Возрастной ценз и операции

Varnas

Существует ли гдето возрастной ценз на операции? Всымыле пациенту нужна операции, но ее делать небудет, поскольку она дорогая, а пациент все равно старый и поетому много лет непроживет?

Gladiator

Varnas
Существует ли гдето возрастной ценз на операции?
Официально - нет, не существует.

Varnas

А может рассматриваетса или рассматривался?

Gladiator

Что именно? Возраст пациента? Разумеется, это принимается во внимание, но не является противопоказанием к проведению оперативного вмешательства.

Varnas

Плохо обяснил - может сечас или в прошлом рассматривался законопроект отказать некоторым пациентам в операции по причине возраста и большой цены операции. Типа операция дорогая и пациент старый и польза для государства малая.

Александер.Ф

польза для государства малая.
В большинстве регионов государство не имеет отношения к покупке товаров и услуг.

Gladiator

Varnas
законопроект отказать некоторым пациентам в операции
Мне о таком ничего не известно и как-то слабо верится в возможность возрастной дискриминации на официальном уровне...

гоплит

Varnas
. Типа операция дорогая и пациент старый и польза для государства малая.
Сейчас гос-во имеет очень малое отношение к медицине, страховые компании однако.

TIR

Varnas
Существует ли гдето возрастной ценз на операции? Всымыле пациенту нужна операции, но ее делать небудет, поскольку она дорогая, а пациент все равно старый и поетому много лет непроживет?
Да нет такого. Просто в очереди на органы приоритет будет более жизнеспособным реципиентам. При мне лежал дедок, ему за 90. Кучу операций перенёс (12 за год или 2), на операцию собирался как на покурить. Кстати зачётный жизнерадостный старик был (и надеюсь ещё есть и дого будет есть), я бы уже в его состоянии был в ужасном суицидальном депресняке 😛

TIR

Varnas
сечас или в прошлом рассматривался законопроект отказать некоторым пациентам в операции по причине возраста и большой цены операции
В России возможно всё. Впрочем, какая разница? В наших больницах что дедку что младенцу - светит лишь наплевательское отношение и безразличие к итогу (морг или выписка). И это не преувеличение.

Varnas

В большинстве регионов государство не имеет отношения к покупке товаров и услуг.
Я из Литвы.
Мне о таком ничего не известно и как-то слабо верится в возможность возрастной дискриминации на официальном уровне...
Ну у некоторых наших функционеров такие мысли возникают. Вот и интересуюсь - где их подчерпнули.
В наших больницах что дедку что младенцу - светит лишь наплевательское отношение и безразличие к итогу (морг или выписка). И это не преувеличение.
Думаете вы там уникальны? 15 лет назад попал в реанимацию после знакомства с дном озера. Так матери сказали что надо докупит лекарства за 200 лт (тогда ето было треть средней зарплаты). А то если нет, то мне пиздец. Хотя от озера 40 километров я добрался пешком, поездом и тролейбусом. Но в таком случии близкие люди слишком подвластны емоциям и суки етим пользуетса. Даже кислород подключили только через несколько часов....

TIR

Varnas
Думаете вы там уникальны?
Т.е. добиваться положительного результата в диагностике и лечении можно лишь в отношении уникальных людей? Вы так себе медицину, основанную на научном знании и технических достижениях, представляете? Вот прям давай кристалл уникальности иначе выкинем на улицу 😀 Точнее зелёную бумажку уникальности 😛

Varnas

Опять неправильно поняли. Я лиш имел в виду - что отношение вашей медицины к людям ничем неотличаетса от отношения к людям нашей...

TIR

А... Ну так это постсоветское пространство. Не думаю что тут будет разница. Ведь структура закладывалась десятилетиями, в прошлом веке.

Varnas

Ну да - разница непринципиальная.

Биг ред тролль

Вопрос .
Зачем делать трансплантацию тазобедренного сустава больному 88 лет перенесшему инсульт?

Gladiator

Биг ред тролль
Зачем делать трансплантацию тазобедренного сустава больному 88 лет перенесшему инсульт?
У меня таких пациентов четверть отделения: после инсульта (в основном ишемического или микро) в возрасте за 80-85 лет - падают, ломают шейку бедра и, как следствие, остеосинтез или эндопротезирование. И ничего, живут весьма активной жизнью, кто 5 лет, кто 10, а кто и больше...

Varnas

Ха. Так у вас видать есть технология ведения таких больных перед операцией и после. Да и с гериатрией чтото есть. А у нас такие пациенты скорее всего непроснутса после операции.

Биг ред тролль

Gladiator
У меня таких пациентов четверть отделения: после инсульта (в основном ишемического или микро) в возрасте за 80-85 лет - падают, ломают шейку бедра и, как следствие, остеосинтез или эндопротезирование. И ничего, живут весьма активной жизнью, кто 5 лет, кто 10, а кто и больше...

Зачем это врачу мне ясно, больному зачем ?

Я имел в виду ХОРОШИЙ ГОДНЫЙ ИНСУЛЬТ. с парезом.

ryzhov

Так у вас видать есть технология ведения таких больных перед операцией и после. Да и с гериатрией чтото есть.

Скорее там есть "технологии" ДОведения пациентов до этого возраста + культура лечения ( а не самолечения). Тут уместно принимать во внимание весь комплекс: образ жизни, профилактическая медицина, ургентная и т.д.
По этому сравнить пацинета 85 их и нашего (пускай и бывшего) это как у жванецкого с аспирином получится - вроде все одинаково, у них работает, у нас нет.
Конечно не все старше 80 потянут на ASA 2, но процент таковых думаю будет больше половины.

Допусти в Чехии и Германии лица старше 65 лет забивают все сан-курортные учреждения в течении всего времени года. Хотя бы раз в год (а по нормальному два раза) на две недельки сьездить на курорт, раз в три месяца посетить своего "участкового" врача или профильного, не пить больше двух бутылок пива в день женьщинам и 4 мужчинам, по утрам гонять собаку... в общем так и получается, что на операционном столе в 85 лет будет лежать этакий морщинистый живчик с не очень выраженым склерозом (забывчивостью)... ну повторишь ему три раза, а так все пучком 😊

ryzhov

Биг ред тролль
Зачем это врачу мне ясно, больному зачем ?

Я имел в виду ХОРОШИЙ ГОДНЫЙ ИНСУЛЬТ. с парезом.


Затем, что-бы Вам было очем подумать, как в прямом так и в переносном смысле.

silent___hunter

Varnas
15 лет назад попал в реанимацию после знакомства с дном озера.
Нырнули головой вниз на глубине около полу метра?

Varnas

Таким идиотством незанимался и незанимаюсь. Да и после таково люди редко пишут на клаве, и еще реже ходит.

Джек2013

да никто не будет такое делать официально. зачем? Гораздо проще за неблагоприятные исходы таких операций врачей сильно дрючить, желательно парочку вообще на нары упрятать... врачи народ понятливый, придумают таким пациентам кучу противопоказаний. или так "разъяснят" что больной сам от операции откажется

Drem

Видимо я живу в стране эльфов.
В моей эльфийской РФ смотрят на общее состояние пациента - бабушке жены сначала поставили электрокардиостимулятор (и не самые простые), затем протезирование после перелома шейки бедра.

Джек2013

Видимо я живу в стране эльфов.
ну.эльфов или хоббитов- не суть 😛 но Москва(если в Вашем профайле не ошибка) весьма прилично отличается от провинций. в том числе и в медицине