Нормальная аптечка

Uka

Привет всем.
Хочется сформировать нормальную мед. Аптечку а не тот фуфел что продают в
комплекте в каждой аптеке по моему разумению она должна состоять из:

1) Препаратов общего назначений
 Сердце
 Общее недомогание
 Диарея
 Слабые (относительно) боли. Типа желудочных головных.
 Может что еще
2) Препаратов специализированного
назначения для (не дай бог) ДТП травмы
 Мощное обезболивающее внутримышечно. (Серьезно
поврежденного человека не заставишь
что-то выпить и вену без практики тоже попасть сложно)
 Обезболивающее местного действия. (Типа спрея)
 Противошоковый препарат внутримышечно
 Может что для ожогов?
 Может что исче
3) Всякие вещи дополнительные
 Жгут
 Че еще?


На все это накладывается ряд ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условий:
1) Эти должен уметь пользоваться простой человек
2) Где это все хранится? Правильно в машине. Т.е. препараты не должны
терять свойств при температуре от -20 до +50. Например цитрамон уже
не подходит при +30 он плавится. А в закрытой машине на солнышке ой как намного больше.


Хочется услышать выше мнение и рекомендации. И в каком порядке что применяется или колется.

Hvost

"Мощное обезболивающее внутримышечно."
хотел бы узнать где такое продают свободно...

+антиспазм (внутримышечно и перорально)
+кровеостанавливающее (викасол)
+банальный мезим или что-то похожее
+угля активированного
+марганцовка
+шовный материал
+инсулин

DisPetcher

Было уже в "Выживании" обсуждалось не раз.
Все сходилось к тому, что нужно иметь в аптечке те препараты, которыми умеешь пользоваться. то есть для кого-то - шовный материал будет обязательным в аптечке, а мне он нахрен не нужен. то же и с таблетками - всякие сердечные, печеночные-селезеночные - фиг его знает как ими пользоваться. поэтому в моей аптечке - перевязочные материалы, мази от растяжения-ушибов, аспирин, парацетамол, активированный уголь, ибуметин, вьетнамская звезда, спасатель, и еще чего-то может упустил.

Крестьянин

С самостоятельно укомплектованной аптечкой можно не пройти техосмотр -
проверено.

lexabez

2Hvost: Викасол начинает работать через 2-3 суток, т.к. является витамином. Ему нужно какое-то время, чтобы встроиться в структуры. Поэтому в качестве экстренного гемостатика применение викасола бессмыслено.
Инсулин тоже не нужен.

Hvost

Не знаю. Мне сказали, что его колят внутривенно при маточных кровотечениях - послеродовое осложнение. Вряд ли там есть пара суток. И рекомендовали после удаления зуба прикрыть рану сверху ватой с викасолом.

Этим увы мои познания в гемостатиках ограничиваются. Просветите названиями экстренных. Желательно попроще.

DisPetcher

Хм, так вы бы и сказали, что речь идет об автаптечке, а то мало ли про какую вы говорите?
Для техосмотра нужно положить то что продается в аптеках и не париться. а для себя - индивидуально подбирать.

lexabez

2Hvost: Викасол действительно применяют при комплексной гемостатической терапии по принципу-раньше начнешь, раньше подействует.
Из прочих гемостатиков могу предложить только этамзилат натрия (дицинон)-ампулы по 2,0
Насчет зуба-с таким же успехом можно прикрывать лопухом или порохом из патрона. Хорошее средство для остановки наружного паренхиматозного кровотечения-3% перекись водорода.

Gladiator

ГЕМОСТАТИЧЕСКАЯ ГУБКА в стерильной упаковке решит проблему любого не магистрального кровотечения в течении нескольких минут 😊

При повреждении крупных сосудов - ЖГУТ!

Кайнын

DisPetcher
Было уже в "Выживании" обсуждалось не раз.
Все сходилось к тому, что нужно иметь в аптечке те препараты, которыми умеешь пользоваться.
если аптечку несешь с кармане и только для себя, любимого - то правильно.

если же аптечка в машине или в поход - то надо брать все, что нужно, независимо от того, умеешь ли пользоваться. ибо рядом может оказаться знающий специалист, а лекарства-то - нету.

Hvost

Gladiator
При повреждении крупных сосудов - ЖГУТ!

Кто жжот? Или кого? Шютка.

Жгут можно на конечность наложить. Порох это хороший рецепт, военный. Только если без охотбилета, то как объяснить наличие при себе не патрона, а даже пороха?

Губка рулит, на это уже была отдельная тема.
Я все-таки не понимаю, что делать с повреждением крупного сосуда не на конечности. Например на шее. Яремная вена - не артерия, фонтана крови наверное нет. И обидно не помочь в такой ситуации. А жгут не наложишь - за это статья отдельная 😛

Gladiator

Наложишь! 😊

В смысле того, что жгут на шею накладывается элементарно - согнув для упора руку в локте на противоположной стороне!

Хуже, если высокое повреждение бедренной или подмышечной артерии... Тут уж только пальцевым прижатием, или, если есть под рукой - кровоостанавливающий зажим ( в моей аптечке всегда ношу ДВА 😊 ).

Hvost

Фото в студию (зажима). Хоть буду знать что спрашивать

Gladiator

Нету у меня под рукой цифровой фотокамеры 😞 - пользуюсь исключительно пленочными девайсами...

Спросите в любом приёмном отделении, уверен, что за небольшой презент Вас снабдят кровоостанавливающими зажимами на всю оставшуюся жизнь 😊

Внешне они выглядят как ножницы с тупыми браншами и замочком на рукоятке.

Hvost

А. Знаю о чем идет речь. Неоценимая вещь при докуривании самокруток 😛 - а то пальцы обжигают 😛

Дайте две! Пригодятся !

Gladiator

Во-во! 😊

NDK

Gladiator
Наложишь! 😊

В смысле того, что жгут на шею накладывается элементарно

главное, не перетянуть ненароком 😊

NDK

http://www.avantsb.ru/pages/auto/22 - автомобильная аптечка http://www.geolink-group.com/tourclub/library/drugs-ski.html - состав аптечки для лыжного похода
и т.д.

да, собственно, чего я перечисляю, здесь есть все - http://belkmk.narod.ru/apteka.htm

С уважением, Настя.

Доктор

Кровоостанавливающие (согласен с предыдущими постами):
1 - жгут
2 - зажим
3 - гем. губка
4 - дицинон (останавливает капиллярные кровотечения, ИМХО не поможет скорее всего в нашем деле)

Болеутоляющие:
1 - Кетонал, Кеторолак - очень эффективны, свободно продаются в аптеке.
2 - Трамал свободно не купишь, но возможно (правда не знаю отношение СМ, при обнаружении. Скорее даже ни чего не скажут).

А остальное по Вашему усмотрению!

------------------
Memento Mori! Доктор!

SeVeR.ru

Мы говорим о наборе (аптечки) для туристов, для охотников, для спасателей или для вречей работающих в поле?

Gladiator

SeVeR.ru
Мы говорим о наборе (аптечки) для туристов, для охотников, для спасателей или для вречей работающих в поле?

Для бригады по забору органов 😛

NDK

SeVeR.ru
Мы говорим о наборе (аптечки) для туристов, для охотников, для спасателей или для вречей работающих в поле?

предлагаете выбрать?
Меня, например, сейчас интересует аптечка для рыбаков =)
А вообще, думаю, что не помешает поговорить об аптечках на любой случай.

С уважением,

Gladiator

Хм... Может немного не в тему, но один мой знакомый уверяет, что в любой аптечке при выходе группы на природу должен наличиствовать "Постинор". И ещё он всегда носит с собой презервативы ( на все случаи жизни - вы даже представить себе не можите, с каким разнообразием можно использовать в походе эти немудреные и недорогие изделия 😛 )

Может в этом и есть правда сермяжная?

TIR

Стрептоцид порошок - раны/ссадины засыпать.

SeVeR.ru

(((Для бригады по забору органов)))и тд.

обоже !!! за месяцы работы вне Инета как я отвык от столь утонченного юмора !
кстати разрешите поздравить с присвоением почетного звания модератора!!!

Gladiator

Просматривал архив Медицины, обнаружил, что по крайней мере раз пять ( ! ) уже обсуждалась тема аптечки:
http://guns.allzip.org/topic/80/87924.html
http://guns.allzip.org/topic/80/87918.html
http://guns.allzip.org/topic/80/87939.html
http://guns.allzip.org/topic/80/87923.html
http://guns.allzip.org/topic/80/87922.html

Может быть стоит создать взамен ОДНУ тему и повесить её в ВАЖНОЕ, раз народ так интересуется? 😊

Что скажите?

LAW

Для автоаптечки не повредит еще и воротник Шанца. Лучше всего филадельфийский (кажется так), который в американских фильмах показывают. Для задних пасажиров особенно актуально при сильных авариях.

RoUrkE

Прошу прощения за дилетантский вопрос:
как и в каких случаях пользовать гемостатическую коллагеновую губку?

Доктор

Показания к применению.
Губку гемостатическую коллагеновую применяют в качестве гемостатического средства при бытовых травмах для остановки капиллярных кровотечений, при хирургических вмешательствах в амбулаторных или стационарных условиях. Для заполнения дефектов паренхиматозных органов и остановки паренхиматозных кровотечений, для тампонады синусов твердой мозговой оболочки, для остановки кровотечения из костно-мозгового канала, в практике лор-врача, врача-офтальмолога, в стоматологии, при комплектации аптечек первой помощи (автомобильных).

Применение.
Губку гемостатическую коллагеновую извлекают из пакета, накладывают на кровоточащее место, прижимают к нему в течение 1-2 минут или плотно тампонируют кровоточащую полость. После пропитывания кровью губка плотно прилегает к кровоточащей поверхности. Если кровотечение не останавливается, накладывается второй слой губки.
Гемостатическое действие губки усиливается, если ее дополнительно смочить раствором тромбина. После остановки кровотечения губку не удаляют ,так как впоследствии она полностью рассасывается.

Противопоказания.
Применение губки гемостатической коллагеновой противопоказано при артериальном кровотечении, непереносимости нитрофуранового ряда (фурацилин).

And

Прочитал тут про эту губку и купил месяц назад, типа пусть валяется в авто.
А вот в прошлые выходные - ОЧЕНЬ пригодилась.
Вещь! Всем рекомендую.

Butch

Gladiator
Может быть стоит создать взамен ОДНУ тему и повесить её в ВАЖНОЕ, раз народ так интересуется? 😊

Что скажите?

А сколько раз в Выживании говорили...
Боюсь, Макс, что одной темой не обойдёмся - много меняющихся препаратов, множество ситуаций, под которые требуются разные наборы, разные уровни мед.подготовки и прочая и прочая...

ИМХО, даже если подвесить некие стандартные схемы, всё равно не медицинскому народу придётся досконально растолковывать каждый пункт и в качественном составе и в колличественном, да и то - снова вернёмся к виртуальным курсам по оказанию первой мед.помощи 😊.

Другое дело - собирать в важную тему все ссылки с обсуждениями. Котофеич, спасибо ему, уже в Выживаниии подбил темы, думаю, с его позволения мы у себя их продублировать сможем.

Вообще, почитаем пейджер - подумаем... 😊

------------------
Gaudet patientia duris

Butch

А сейчас выкладываю вариант экспедиционной аптеки на несколько человек, которую я рекомендовал уважаемым путешественникам по Омолою и позднее, весной Сергею Ларсену.

Расклад такой:

По антибиотикам

1) Самый экстренный препарат - РОЦЕФИН, продаётся не очень дёшево. В инъекционных формах, то есть порошок во флаконе 1грамм + растворитель (вода) + потребуется, ессно, два-три одноразовых шприца-10мл с иглами.
Применяется на любую серьёзную травму (переломы, ожоги, множественный травмы, большие раны). Растворяется содержимое одного флакона и укол поглубже в любую доступную мышцу покрупнее. С собой достаточно на экстренность, думаю - три флакона.
На любую загрязнённую крупную рану вместе с Роцефином лучше использовать обычные таблетки ТРИХОПОЛА (Метронидазол) по 1таб х 3 раза в день. Первый приём - 4 таблетки Трихопола сразу и много запивать (не водкой!) 😊.

2) Пара таблетированных антибиотиков на все остальные случаи - АМОКСИКЛАВ (он же АУГМЕНТИН, не путать с Амоксициллином) + ЦИПРОФЛОКСАЦИН (Цифран, Ципробай, Ципролет и т.д. - синонимов немеряно, аптекари обычно знают чего дать, главное слово для них, ещё раз - ЦИПРОФЛОКСАЦИН).
В паре одновременно эти а\биотики глушат почти всё, спектр действия очень широкий - из пушки по воробьям, но когда диагноз неизвестен, то не до тонкостей.
Можно вместо препаратов Ципрофлоксацина купить СУМАМЕД или РУЛИД - лучше, но и много дороже.

По обезболивающим

Оптимально три легальных варианта - КЕТОРОЛ (он же Кетродол, Кеторолак, Кетанов), ТРАМАЛ (он же Трамадол) и ДИКЛОФЕНАК. И тот и другой и третий есть в таблетках и ампулах. Лучше иметь под рукой ампулs КЕТОРОЛА и ТРАМАЛА, по 10 ампул достаточно. Остальное таблетки.

Итого (исходя из вводных по автономке) оптимально:
- РОЦЕФИН (+ вода для растворения): 3 флакона.
- ТРИХОПОЛ (МЕТРОНИДАЗОЛ): 3 упаковки по 10 таблеток.
- АУГМЕНТИН (АМОКСИКЛАВ): 3 упаковки по 20 таблеток.
- ЦИПРОФЛОКСАЦИН (ЦИПРОБАЙ, ЦИПРОЛЕТ и т.п.): 6 упаковок по 10 таблеток. (Можно, но дорого, СУМАМЕД: 30 таблеток)
- КЕТОРОЛ (КЕТРОДОЛ, КЕТОРОЛАК, КЕТАНОВ). 1 упаковка из 10 ампул +
Таблетки (обычно это Кетанов или Кеторолак) - 50 таблеток (5 конвалют по 10 таблеток). Тоже самое по отношению к ТРАМАЛУ или ДИКЛОФЕНАКУ.
- Шприцы одноразовые с иглами. 10 штук - 10-кубовые и 10 штук - 5-кубовые.

Кратко по типичным ситуёвинам

1)На травму (сурьёзную - переломы, ожоги, большие раны)
Обезболивание - однократно инъекция 2-х ампул КЕТОРОЛА (КЕТРОДОЛ, КЕТОРОЛАК, КЕТАНОВ) в мышцу на момент травмы. Далее каждые 4-6 часов по 1-2 таблетки, в зависимости от интенсивности боли. При очень интенсивной боли можно далее повторять по одной ампуле одновременно, внутримышечно, одновременно, но не в одном шприце - КЕТОРОЛ + ТРАМАЛ через часов четыре-шесть.
Затем РОЦЕФИН один внутримышечный укол сразу, дальше по одному в сутки для поддержки, пока эвакуируетесь (если задержка, продолжать приём сразу двух а\ биотиков - АУГМЕНТИНА и ЦИПРОФЛОКСАЦИНА по 1 таблетке х 3 раза в день).

Или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день). Эта смесь будет хорошо работать, даже если нет РОЦЕФИНА.

Затем ТРИХОПОЛ таблетки - 4 однократно на момент травмы, дальше по 1 таб. х 3 раза в день, пока не приедете к медицине.

2) Когда 'заклинило' спину или шею, достаточно одной ампулы КЕТОРОЛА или ТРАМАЛА в мышцу часа на четыре. Можно добавлять, но стараться не больше, чем по две ампулы (таблетки) за один раз.

3) Если, либо после удара или переохлаждения, а может и 'просто так' вдруг появилась умеренная боль, припухлость, покраснение и 'погорячение', какого-нить сустава (-ов), принимаем по одной-две таблетки КЕТОРОЛА х 3 раза в день и сразу начинаем принимать таблетки антибиотиков: АУГМЕНТИН по 1-ой таб х 3 раза в день.

4) На простудные заболевания.
Лёгкая простуда, незапланированное купание с переохлаждением и пр. - только АУГМЕНТИН по 1 таб х 3 раза в день.
Бронхиты и пневмонии с частым сухим, откашливающейся гнойной (зелёной) мокротой - АУГМЕНТИН и ЦИПРОФЛОКСАЦИН вместе по 1 таблетке х 3 раза в день. (Опять же - или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день))

5)На циститы, "застудил почки" (то бишь опоясывающие боли, боли внизу живота, частые непродуктивные мочеиспускания с лихорадкой и ознобом (температура) - ЦИПРОФЛОКСАЦИН 1таб х 2 раза (или СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день))

6)Диарея с лихорадкой и ознобом (температура) - ЦИПРОФЛОКСАЦИН 1таб х 3 раза

7)Гнойные заболевания (нагноение ранок и гематом, панариции, фурункулы, карбункулы, флегмоны, флюсы на челюстях) - АУГМЕНТИН и ЦИПРОФЛОКСАЦИН вместе по 1 таблетке х 3 раза в день (Опять же - или АУГМЕНТИН (по 1-ой таблетке х 3 раза в день) + СУМАМЕД (по 1 таблетке х 1 раз в день)), даже если сумели вскрыть гнойник и выпустить гной. Промываете вскрытую полость всегда ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА (растворённые таблетки ГИДРОПЕРИТА).

Короче говоря, если запутался, то ещё раз резюмирую: вместо препаратов Ципрофлоксацина можно купить СУМАМЕД - лучше. Принимать его первый приём - 2 таблетки сразу. Далее по 1-ой таблетке х 1 раз в день.
На открытую небольшую ранку, ожог или порез, а также внутрь вскрытого гнойника лучше засыпать порошок из хорошо размятой таблетки АУГМЕНТИНА (АМОКСИКЛАВА) после того, как промыли, ессно, перед бинтованием.
...
По остальной комплектации аптечки чуть позже.

------------------
Gaudet patientia duris

Butch

Далее, может понадобиться:

- Активированный уголь 10 уп. (100 таб)

- Мирамистин р-р 2 уп. или Хлоргексидин р-р 4 уп.

- Но-шпа (Бускопан) - 20-50 таб (не помню, сколько во флакончике)

- Имодиум - 40 капсул (2 упаковки). Если понос без температуры, озноба, лихорадки.

- Зажим, ножницы, пинцет

- Перчатки хирургические - 5 пар

- Салфетки кровоостанавливающие - 5 упаковок по 10 штук

- Губка гемостатическая - 10 штук

- Марганцовка

- Ацетилсалициловая кислота (Аспирин) - 4 уп. (40 таб)

- Хлорид натрия (физ. р-р) по 250 мл - 2 п\э пакета (если кто-нить капельницу ставить может, конечно)

- Эластичные бинты (самые длинные) - 2 шт.

- Корвалол (Валокардин) - 1 флакон

- Йод - 2 флакона.

- Нафтизин (Галазолин и другие "носопробивательные" капли) 3 шт

- Перекись водорода 3 шт (лучше таблетки Гидроперита - 1таб х 50мл воды)

- Капельница 1 шт

- Пластырь перцовый - 5 шт

- одноразовая пеленка около 7см х 10 см - пару штук

- Бинты - 15 шт разных

- Рулон обычного широкого пластыря - 2 шт
- Шприцы одноразовые - 10-кубовых и 5-кубовых по 10 штук

- Лазикс (ампульный) - 1 упаковка (10 амп). Таблетки брать не стОит. он делается один-два раза, при черепно-мозговой травме в самом начале, т.е. практически одним из первых препаратов, а человеку без сознания скормить таблетку проблематично. При надобности ампулу можно и выпить с тем же эффектом.

- Дексаметазон (Дексазон) - гормональный препарат, с собой около 10-15 ампул. Применяется кратковременно при черепно-мозговых травмах с потерей сознания и любых видах кислородной недостаточности, в т.ч. горной болезни, разных видов отёка лёгких и отёка мозга, при шоках.
Делается одно-, двух- или трёх-кратно через 4-6 часов в мышцу или в вену.
В дозе:
для 80-90 кг человека одна инъекция = около 4-5 ампул (одна ампула это 4 мг) однократно.

Да. Забыл. Желательно Сделать маленькие наборчики (просто стяни резинкой), чтоб в куче всё не лежало (при случае мысли будут разбегаться, за что хвататься):

1. Внутривенный набор на разную травму, ранение:
Возьмите пару шприцев (10мл) + кусочек резиновой ленты (для перетягивания плеча) + пару спитовых салфеток + одни перчатки + пару ампул Кеторола + 1 флакон Роцефина с растворителем + один бинт.

2. Внутримышечный набор на Черепно-мозговую травму:
Возьмите пару шприцев (5 мл) + пару спитовых салфеток + пару ампул Лазикса + 5-6 ампул Дексазона + один бинт.

С уважением.

------------------
Gaudet patientia duris

RoUrkE

Важное замечание: прежде, чем собирать аптечку - убедитесь, что у вас нет аллергии на данные препараты или их компоненты!!!

Butch

Эт по умолчанию, также как и не ковыряться в... носу ножиком 😊

Tupoy

фуросемид, гормоны при чмт. лан буду молчать.

Butch

Tupoy
фуросемид, гормоны при чмт. лан буду молчать.
Считаете, что есть альтернатива в поле?

Tupoy

про горомны: вроде уже почти точка при чмт поставлена, в смысле их эффективности, пердически бывая в разных местах- все реже вижу что их продолжают назначать... ( http://diamedcom.ru/php/content.php?group=2&id=2452&param=print )
Ввведение лазикса в поле может привести к гиповолемии и ухудьшению перфузии пораженного мозга- поддерживать то ад в поле сложно)

Доктор

2: Butch! Вам респект!
Некоторое дополнение:

Официально, что бы купить Трамал, нужен рецепт с тремя печатями. Но слышал, что из под полы им торгуют в аптеках.

И по Дексаметазону: при шоке я бы колол не менее 40 мг., его много не бывает. Известно, что ГКС универсальное противошоковое средство.

Butch

2Доктор
Да, согласен и по поводу Трамала и по Дексазону. Просто там ранее обсуждалось, что Трамал взять возможность предвидится.

Butch

Tupoy
про горомны: вроде уже почти точка при чмт поставлена, в смысле их эффективности, пердически бывая в разных местах- все реже вижу что их продолжают назначать... ( http://diamedcom.ru/php/content.php?group=2&id=2452m=print )
Ввведение лазикса в поле может привести к гиповолемии и ухудьшению перфузии пораженного мозга- поддерживать то ад в поле сложно)

1. При современном техническом оснащении медицины точка в лечении ЧМТ, не может быть поставлена принципиально, ИМХО.

2. "Теоретически возможна стабилизация мембран нейронов, что приводит к предупреждению проникновения жидкости внутрь клетки и выхода из нее лизосомальных ферментов. Кроме того, кортикостероиды могут подавлять избыточную активацию воспалительного цитокинового каскада, развивающегося вследствие некроза ткани мозга... уменьшают вазогенный отек..." (с) - там же по ссылке. Другими словами авторы, при всем неприятии ГКС, таки признают, что всё та же самая "точка", которая как бы уже поставлена, ещё далеко не точка.

3. Одно-двух кратное введение Лазикса (как сказано в моём посте) конечно может привести к суровой гиповолемии 😛 😊