие дела.

Друзья, к чему этот ненужный спор с переходом на личности?

Естественно, что профессиональный анестезиолог-реаниматолог умеет намного больше в своей специализации, чем любой другой врач, с этим никто и не спорит. Правда и то, что для выполнения спинальных или эпидуральных манипуляций не требуется опыта именно реаниматолога - это стандартная манипуляция, при проведении которой осложнения возникают не чаще, чем при любой инвазивной методики. Никто ведь не требует, чтобы анестезиолог присутствовал при внутримышечных или внутривенных инъекциях (хотя в теории там тоже можно ожидать и анафилактического шока, и асистолии, и острого отека мозга и т.д). Это всего лишь вопрос организации труда, и в каждой стране имеется свой положительный и отрицательный опыт.

Давайте жить дружно 😊

Согласен, извините меня, пожалуйста, если был резок. Да и понятно, что в России система здравоохранения устроена и функционирует куда как хуже, чем, например, в том же Израиле.

Gladiator
Друзья, к чему этот ненужный спор с переходом на личности?

Естественно, что профессиональный анестезиолог-реаниматолог умеет намного больше в своей специализации, чем любой другой врач, с этим никто и не спорит. Правда и то, что для выполнения спинальных или эпидуральных манипуляций не требуется опыта именно реаниматолога - это стандартная манипуляция, при проведении которой осложнения возникают не чаще, чем при любой инвазивной методики. Никто ведь не требует, чтобы анестезиолог присутствовал при внутримышечных или внутривенных инъекциях (хотя в теории там тоже можно ожидать и анафилактического шока, и асистолии, и острого отека мозга и т.д). Это всего лишь вопрос организации труда, и в каждой стране имеется свой положительный и отрицательный опыт.

Давайте жить дружно 😊

Эх граждане... Наркоз, анестезия... а вот когда без всякого обезболивания делают пункцию спинномозговой жидкости, вот это впечатление на всю жизнь! Теперь только при слове "пункция" возникает мысль: "Живым не сдамся"

алхимик
Так шта не кормите фармацевтов!

Butch
проигнорирую товарища, только потому, что ты призвал к примирению

Коллеги! Я тоже за то, чтоб жить дружно и не одобряю звучавшее здесь (от 2 участников как минимум) хамство, но не могу не заметить, что фраза

FIN981
FIN981

FIN981
Вы просто не совсем понимаете, о чем я говорю.

Др. НеВатсон
Наркоз- это, по сути, управляемая медикаментозная кома 2 ст. Вред сопоставим с комой аналогичной глубины, скажем, алкогольной или опиоидной, а туда некоторые клиенты по несколько раз в неделю на протяжении многих лет заруливают и живы)))

С каких пор в медицине стало котироваться доказательство "Вася делает и нормально" ?
Особенно мне понравился вывод "живы - и хорошо!". Это не жизнь, это существование, если по нескольку алкоком в неделю ! Напомню, что многие процедуры и манипуляции в медицине делаются не для сохранения самой жизни, а для изменения её качества и рисковать при этом дополнительно - значит уменьшить шансы на успешное завершение манипуляции.

А еще вы изящно обошли момент наступления той самой комы II степени. Да-да, она сама возникает 😊

Ну и вопрос FIN981: а "мера" - это сколько ?

Странное дело. Третий день вечером обсыпает. утром все хорошо. Думал на еду. Вчера не ел ничего - обсыпало. причем сыпь первый день была на ноге, вчера на руке. Сегодня по линии пояса. 😞((

Drem
С каких пор в медицине стало котироваться доказательство "Вася делает и нормально" ?Особенно мне понравился вывод "живы - и хорошо!". Это не жизнь, это существование, если по нескольку алкоком в неделю !

Drem

С каких пор в медицине стало котироваться доказательство "Вася делает и нормально" ?
Особенно мне понравился вывод "живы - и хорошо!". Это не жизнь, это существование, если по нескольку алкоком в неделю ! Напомню, что многие процедуры и манипуляции в медицине делаются не для сохранения самой жизни, а для изменения её качества и рисковать при этом дополнительно - значит уменьшить шансы на успешное завершение манипуляции.

А еще вы изящно обошли момент наступления той самой комы II степени. Да-да, она сама возникает 😊

Ну и вопрос FIN981: а "мера" - это сколько ?

Я прошу прощения, чего-то туплю с утра... Это вопрос к чему?

Др. НеВатсон
вот как нейрохирург планирует с высоким блоком, требующим либо ВИВЛ, либо вообще интубации и перехода на ИВЛ, бороться? Или проявлений интоксикации местными анестетиками с судорогами, надо ведь тиопентал или бензодиазепины в/в вводить и быть готовым интубировать и т.д....?
Уверен, что ответы на эти вопросы есть,

Интубацию, естественно, делать не буду... Для этого существует так называемый дежурный анестезиолог (который может добраться до клинини в течениии 10-15 минут после экстренного вызова, но в клинике не сидит и зарплату зазря не получает), или организую госпитализацию в ОИТ (теже самые 10-15 минут - это время поддержать пациента по любому смогу).
Так здесь большинство клиник работает, никто ещё не умирал...

FIN981

А чего в наркозе вредного? Опять же, все хорошо в меру.

Я про это. Где "мера" ?

Я мог бы прочитать небольшую лекцию по поводу фармакокинетики и фармакодинамики препаратов для общей анестезии, но, думаю, большинству пользователей сайта это будет неинтересно. А мера, уважаемый товарищ, понятие относительное; я хотел сказать, что, несмотря на существующие средние дозировки, которые должен знать каждый нормальный анестезиолог, всегда имеется некий процент пациентов, которым среднестатистический наркоз не пойдет по тем, или иным причинам. Далее, достоверно не установлено, что препараты для общей и местной анестезии в среднетерапевтических дозировках обладают негативным влиянием на человеческий организм. Точнее сказать, негативное влияние есть, но зачастую польза от их применения превышает те риски, которые могут возникнуть, если их не применить. Так понятно?

Др. НеВатсон
Просто алкаши и нарики- изумительный клинический материал. Эти индивидуумы добровольно проделывают с собой такое, что доктору Менгеле в голову бы не пришло. По сути- многократно повторяемый острый опыт))) В котором демонстрируется, что для наступления необратимых последствий требуются многие десятки, если не больше, алкогольных или опиоидных ком (при условии элементарного контроля дыхания).

Ага и к 12 годам уже почти всегда отзываются на своё имя ! ... прогресс...
Не надо брать кучку проспиртованных наркош, прошедших естественный отбор (сколько их умерло раньше, сколько там психически здоровых?) и демонстрировать её, как репрезентативную выборку.

старайтесь, по возможности, обходиться без откровенно великорусского, плз
Edited by Butch