В известной книге Моше Шайна прочитал - в списке аббревиатур не указана расшифровка.
Указанный показатель ВЕ (по-английски) касается насыщения крови кислородом.
Ну где же матёрые и всезнающие реаниматологи, ... ?
касается насыщения крови кислородомСкорее кислотно-основного состояния.
Ну где же матёрые и всезнающие реаниматологи, ...Так на работе же.
ВЕ (по-английски)Base Excese - избыток оснований, точнее в зависимости от знака + или- ихбыток* или недостаток. То есть сколько (чисто математически) ммолей бикарбоната надо добавить или отнять, чтобы рН раствора стала 7.4
* ихбыток= их избыток. Сперва счёл, это описка, но поразмыслив понял - так писать правильно.
Да, этот показатель к кислороду имеет достаточно опосредованное отношение и, как совершенно правильно написал Александер.Ф, является одной из основных детерминант кислотно-щелочного равновесия внутренней среды организма. Упрощенно говоря, по этому показателю и некоторым другим можно судить, с насколько компенсированным (или не компенсированным) нарушением кислотно-щелочного равновесия мы имеем дело.
является одной из основных детерминант кислотно-щелочного равновесияЧестно говоря ВЕ мало затрагивает душу мою. Да, есть уравнение Киссельбаха-Гендерсона, с логарифмами, чтобы дежурный врач посреди ночи... Мне проще иметь дело с формулой Гендерсона где:
[H+] - концентрация водородных ионов равна 24 Х рСО2 /бикарбонат (НСО)
То есть, в норме 24 Х40/24 = 40. А теперь гоп-ля (никакой математики, просто в "физиологических" параметрах кривые логарифма и концентрации идут на данном участке почти параллельно) и переводим [H+] в pH Для этого было 40, пишем 0,40 и отнимаем от 7.8 7.8-0.4=7.4 То есть рН=7.4
Или другой пример: Дежурный резидент докладывает, что привезли дыхательного хроника и хотят запихать его в ICU (где ему нечего делать) с такими параметрами: рО2= 80 рСО2=55 Бикарбонат 25.5
Определяем рН по вышеуказаному пути 24Х55/25.5 = 51.7 (грубо 52) 7.80 - 0.52 = 7.28 По рН судим, что первично - дыхательный ацидоз. Поскольку бикарбонат на каждые 10 мм рт ст. увеличился на 1, как при остром процессе,( при хроническом он увеличился бы на 3 (на каждые 10) - почечная, небыстрая компенсация) то состояние острое. А что с лёгкими?
Бараметрическое давление (760 мм рт.ст.) минус давление водных паров (47 мм рт.ст.) будет 713 мм рт ст. Умножаем на 0.21 (процент кислорода в воздухе) и вычитаем рСО2 делённое на респираторный коэффициент 0.8 Получаем (713Х0.21) - (55:0.8) = 149.7 - 68.75= 81 То есть тут рО2 максимальное и никакой больной не дыхательный хроник, а с передозом героина.
является одной из основных детерминант кислотно-щелочного равновесия внутренней среды организма. Упрощенно говоря, по этому показателю и некоторым другим можно судить, с насколько компенсированным (или не компенсированным) нарушением кислотно-щелочного равновесия мы имеем дело.Надо заучить для общения с гопниками. 😊
------------------
Ребята, давайте жить дружно! (с)
Александер.Ф
Честно говоря ВЕ мало затрагивает душу мою. Да, есть уравнение Киссельбаха-Гендерсона, с логарифмами, чтобы дежурный врач посреди ночи... Мне проще иметь дело с формулой Гендерсона где:
[H+] - концентрация водородных ионов равна 24 Х рСО2 /бикарбонат (НСО)
То есть, в норме 24 Х40/24 = 40. А теперь гоп-ля (никакой математики, просто в "физиологических" параметрах кривые логарифма и концентрации идут на данном участке почти параллельно) и переводим [H+] в pH Для этого было 40, пишем 0,40 и отнимаем от 7.8 7.8-0.4=7.4 То есть рН=7.4
Или другой пример: Дежурный резидент докладывает, что привезли дыхательного хроника и хотят запихать его в ICU (где ему нечего делать) с такими параметрами: рО2= 80 рСО2=55 Бикарбонат 25.5
Определяем рН по вышеуказаному пути 24Х55/25.5 = 51.7 (грубо 52) 7.80 - 0.52 = 7.28 По рН судим, что первично - дыхательный ацидоз. Поскольку бикарбонат на каждые 10 мм рт ст. увеличился на 1, как при остром процессе,( при хроническом он увеличился бы на 3 (на каждые 10) - почечная, небыстрая компенсация) то состояние острое. А что с лёгкими?
Бараметрическое давление (760 мм рт.ст.) минус давление водных паров (47 мм рт.ст.) будет 713 мм рт ст. Умножаем на 0.21 (процент кислорода в воздухе) и вычитаем рСО2 делённое на респираторный коэффициент 0.8 Получаем (713Х0.21) - (55:0.8) = 149.7 - 68.75= 81 То есть тут рО2 максимальное и никакой больной не дыхательный хроник, а с передозом героина.
Может, я чего-то не понимаю, но самый захудаленький анализатор выдает все параметры в распечатанном виде, зачем что-то считать дореволюционными методами?
Может, я чего-то не понимаю, но самый захудаленький анализатор выдает все параметры в распечатанном виде, зачем что-то считать дореволюционными методами?Для понимания, что откуда происходит. И для понимания, что в диссертации данные фуфлёные. Прикинешь, и оказывается, что такого быть не может.
FIN981
Да, этот показатель к кислороду имеет достаточно опосредованное отношение и, как совершенно правильно написал Александер.Ф, является одной из основных детерминант кислотно-щелочного равновесия внутренней среды организма. Упрощенно говоря, по этому показателю и некоторым другим можно судить, с насколько компенсированным (или не компенсированным) нарушением кислотно-щелочного равновесия мы имеем дело.
Александер.Ф
Base Excese - избыток оснований, точнее в зависимости от знака + или- ихбыток* или недостаток. То есть сколько (чисто математически) ммолей бикарбоната надо добавить или отнять, чтобы рН раствора стала 7.4
* ихбыток= их избыток. Сперва счёл, это описка, но поразмыслив понял - так писать правильно.
Спасибо, господа, за расшифровку.
Действительно, как оказалось, речь о рh крови. От которого напрямую зависит диссоциация оксигемоглобина. Что не только связано с насыщением крови кислородом, но и с функцией связывания, переноса и передачи оного (ацидоз - плохо, алкалоз - еще хуже).
Хотя, как сказал один наш матерый реаниматолог: "Знаешь, я, ведь, книжку написал, даже. Называется "Хирургам об анестезиологии и реаниматологии". Там написано: "Не лезь сюда"".
😊