Случилась осенью 2010 . был удар (несильный,по ощущениям) по руке ,пришелся в указательный палец . В декабре того же года обратился к ортопеду , сделали рентген,кот . показал кисту (? )" посттравматическое отложение солей " в области второго сустава второго пальца правой руки, внутри (в сторону среднего пальца) . Закололи дипроспан внутрисуставно. Назначили лазерную физиотерапию. Через несколько месяцев (не помню точно сколько) , палец опять припухает , сгибается во втором суставе до 90 градусов плюс-минус чуть, та же картина вобщем. Еще одна иньекция дипроспана и опять - человек ! На несколько месяцев. Ездил в мега столичную клинику ,заплатил денег - посмотрели, сделали МРТ . Показывает то же отложение, мягкие ткани без патологий. (? ) А палец -то явно воспален . Закололи кенолог. Прошло. На те же несколько месяцев. Сказали образование это (нарост известковый) должно рассосаться. Не рассосалось. Еще один кенолог там же. Опять человек на несколько месяцев ( и сезонная аллргия мимо проходит , что еще значительный плюс) . В апреле этого года уже местный ортопед сделал иньекцию кенолога . Сделали узи- показывает воспаление ( будто и так не видно!) . Сейчас палец опять распух сгибается градусов до 100, если напреч, то до 90 с болью. Фаланга, что ближе к кисти опухшая. Ортопед сказал, что с кортикоидами надо завязывать и далее колоть их отказался,ибо , по его словам, два дипроспана и 4 кенолога за это время внутрисуставно - это сильно много и совсем неполезно для сустава и все одно дает только временный эффект.Назначили физиотерапию : ультразвук с гидрокортизоновой мазью , потом "лучик" , потом грязь ( от нее по-моему еще хуже) . Эффект- ноль.
Что делать? Операцию три ортопеда не рекомендовали , на вопрос что делать-мучаться? Ответили, что лучше да, ибо последствия оперативного вмешательства на такой маленький сустав могут оказаться гораздо худшими, чем настоящее положение дел . Лучший кистевой хирург из той самой столичной платной клиники сказал, что операция - последнее средство , он таких операций делает 2-3 в год. На вопрос ,как успешно проходили операции ответил, что назад с жалобами не приходили. Но... что он может еще сказать...
Палец то - стрелятельный. Перешел на оружие с более мягким спуском .С глока стрелять больновато, а часто вообще больно, вплоть до того , что спуск в 2.5 кг не продавить. В качалке при многих упражнениях привязываю кисть к штанге /тренажеру или использую специальные крючья. Многие бытовые движения - тож не ахти, тот же нож на бруске поточить бывает борльно.
Господа хирурги, ортопеды , травмотологи и все кто в теме , подскажите ,что делать то?
"-А что ты с женой указательным пальцем будешь делать?
-Ну я точно не знаю; я человек еще молодой.."
А на ревматоидный артрит обследовались?
Что мне даст обследование на ревматоидный артрит? Таки это он уже и есть, как я понимаю.
vulcanСовершенно верно.
Ортопед сказал, что с кортикоидами надо завязывать и далее колоть их отказался,ибо , по его словам, два дипроспана и 4 кенолога за это время внутрисуставно - это сильно много и совсем неполезно для сустава и все одно дает только временный эффект
vulcanИ это верно.
последствия оперативного вмешательства на такой маленький сустав могут оказаться гораздо худшими, чем настоящее положение дел .
Судя по всему, у Вас развивается хронический тендовагинит как следствие неправильно леченой острой травмы - нельзя было ограничиваться внутрисуставным введением дипроспана, более рациональной терапией в данном случае было бы иммобилизация пальца на несколько недель с последующей неторопливой разработкой возникшей контрактуры... но сейчас уже поздно об этом говорить.
Собственно говоря, вариантов у Вас действительно немного - либо продолжать введение кортикостероидов на фоне НПВС и физиотерапии, либо внутрисуставное моделирование, либо операция.
Судя по всему, у Вас развивается хронический тендовагинитДа, выходит, что в таком состоянии маловероятна нормальная работа на спуске и пойдут флинчи и попадания уйдут вниз цели.
Да, выходит, что в таком состоянии маловероятна нормальная работа на спуске и пойдут флинчи и попадания уйдут вниз цели
Сейчас отстрелял чемпионат страны.
267- А
34-С (11 % от всех выстрелов)
1-Д
5- миссов ( очень тороплюсь)
14 - по стране и 29-ый в общем зачете. 77,48 и 72,68 % соответственно. Дело тут в миссах, даже один на длинном упражнении это 2-3-4 строчки вниз.
Пока не флинчую, не нижу. Классику ( черный круг на 25 м) я тоже периодически постреливаю.Не лучше и не хуже , чем ранее. Скорее даже, чуть лучше.
Но это впрочем лирика к теме имеющая косвенное отношение.
либо продолжать введение кортикостероидов
Пока сустав не развалится ? А то меня пугали этим очень.
фоне НПВС
Что за аббревиатура?
и физиотерапии,
Никакого улучшения не почувствовал
внутрисуставное моделирование,
Это что такое?
либо операция.
С этим можно уже не торопиться,как я понимаю? Записался на прием к лучшему кистевому хирургу (очередь на прием- 3.5 месяца . Можно и быстрее ,он работает еще в платной клинике.)
Еще один кенолог в сустав до операции, буде такая случится это фатально? Чем грозит 3 иньекции в году ? Как долго может продолжаться до ампутации ( шучу типа,так)
нпвс - нестероидные противовоспалительные средства - снимают воспаление, но причину не лечат.
моделирование - микрооперативное вмешательство: востановят сустав.
артрит вызван травмой, а не дегенаративными (старческими) изменениями, т.е. точное (правильное) устранение сути травмы должны восстановить сустав полностью.
до этого нужно не давать нагрузок на палец совсем, пить Weider (глюкозамин, хондроитин), витамин Д.
микрооперативное вмешательство: востановят сустав.
В чем заключается?
Я так понял надо удалять эту хрень известковую. Это значит вскрывать суставную сумку. Это и есть "устранение сути травмы должны восстановить сустав полностью."
до этого нужно не давать нагрузок на палец совсем
Это указательный палец правой руки у правши. Как не давать нагрузки? Разве это возможно?
да, вскроют, заменят суставную сумку и её содержимое на синтетический аналог и донорскую (животную) ткань.
возможно: не сгибать-разгибать, не давить на него, не пользоваться им. при этом, не перевязывать его - уменьшите трофику (питание) его. пользуйтесь средним вместо него.
Если постоянно вводить кортикостероиды, то действительно сустав может и "развалиться", поэтому не рекомендуется колоть один сустав больше 4-5 раз.
vulcanВерно. Но при определенных условиях можно обойтись и без вскрытия суставной сумки, используя сфокусированную ударно-волновую терапию.
Я так понял надо удалять эту хрень известковую. Это значит вскрывать суставную сумку.
используя сфокусированную ударно-волновую терапию.
Знакомому камни в почках дробили так. Это оно?
заменят суставную сумку и её содержимое на синтетический аналог и донорскую (животную) ткань.
Сомневаюсь я , что будут так все усложнять.
пользуйтесь средним вместо него.
Получается только с винтовкой 😊 . Все одно при обычных манипуляциях палец этот так или иначе напрягается.
vulcanДа.
Знакомому камни в почках дробили так. Это оно?
Не хочется открывать новую тему, поэтому спрошу или поделюсь здесь.
Хотя, чё спрашивать, всё равно ничего не поменяется 😊
Кароче, лет в 16ть играли как-то во дворе в футбол, очень хотелось забить гол, ну и со всей дури ударил. Попал не по мячу, а по асфальту. Покачался пол-часика по тому же асфальту и дальше играть. Пару недель побаливало, потом прошло.
Через годик заметил, что второй палец (на правой ноге) не сгибается у основания и вообще болит при долгой ходьбе. Пошёл к доктору, сделали снимок, поставили диагноз Болезнь Келлера II, кажется так. Доктор оказался юморист, предложил отрезать нафиг на основании того, что это не самый важный "палец" в жизни мужика. Я отказался, так и живу все эти годы. Но иногда таки хочется отчикать, даже самому и можно даже без наркоза, но слава богу не чаще раза в год 😊
так что совет TC - есть возможность - не запускайте, лечите щас.
Да лечение, собственно успешно только кортикойдами, лимит коего я , вобщем, исчерпал. Физиотерапия ничего не дает. Абсолютно. Вобщем показано только оперативное вмешательство: классическая артротомия , либо ударно-волновым способом раздробить лишнее ( а куда оно потом денется?Само рассосется-растворится ? ) . Первый вариант делает в моей стране только один человек.
Прошу ответить уважаемых докторов правильно ли я все понял .
vulcanА где Вы живёте?
классическая артротомия ... делает в моей стране только один человек.
vulcanСовершенно верно - рассасывается. Причем достаточно эффективно - в зависимости от состояния сустава от 80 до 100%. Правда, для наилучшего эффекта рекомендуется комплексное лечение - с той же физиотерапией, кортикостеройдами и НПВС.
ударно-волновым способом раздробить лишнее ( а куда оно потом денется?Само рассосется-растворится ? )
vulcanВ целом - да, правильно.
Прошу ответить уважаемых докторов правильно ли я все понял .
[QUOTE][B]А где Вы живёте?
Эстония.(Виза в Россию 😊 , если что- есть)
Говоря про одного человека, я имел в виду , что кистевой хирург высокого класса, который постоянно оперирует, у нас один, насколько я выяснил. А пальцы - кисть , как мне объяснили , область довольно спецфичная, есть еще врачи, но они , вобщем ,занимаются общей ортопедией, без ,как правильно сказать (?) кистевой специализации.
Вобщем, всем спасибо за ответы, буду думать , как жить дальше. Искать доступ к ударно-волновым дробилкам 😊 .Ежели не выйдет, то сдаемся на артротомию.
Еще ,есть такой факт, что врачей, особенно квалифицированных у нас стало очень мало ( бегут.Бегут из страны .За достойной оплатой- длинным евро) , последнгее время много специалистов приезжает из России. Белоруссии ,Украины и т.д. так плечо мне в январе оперировал доктор из Киева приехавший. Вроде ,как стало лучше, чем было , через пару дней МРТ сустава- посмотрим. что там после операции поменялось ( было отслоение хряща и износ оного ) .
Наверное, последний вопрос : если ничего не делать, то какие будут последствия ? Чем грозит постоянное воспаление? Кроме помимо чисто физического неудобства ( палец не выпрямить до конца-не хватает несколько градусов и не согнуть более 90 градусов.В кулак, вобщем , не сжать )
vulcanПотеря функциональности, в Вашем случае - обездвиживание.
Чем грозит постоянное воспаление?
Gladiatorон уже есть, к тому же, как мне кажется, начался деформирующий артроз в пораженном суставе.
у Вас развивается хронический тендовагинит
Gladiatorкатегорически не согласен в сроках. Максимум две недели. Мелкие суставы очень быстро впадают в контрактуру, которую очень сложно разрабатывать.
было бы иммобилизация пальца на несколько недель
Gladiatorтак же это негативно действует на сухожилия, ослабляя их и повышая риск разрыва\отрыва.
Если постоянно вводить кортикостероиды, то действительно сустав может и "развалиться",
vulcanвесьма специфичная. Поэтому для оперативного лечения вам нужно искать узкого специалиста. Такие водятся в крупных учреждениях где есть отделения хирургии кисти. Знаю что в СПб в РНИИТО им. Вредена оно есть и в Москве в ЦИТО тоже.
А пальцы - кисть , как мне объяснили , область довольно спецфичная
Поэтому для оперативного лечения вам нужно искать узкого специалиста.
Вот он- один единственный на огромную Эстонию и есть.
Знаю что в СПб в РНИИТО им. Вредена оно есть
Благодарю.
можно научиться сгибать любой палец без сгибания-напряжения любого другого.
можно научиться сгибать любой палец без сгибания-напряжения любого другого.
Я постреливаю регулярно, в курсе. На рояле, правда, еще не научился.
Он - просто не сгибается.Не может .
Вобщем, палец опух так, что сгибался в диапазоне- 7-81 град ( мерили) , потом меньше ( не измерял. но амплимтуда сгибания еще меньше) . Все, что делаю правой кистью очень болезненно.
Какие д.б. действия? Что может помочь ? Вобщем сегодня уболтал доктора сделать иньекцию кенолога( это четвертая, до этого было 2 дипроспана .Все это за 3.5 года) .Пара месяцев времени без страданий есть .Что дальше? Сдаемся на операцию по чистке сустава?
Доктора, хелп 😊 !
vulcanДля начала - покой конечности дней десять и курс физиотерапии. Потому что никто вам в воспаленный палец лезть с ножиком не станет. После того, как отёк спадет- идти сдаваться кистевому хирургу.
Сдаемся на операцию по чистке сустава?
покой конечности дней десять и курс физиотерапии.
Я делал :
1) ультразвук с гидрокортизолом
2) Магнит
3) луч
4) лазер
5) грязь
5) электрофорез с новокаином и иодидом калия
За лето 😊(только лазер давно) . Где сел , там и слез
После того, как отёк спадет- идти сдаваться кистевому хирургу.
За недельку спадет.Скорее, еще быстрее. Спустя сутки уже никакой боли нет,только не гнется по прежнему.
vulcanКонтрактура и болевой синдром, при отсутствии результатов от консервативного лечения- однозначно идти сдаваться кистевым хирургам.
Где сел , там и слез
Я уже понял...
Ударно-волновая установка может таки помочь, как здесь предполагали?
vulcanМаловероятно.
Ударно-волновая установка может таки помочь,
Мне так и сказали. Опухоль от кенолога, вколотого неделю назад не ушла, амплитуда сгибания -не увеличилась , скорее уменьшилась. Только , что не так болит , но когда чего-нибудь руками делаю , одно неаккуратное движение и ай-яй-яй ( мат вобщем.больно ! )
Завтра на прием к местному ортопеду .Неделю назад рентген делали,посмотрим, что скажет.
Сдаюсь в пятницу на операцию.
Посмотрим что да как.
vulcanесли не затруднит, выложите фото рентгенографии пожалуйста. Прошу только из академического интереса. Ну и еще спортсменов нерадивых пугать 😊
Неделю назад рентген делали
Попробую спросить , чтоб на флешку скинули .
Вобщем, прооперировали меня вчера. 23 минуты и аллес. Сказали, что связка цела ( было подозрение,что -не очень) , капсула с бякой была в толще суставной сумки. Сверху наложтли на палец(снизу до запястья) алюминиевую шину
шириной пару см . Сегодня поменял повязку- красивый разрез на пять стежков, крови мало опухоли такой,как была-нет. Сколько носить шину? Сказали ,через неделю примерно снимать. Швы- снимет семейный врач( участковый терапевт,по-русски) . Доктор заскочил на минутку после операции, это все . что он сказал и резко побежал куда-то опять ( вызвали) . На прием к нему не позвали .
какие мои далее действия? Через недельку снимаем швы и корягу ? Когда можно "наши пальчики писАли" начинать? Есть вероятность, что ближайшую неделю-две я к врачу так и не попаду.Посему такие вопросы.
vulcanне паниковать.
какие мои далее действия?
vulcanэто решает оперирующий хирург.
Через недельку снимаем швы и корягу ?
vulcanв зависимости от того что он там отрезал. Но в среднем после снятия швов, максимум на четырнадцатый день нужно уже потихоньку начинать сгибать. До болевых ощущений +3 +5 градусов. Шину носить по рекомендации оперирующего хирурга, в среднем недели две-три.
Когда можно "наши пальчики писАли" начинать?
После снятия швов рекомендуется пройти курс физиотерапии. Через неделю после снятия швов курс пассивной механотерапии для профилактики контрактуры.