А чем можно заменить спирт?

-T-

Везде пишут "проспиртуйте то и это" или "продизинфицируйте спиртом"...
А нету у меня спирта... ну хоть что делай, нету никогда и все тут...
А требуется часто...
Сейчас в том чиле...
И что можно использовать заместо? Ну там, вино, коньяк, подойдут?

михон

Водка, самая простая водка. и ни в коем случае не вино 😛

-T-

А почему не вино?

михон

1.Низкое содержание спирта
2.Сахар
3.Красители

-T-

Про красители не нашла в составе...
А сахар чем помешает?
А почему коньяком нельзя?

михон

Красители есть, просто далеко не всегда они искусственные 😛. За счёт них вино имеет цвет. Сахар при высыхании даст липкость. Бр-р-р. А коньяк пахнет клопами 😀
Серьёзно - всё-таки водка предпочтительней, так как это просто водный раствор спирта

Gladiator

ИМХО

По эффективности обезараживающего эффекта спиртосодержащие и пищевые продукты располагаются следующим образом в зависимости от концетрации алкоголя:

1 Самогон обыкновенный
2 Коньяк
3 Виски
4 Водка
5 Уксус
6 Вино

По совокупности данных ( доступность - эффективность - себестоимость ) на первое место выходит ВОДКА 😊

Butch

Хлоргексидин спиртовый р-р 😛

Доктор

Спирт в аптеке продают. А так лучше водка. Хлоргексидин или первомур надо идти искать покупать! Так что проще спирт в аптеке! Или водка в магазине?!

Freezer

Как то слышал от одного якобы врача! Что на самом деле спирт нечего не дизефицирует! Скажем чтобы какойто инструмент продезенфицировать там иголку, ножик, ножницы, их аж 30мин нужно в этом спирту держать. И он сказал что когда тебе палец в поликлиньнике спиртом трут когда кровь берут это все мертвому припарки...

Gladiator

А это смотря какого уровня стерильности предполагаете добиться 😛

Дли внутримышечной инъекции достаточно протереть кожу водкой. А для нейрохирургической операции и хлоргекседина маловато будет.

Drem

Freezer, а вы понятия "продезенфицировать" и "простерилизовать" не путаете ?

-Т-, а если часто требуется, не проще ли купить ? Ну, на крайний случай - влажные салфетки подойдут.
А потом, вам спирт для обеззараживания нужен или для обезжиривания ? А то может вам и фейри прокатит или даже порошок горчицы 😊
А вообще, напишите список доступных веществ - может у вас под боком серная кислота или перекись лежат - они для обеззараживания подходят.

Varnas

Луче все же спирт, до и после. А то помнитса небольшая ранка однажды изза недезинфеции все незаживало и незаживало. Пришлось идти в кухню и калить на плите черенок вилки. Удовольствие ниже среднего...

x32

-T-
Везде пишут "проспиртуйте то и это" или "продизинфицируйте спиртом"...

надо озвучить конкретный пример.. в зависимости от объекта дезинфекции можно применять разные методические подходы 😛

😀

Freezer

Хотелось бы всеже услыщать что является дезенфицируешем средсвом! Скажем убивает возможные вредносные микробы попавшие в рану!
Разнае ссадины об обсвальт, гвоздиком ржавым поцарапался, порсто грязб в рану попала, грязным ножом порезался! и тп! Про перекись тоже слышал что она только кровь останавливает но не дизенфицирует =))
Спирт всегда со мной во фляжке =) и наружу и внуторь можно!

Доктор

Перекись является сильным окислителем - значит дезинфицирует, даже вирус гепатита разрушает.

camara

спирты - самые неэффективные из дезификтантов.
Лучшие - сильные окислители, и вещ. образующие ковалентые сшивки, но их в рану низя...

Для раны - хлоргексидин, октенисепт, перекись (р-р)

Varnas

Ну тогда луче хромпик в раствоере серной кислоты. От микробов даже органических соединений неостаетса 😊

Freezer

Спасибо за инфу. Еще вопрос не совсем в тему
а стритацид после нанесения в рану потом нужно вымывать, или он сам рассасывается?

x32

Varnas
Ну тогда луче хромпик в раствоере серной кислоты. От микробов даже органических соединений неостаетса 😊

ай, щютнык 😀 😀

Varnas

😊

Кречет

М-м-м... Марганцовка?

oktagon

Марганцовка, а вернее ее раствор тоже очень хороший антисептик, но действует долго, то есть руки им не протереть.
А еше очень помогает МЫЛО и мыльные растворы. Помыв руки ф теплой воде с МЫЛОМ на нох остается меньше микробов, чем на руках просто проотертых спиртом.

Gladiator

Про йод обыкновенный не будем забывать. Точнее - спиртовый раствор йода. ОЧЕНЬ эффективный антисептик.

Для инструментов подойдёт кипячение, прокаливание на огне, раствор сулемы

Для помещения или ванной - хлорка.

Drem

Ага, хлорка форевер ! Быстренько вымыл все, а потом все этой хлоркой дышат, вдобавок про время экспозиции никто не слышал 😞
Нет уж, лучше что-нибудь другое.

Gladiator

Зато дёшево, доступно практически везде и обезараживающий эффект достойный 😛

А помещение и проветрить можно.

Впрочем, я и не настаиваю...

Varnas

А ртутная ламка тож годитса? да и какие експозиции?

Gladiator

Вряд ли. Она в основном для стерилизации воздуха...

Доктор

Уважаемые коллеги!
Какой антисептик из представленных эффективнее: Спирт 70%; р-р йода; бриллиантовая зелень? При обработке *соответственно* кожных покровов.

x32

р-р йода в спирте =)))

Gladiator

Угу.

Varnas

А раствор иода в бензине? Концентрация больше.

x32

не эстетично..

+ а растворится ли он в бензине, сомневаюсь

Gladiator

ИМХО:

Неэтилированный бензин допустимо применять при обработке раны ( применяем же мы его в операционных и перевязочных для "размачивания" клея )

Доктор

Выбирайте на запах, вкус и цвет. 😊
И история прилагается: http://www.provisor.com.ua/archive/2004/N11/art_38.htm

x32

Gladiator
ИМХО:Неэтилированный бензин допустимо применять при обработке раны ( применяем же мы его в операционных и перевязочных для "размачивания" клея )

допустимо. однако, никакого обеззараживающего эффекта он не даст...
это можно заключить из его химической формулы 😊

Butch

Резюме.
Один хрен - Спирт можно заменить только Спиртом 😊

x32

или так - "лучше спирта может быть только сверхчистый спирт" 😊

Gishu

Дезинфицированный спирт! 😊

Varnas

допустимо. однако, никакого обеззараживающего эффекта он не даст...
это можно заключить из его химической формулы
+++++++++++++++++++++++++
Ну ну.Берем милилитр бензина, вливаем в сосуд с спиртным раствором иода, взвалтываем. Практически вес иод переходит в бензин.

Ded Kondrat

Давно, в той жизни, исчо в Заполярье иногда спирт заменяли разбавленным спиртом, ежли горлу щикотно было. 😀

x32

Varnas
допустимо. однако, никакого обеззараживающего эффекта он не даст...
это можно заключить из его химической формулы
+++++++++++++++++++++++++
Ну ну.Берем милилитр бензина, вливаем в сосуд с спиртным раствором иода, взвалтываем. Практически вес иод переходит в бензин.

а причем тут ну ну?

речь шла о чистом бензине. причем тут йод.
Возможно он и "перейдет" в бензин.
Однако в бензо-йодной смеси "активным дезинфицирующим началом" будет йод, а не бензин. Б - смесь углеводородов, "формула" которых не может ни коим образом вызвать обеззараживающий эффект. Мож у некоторых микробов мембрана и раствориться, однако, не у всех. Спорам, которые впоследствии прорастут в ране, бензин пофигу. Да и на вирусов, с их капсидами, он не подействует...

Hvost

Помню в эпоху социалистического декаданса в пионерлагерях жопу перед уколом протирали бензином...

Gladiator

Для в/м инъекции этого вполне достаточно, но может случиться абсцесс 😞

Hvost

Рискну предположить, что в случае абсцесса его пологалось вскрыть лезвием для бритвы и прижечь порохом. Военно-полевая медицина, блин.

Varnas

абсцесс
+++++++++
Шо за зверь?

x32

Hvost
Рискну предположить, что в случае абсцесса его пологалось вскрыть лезвием для бритвы и прижечь порохом. Военно-полевая медицина, блин.

😀 😀

штык - ножом

Hvost

штык-нож в пионерском лагере? Я не так стар, что бы помнить гитлерюгенд 😀. А в советских лагерях выбор хирургических инструментов состоял только из ржавых лезвий "нева" и тупых кухонных ножей 😀

Kalatrava

По поводу хлоргексидина - AFAIK (только на основе инфо от врачей - без всякой компетенции!) - считается достаточно подходящим для дезинфекции, причём, в отличие от, например, перекиси водорода - не "сжигает" всё вокруг. Но - вот интересно, уже с месяц где-то найти его нет вообще возможности, вместо него некий мирамистин, для венерических случаев, на порядок дороже - это пошутил кто-то что-ли так?

Kalatrava

Hvost
Помню в эпоху социалистического декаданса в пионерлагерях жопу перед уколом протирали бензином...

Или слово "пионер" обозначает что-то другое, или эти лагеря были совсем не пионерские...

Ещё надо было после этого поджигать и скакать вокруг...

михон

Kalatrava
По поводу хлоргексидина - AFAIK (только на основе инфо от врачей - без всякой компетенции!) - считается достаточно подходящим для дезинфекции, причём, в отличие от, например, перекиси водорода - не "сжигает" всё вокруг. Но - вот интересно, уже с месяц где-то найти его нет вообще возможности, вместо него некий мирамистин, для венерических случаев, на порядок дороже - это пошутил кто-то что-ли так?

Не в тех аптеках ищете. В сетевых (типа 36,6) хрен дешёвые лекарства купишь - они их даже не закупают 😛
А мирамистин совсем неплохой антисептик

Kalatrava

михон

Не в тех аптеках ищете. В сетевых (типа 36,6) хрен дешёвые лекарства купишь - они их даже не закупают 😛
А мирамистин совсем неплохой антисептик

Всё логично, но по высказываниям - вообще его нет, да и по факту - нет...

А мирамистин... 😊 конечно, неплохой, наверное, только он изначально для определённых целей - соответственно - слабее, а основное - цена - на порядок выше. Ну, всё-таки одно дело в некое (всякое бывает) место это влить, а другое - 5*5 сантиметров и более...

Например, хлоргексидин, по цене - позволяет хоть руки им мыть, условно, а вот это - ну у кого-то и унитазы золотые бывают 😊

P.S. Насчёт серной кислоты - так она, IMHO, без всяких дополнений стерилизует всё. Ещё лучше токо, наверное, эпицентр ядерного взрыва...

михон

Да есть хлоргексидин. У нас вся больничка им завалена. попробуйте найти АХДЕЗ-2000 или просто АХД - те же яйца, вид сбоку.
А мирамистин штука зачотная. И не только для пипки 😛 Мы широко используем его при лечении венозных трофических язв, например. лучше брать большой флакон - дешевле будет и удобнее в применении

Kalatrava

И, кстати, именно по той же причине, почему серная кислота не очень катит, естественно, в случае, если есть желание, чтобы осталось нечто ходящее и говорящее - поэтому же, "сильные" вещества - иногда только больше "сжигают", раздражают - сорри за дилетантизм - точка зрения "с другой стороны" 😊

Kalatrava

михон
Да есть хлоргексидин. У нас вся больничка им завалена. попробуйте найти АХДЕЗ-2000 или просто АХД - те же яйца, вид сбоку.
А мирамистин штука зачотная. И не только для пипки 😛 Мы широко используем его при лечении венозных трофических язв, например. лучше брать большой флакон - дешевле будет и удобнее в применении

Ну, за что куплено - за то и продано - в аптеках так говорят, может и умышленно...

Для площадей больших - цена дорогая получается, IMHO - а уж в больнице - это наверное, очень недешёвая клиника, IMHO... Ну, стоит этот мирамистин раз в десять дороже, разве не так? А то, что он наверное, действует - так и цена действует 😊

Трофическая язва, например, пять на пять сантиметров (а если и больше) - сколько на это "вылить"-то надо?

Kalatrava

camara
в чем проблема-то? http://health.rambler.ru/drugs/results.html?words=%F5%EB%EE%F0%E3%E5%EA%F1%E8%E4%E8%ED&metro=&full=1

Спасибо.

Kalatrava

Кстати, на большие поверхности, AFAIK - спирт и лить-то лучше не надо. Например - при ожоге (не от напалма, конечно) - что лучше всего из того, что может оказаться "под рукой" - моча... Также и при больших "срываниях" кусков кожи - т.н. "асфальтовая болезнь" - например, когда принимают кого-то - тоже оно самое - моча...

Kalatrava

x32

😀 😀

штык - ножом

В контексте данного форума, видимо - катаной! 😊

михон

Kalatrava
Кстати, на большие поверхности, AFAIK - спирт и лить-то лучше не надо. Например - при ожоге (не от напалма, конечно) - что лучше всего из того, что может оказаться "под рукой" - моча... Также и при больших "срываниях" кусков кожи - т.н. "асфальтовая болезнь" - например, когда принимают кого-то - тоже оно самое - моча...

Кал и моча - всё для врача.
Да у Вас, батенька, ожог-с. Дайте-ка я на Вас поссу 😀

ИМХО лучше этого не делать. Такие варианты подойдут в разделе Выживание. Для городских условий менее радиКАЛьные способы 😀

Kalatrava

михон

Кал и моча - всё для врача.
Да у Вас, батенька, ожог-с. Дайте-ка я на Вас поссу 😀

ИМХО лучше этого не делать. Такие варианты подойдут в разделе Выживание. Для городских условий менее радиКАЛьные способы 😀

Ну, вот вариант, када граждан принимали и результатом этого стала "асфальтовая болезнь" - в городе, соответственно. Ну и чего - в травмпункт что-ли этим гражданам идти? А если сорванный кусок кожи с рубль советский - чего ещё - водкой что-ли - во первых её нет - бо нет денег - а моча, своя - вроде как на это ещё налогов не ввели...

Вот и дезинфицируюущее средство - подразумевается моча собственная и без КВД и т.п.

Kalatrava

Да, ещё, вроде забыли - фурацилин. О! Это из медицины, IMHO... А ещё - фукарцин - но это уже, вроде, с неким восстанавливающим действием. Ещё - аквазан - типа йод, но очень мощный и плюс. 😊