Вопрос ко всем врачам, фармацевтам и химикам.

Вопрос конечно не совсем медицинский, но может чего подскажите.
Наша контора в серьёз занялась вопросами маскировки вкуса лекарственных веществ.
Меня озадачили вопросом найти аналитические методы контроля вкуса.
Пока я додумался только до одного.
Анализ скорости растворения лекарственного вещстава в pH 6.8
Это средняя кислотность ротовой полости, и если веществе не растворится в течении пары минут вкус не почувствуется.
Но возможно вы или кто-то из ваших знакомых подскажет другие идеи.
Заранее спасибо.

Покрыть оболочкой

А потом нам в продукты будете впихивать?) Транквилизаторы, чтобы меньше волновались)

Kosoi
Покрыть оболочкой

Ну микро инкапсулирование старо как мир.
Дело не в этом, я пытаюсь сообразить как замерять вкусовые ощущения.
И как заменить это ощущения показаниями приборов.
Например скорость проникновение лекарственного вещества в кровь я могу довольно точно замерять используя вместо живого тест объекта диализную мембрану.
со вкусовыми ощущениями сложнее.

Ну, во первых, кислотный и щелочной баланс продукта должен соответствовать среде ротовой полости.
Еще может помочь гугл. Как пример - вот это.
http://mednovelty.ru/content/otolaryngology/4311/
И это.
http://www.eltk.ee/novosti/12320.html
Простите за дилетантизм)))

Вообще, как я читал была разработка ИФА тест систем, которые имитировали вкусовые рецепторы, проблема там была в том, что эта тест система была на довольно узкую группу веществ, и на другое вещество её приходилось делать заново. Не знаю чем кончилось все это дело, есть ли промышленные образцы.

есть специальные полоски для распознования порога чувствительности вкусовых ощущений

методика измерения :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2823587/

goga312
Вообще, как я читал была разработка ИФА тест систем, которые имитировали вкусовые рецепторы, проблема там была в том, что эта тест система была на довольно узкую группу веществ, и на другое вещество её приходилось делать заново. Не знаю чем кончилось все это дело, есть ли промышленные образцы.

Вот что то такого плана мне и надо.
Наверное попробую диализные мембраны, и различную кислотность растворов.
Ну а затем стат анализ что бы соотнести результаыа с реакцией людей.

Рядовой 3+
http://www.eltk.ee/novosti/12320.html
Простите за дилетантизм)))

Спасибо интерестно.

Если не пользоваться оболочкой, то единственное, что мне приходит в голову - применить местные анестетики, замораживающие чувствительные сосочки слизистой. Или хотя бы вяжущие вещества - правда они будут не столько ослаблять вкусовую чувствительность, сколько видоизменять её...

Gladiator
Если не пользоваться оболочкой, то единственное, что мне приходит в голову - применить местные анестетики, замораживающие чувствительные сосочки слизистой. Или хотя бы вяжущие вещества - правда они будут не столько ослаблять вкусовую чувствительность, сколько видоизменять её...

Что применять, над этим думают формулейторы.
Моё дело анализ.
Меня интересует не слышал ли кто нибудь о об инструментальных методах анализа уровня горечи.
Всё до чего я додумался, подходит только для узких случаев, хотелось бы по шире, вот по этому и прибёг к коллективному разуму.

Понятно. ИМХО универсального метода(для всех горьких компонентов) существовать не может. Я бы предложил выделить несколько химических составляющих лекарства, имеющих горький вкус - и определять их концентрацию с помощью высокоэффективной жидкостной хроматографии (как это делают, например, с определением уровня капсоицинов в перце)

Gladiator
Понятно. ИМХО универсального метода(для всех горьких компонентов) существовать не может. Я бы предложил выделить несколько химических составляющих лекарства, имеющих горький вкус - и определять их концентрацию с помощью высокоэффективной жидкостной хроматографии (как это делают, например, с определением уровня капсоицинов в перце)

Это стандартная процедура, но она показывает только концентрацию исследуемого вещества, а не горечь, ибо не может учесть эффект блокираторов горечи.
ну да ладно придумаю чего нибудь, не в первый раз.

omsdon
она показывает только концентрацию исследуемого вещества, а не горечь, ибо не может учесть эффект блокираторов горечи.

Gladiator
Конечно. Но можно протестировать на добровольцах какая концентрация вызывает какую степень горечи - и плясать уже от этого. Правда, обойдется такое исследование не дешево, и займет не мало времени...

тот-то и оно что меня озадачили тем что бы придумать как снизить количество испытаний на людях.
Пока я не додумался ни до чего другого как использовать системы типа диализных, с полупроницаемыми мембранами для оценки проникновения горчащих компонентов.
Думаю комбинация оптико-волоконного (UV) и экектрохимичекого детектора даст более менее понятную картину.
Ну а от этого уже и плясать буду.

субъективный вкус определяется состоянием вкусовых рецепторов, их объективно оценить не получится.
а так гуглим: фармакогнозия горечи количественный анализ

там, кроме тсх и вэх, должны быть химические (аналитические) способы.

Рн тут не при чем совсем.

omsdon
Ну а от этого уже и плясать буду.

ryururu
субъективный вкус определяется состоянием вкусовых рецепторов, их объективно оценить не получится.
а так гуглим: фармакогнозия горечи количественный анализ

там, кроме тсх и вэх, должны быть химические (аналитические) способы.

Рн тут не при чем совсем.

Ну я вообще то химик аналитик.
А от pH, зависит очень многое.
Если вещество не перейдёт, в жидкое или газо образное состояние то рецепторы ничего не учют, а растворимость зависит от pH.

да, но горечи - терпены, гликозиды - легко гидролизуются, тем более, при температуре тела (во рту), к тому же, это начальный этап для любого вещества, а дальше анализировать.

а лучше попробовать изучить рецепторы на разные вкусы. там что-то есть вроде перебивки (блокировки) одного вкуса другим, т.е., например, перебить горький вкус кислым или другим.

если нельзя оболочку таблетированных форм или капсулу пиллюльную использовать, то попробовать перебить вкус.

ryururu
субъективный вкус определяется состоянием вкусовых рецепторов, их объективно оценить не получится.
а так гуглим: фармакогнозия горечи количественный анализ

там, кроме тсх и вэх, должны быть химические (аналитические) способы.

Рн тут не при чем совсем.

да, тем более, количество и эффективность вкусовых рецепторов у каждого ещё и генетически детерминированы.

ryururu
да, тем более, количество и эффективность вкусовых рецепторов у каждого ещё и генетически детерминированы.

Пара в мед. институте. Лектор:

- В мужской сперме содержится больше глюкозы, чем в сахаре...

Одна из студенток спрашивает:

- Так почему же она не сладкая?!

Лектор ни чуть не смутившись отвечает:

- Потому что рецепторы, отвечающие за сладкий вкус, расположены на кончике языка, а не на гландах!

ryururu
да, тем более, количество и эффективность вкусовых рецепторов у каждого ещё и генетически детерминированы.

Так для этого существует статистика.
Вообще аналитика на данном этапе перивликается только что бы ускорить разработку.
Окончательное решение всё равно будет приниматься только после испытаний на добровольцах.

на западе принято, что специалист узкий, и от него не требуют большего, но если вы сможете указать на возможность блокирования вкусов другим или ещё что-то вне компетенции аналитика, то, думаю, это оценят.

Gladiator

Пара в мед. институте. Лектор:

- В мужской сперме содержится больше глюкозы, чем в сахаре...

Одна из студенток спрашивает:

- Так почему же она не сладкая?!

Лектор ни чуть не смутившись отвечает:

- Потому что рецепторы, отвечающие за сладкий вкус, расположены на кончике языка, а не на гландах!

это в раздел байки)
кстати, вкус спермы определяется ещё и тем, что её обладатель любит есть, и его общим состоянием здоровья.