Феномен ламы Этигэлова

silent___hunter

http://ru.wikipedia.org/wiki/Итигэлов,_Даши-Доржо

из интернета же
Из акта осмотра эксгумированного тела Д.-Д. Итигелова Республиканского бюро судмедэкспертизы Бурятии

11 сентября 2002 года:

'...Труп мужчины в сидячем положении, причем ноги трупа согнуты в коленях, а голени со стопами перекрещены... На теле трупа имеется халат из шелковой ткани оранжевого цвета... без признаков гниения... Какие-либо посторонние ароматические, смолистые или гнилостные запахи от содержимого короба не определялись... Мягкие ткани трупа эластичные, подвижность суставов сохранена... Каких-либо следов ранее произведенного вскрытия с целью возможной бальзамации или консервации... на теле трупа не обнаружено'.

Второе и последнее исследование было проведено в ноябре 2004 года. В нем принимала участие доктор исторических наук, профессор Российского государственного гуманитарного университета Галина Ершова:

'В целом ткани стали более упругими, уже не образовывались характерные углубления при надавливании, хотя мышечные ткани еще сохраняли эластичность. Подвижность в суставах уже отсутствовала. От тела ощущался запах благовоний. Сухая кожа головы была как бы чуть маслянисто-влажной - возможно, монахи стали применять смазку маслами. Линия рта, как и глаз, уже не различается. По субъективной оценке, вес тела по сравнению с моментом эксгумации уменьшился примерно на 15 кг'.

По телевизору кучу раз про него говорено,но хотелось бы узнать мнение реально грамотных людей по вопросам

1) Как так могло получиться ,что его тело не разложилось,если считать,что его не мумифицировали?

2) Писали,что брали на анализ его ноготь,и по результатам,это ткани живого человека. Может ли это быть?

3) Он всё таки мёртв,или жив?

Kosoi

1) длительный пост
2) нет, ноготь - мёртвая ткань даже у живого человека
3) мёртв

Александер.Ф

У буддистов есть традиция и методика превращения в мумию. Заключается в особой диете. Начинают с орехов, постепенно добавляются более ядовитые компоненты. Поскольку жижнь и кровообращение пока сохраняется - ткани пропитываются консервирующими средствами. Методика расчитана на несколько месяцев, в результате наступает смерть. Успех далеко не 100%. Считается, если получилась мумия - это - праведник. Если нет - то нет. Это описано и есть несколько документальных фильмов.

ahin

Из Вики же: http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь
Исходя из этого, ответ на 3 вопрос - мертв.
На первые 2 вопроса ответил Kosoi.

panzerhaubitz

"на теле трупа"

Перл?

rawmeathunter

Должно быть, они незадолго до смерти старательно стерилизуют себя изнутри, в результате чего не гниют в привычном понимании этого слова: бактерий-то нет. В противоположность можно привести умерших от сепсиса, которые могут разложиться на глазах за пару дней.

Alexwed

альтернативная точка зрения

http://nandzed.livejournal.com/3040984.html

rawmeathunter

Пространные фантазии, даже без приведения каких-либо задокументированных случаев.

Alexwed

поэтому и написал, "точка зрения" 😊

silent___hunter

Alexwed
альтернативная точка зрения

http://nandzed.livejournal.com/3040984.html

тут про часы речь,а не про 80 лет!

Alexwed

"...Они могут оставаться в таком состоянии тысячу лет. Они сидят, не глядя, с закрытыми глазами. Тела неподвижны, как замороженные.."

silent___hunter

Ага,и за это время их в пещере живность не пожрёт!

Alexwed

Расскажите мне как бывшему спелеологу про живущих в пещерах плотоядных тварях. Я вот кроме комаров, летучих мышей там ничего такого не встречал.

Kosoi

Alexwed
альтернативная точка зрения
Этот пейсатель не знает что такое медитация, текст - полная хрень

Alexwed

У этот "пейсатель" медитатор со стажем лет 25, в том числе ретриты по 3 года. С чего вы сделали свои выводы?

Kosoi

Alexwed
У этот "пейсатель" медитатор со стажем лет 25, в том числе ретриты по 3 года. С чего вы сделали свои выводы?
Полистал я его ЖЖ, сборник из индуизма, буддизма, кастанеды и ещё чего то
Я тоже могу сказать, что я медитирую 40 лет, но это ни о чём не говорит

Когда я был в Малайзии, из Бангкока вернулся монах и сказал...
Я сам не был там, но другой тулку из Кхама...
Мопед не мой, я просто разместил объяву(с)

Johann-74

Был я в Иволгинском дацане, видел мумию Итигелова... Ничего такого сверхъестественного не наблюдал. В Иволгинской долине климат сухой достаточно, плюс почва песчаная, видимо обработали его чем-то,вот и результат.

rawmeathunter

Самая крутая мумия получилась из итальянской девчушки. Почти сто лет пролежала как живая. Дядька усатый, поди, сам не ожидал что его "коктейль молотова" так сработает.

AllBiBek

Johann-74
вот и результат.
У мну там товарищ учится, в Иволгинском, микробиолог по первой вышке. Таки не обрабатывали ничем, предсмертную диету не наблюдал, от мумии идет физически ощутимое тепло, как при разложении (замеряли неоднократно), но - запаха разложения нет. Так что сложно там все, сложнее чем кажется. А, ну да, у мумии грудь то вздымается то опускается в незначительных пределах, один цикл за 3-4 месяца. Это со слов тех, кто к ней допущен не раз и для замеров, а раз в неделю в камере с ней бывает по нескольку часов.

Johann-74

Х.з., ну давайте не будем искать кошку там, где ее нет. Это мумия, все остальное можно обосновать погрешностями в работе технических средств (если они там есть), излишней мнительностью допущенных в помещение с мумией лиц, ну и пиар Хамбо-ламы))
Зы. Грамотный пиар. ИМХО))

rawmeathunter

Кто в теме, скажите, как буддистские авторитеты зарабатывают на лопухах? Ведь для чего-то им выгоден весь этот цирк. С авраамистами все понятно - закят, десятина, и т.д. А как у них?

TIR

silent___hunter
3) Он всё таки мёртв,или жив?
Бхаха!
Жжёте.

Что за волна сумасшествия на ганзе?

Это мумия, все остальное можно обосновать погрешностями в работе технических средств (если они там есть), излишней мнительностью допущенных в помещение с мумией лиц, ну и пиар Хамбо-ламы)

Всё как всегда обьясняется бредом журналистов и копипастами идиотов.

PS А я видел дохлого кота, который месяца 2 в подъезде лежал, не высыхал но и не вонял при этом. Сомневаюсь что его бальзамировали. Также сомневаюсь что он будда или что святой )) Слушайте а может он живой был? ))) Ну просто маленько уснул на пару месяцев (до того как ЖЭСовцы выбросили в помойку). Спячка БУДДЫ.
Святые мощи как никак. Мог бы открыть там церковь и собрать очередь из бабок которые бы его целовали ) И зашибать бабло.

Напротив, был один кот который развонялся на улице так, что убирать его лопатой никто не отважился и приехал бульдозер который сгрёб котика вместе с дёрном. Это явно грешный кот был. Блудный )

Alexwed

rawmeathunter
как буддистские авторитеты зарабатывают
Пожертвования разумеется. Поскольку монастыри не владеют землей и крепостными это единственный способ содержать монастырь и монахов в нем.
Но если вы думаете что быть монахом в дацане это синекура лежи себе и брюхо почесывай, то вы здорово ошибаетесь. Если бы передо мной был бы выбор в монастырь или в каменоломню с киркой, еще вопрос что бы я выбрал (поскольку немного в теме о бытности в монастыре).

С тем что "феномен" Этигелова излишне распиарен согласен, ну да это на совести журналистов и главы дацана. К слову сказать буддизм в Калмыкии очень на православие смахивает, есть что то общее.

rawmeathunter

Я знаю что быть монахом это не малина с сахером. Их назначение служить более высоким религиозным чинам. Для этого они подвергаются колоссальной мойке мозга. В православных, например, монастырях послушников вообще за людей не считают и дают самую грязную работу. Пить яды и голодать их в теории тоже легко заставить, получив таким образом нетленное чудо. Они будут убеждены что это богоугодное дело, а по сути пожертвуют жизнью ради пиар-акции по привлечению денежной паствы для настоятеля который потом поделится с патриархом или еще кем... Короче, любая церковь - гнилая контора.

silent___hunter

PS А я видел дохлого кота, который месяца 2 в подъезде лежал, не высыхал но и не вонял при этом
Наверное был старым и перед смертью "высох" ну или корм с консервантами много жрал


Напротив, был один кот который развонялся на улице так

может быть,от сепсиса скончался.

А как объяснить,что у Этигелова была подвижность в суставах?

silent___hunter

Alexwed
Расскажите мне как бывшему спелеологу про живущих в пещерах плотоядных тварях. Я вот кроме комаров, летучих мышей там ничего такого не встречал.
Так там же наверное речь о небольших неглубоких пещерах. Неужели туда хищьники и падальщики не заходят?

Johann-74

rawmeathunter
Кто в теме, скажите, как буддистские авторитеты зарабатывают на лопухах? Ведь для чего-то им выгоден весь этот цирк.
Это реклама. Реально, лет 10-15 назад, в дацане было намного меньше туристов, чем сейчас.Народ стал активно интересоваться, хамбо стал узнаваемым человеком, не только в Бурятии, но и в стране... И т.д., и т.п.Он неплохой бизнесмен, надо отдать ему должное.
rawmeathunter
Для этого они подвергаются колоссальной мойке мозга.
В прошлом году, присутствовал при разговоре трех буддистких монахов) Зашоренными их не назовешь, ей-богу.) Что интересно, один бурят, а двое русских по национальности.

ahin

Johann-74
В прошлом году, присутствовал при разговоре трех буддистких монахов) Зашоренными их не назовешь, ей-богу.) Что интересно, один бурят, а двое русских по национальности.

Что характерно: периодически общаюсь с православными. Зашоренныыми их не назовешь, вот вам крест!

Johann-74

ahin
периодически общаюсь с православными. Зашоренныыми их не назовешь, вот вам крест!
я не утверждаю, что они зашоренные) Они работники успешной бизнес-корпорации со своей бизнес-этикой)

Strelezz

rawmeathunter
Кто в теме, скажите, как буддистские авторитеты зарабатывают на лопухах? Ведь для чего-то им выгоден весь этот цирк. С авраамистами все понятно - закят, десятина, и т.д. А как у них?

В буддизме вообще или в Иволгинском дацане в частности ?

Буддизм сам по себе шибко ограничивает возможности тряхнуть мошной . И чем выше лицо в ихней иерархии , тем ограничений больше .

В Иволгинском за приход денег не берут . За лечение - по типу пожертвования. Сколько дашь столько и возьмут. Русский довольно много в монахах.

Strelezz

ahin

Что характерно: периодически общаюсь с православными. Зашоренныыми их не назовешь, вот вам крест!

Христианин и буддист это какбы две большие разницы .
Это не о неграмотных прихожанах. Тем обычно похеру кому молиться

Kosoi

Strelezz
Буддизм сам по себе шибко ограничивает возможности тряхнуть мошной . И чем выше лицо в ихней иерархии , тем ограничений больше .
Профессора в трэде, все в машину!
Нету никаких ограничений

Strelezz

Kosoi
Профессора в трэде, все в машину!
Нету никаких ограничений

Ну на "нэт" и суда нэт 😀