О клятве Гиппократа и хирургах.

Учитывая то, что хирурги происходят от цирюльников, и во времена гиппократовы к врачам они не относились - непонятно, какую клятву они должны приносить. Сейчас есть клятва врача, это понятно. Но что было раньше? Ну признали хирургов врачами, но ведь в тексте клятвы есть прямой запрет на "сечение при каменной болезни", так что неясность остаётся.

Вопрос хирургам, собственно - чем вы там клялись то? Могилами пращуров?

Гуманоид
Вопрос хирургам, собственно - чем вы там клялись то?

То есть хирурги клятву Гиппократа не приносили вообще (даже в каком-нибудь изменённом виде)? И ничего взамен?
Если так, то это напоминает Швейка, которого забыли привести к присяге. 😊

клятвы гиппократа не существует

есть прямой запрет на "сечение при каменной болезни",

не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом

'Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панакеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели,

, свободными и рабами.

Так что тут нет противоречия.

всеми богами и богинями, беря их в свидетели

dimon8-5
клятвы гиппократа не существует

Таковой называется вариант договора между учеником и учителем врачевания, записанный Гиппократом в третьем веке до нашей эры. Поскольку сей вариант был записан, постольку и сохранился, и называется по имени записавшего. Сам же договор намного старше и единого авторства не имеет.

Гуманоид
То есть хирурги клятву Гиппократа не приносили вообще (даже в каком-нибудь изменённом виде)? И ничего взамен?

Вы меня канечна простите, но хирургов клятвами лучше не обременять! ИМХО.
😀 😀 (ржу и валяюсь!)
Рукоделие оно и есть рукоделие. Ну, допустим что не цирульники, но и не особо... Так сказать, не особо... Короче понятно, чего там не особо...
По аналогии с парикмаХЕРами стиль мышления схожий, переживания по поводу недостигнутой конечной точки лечения аналогичные - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!
Вся фармакология сводится к трем схемам: цефтриаксон + метронидазол, ципрофлоксацин + метронидазол, или все три слова вместе, если тяжелый. Но есть еще вариации от наличия на складе. 😊
Специальность очень удобная:
1. Если клиент жив - хирург БОГ! Пот со лба... Маска рывком на пол.. Печальный и усталый, но уверенный и твердый взгляд в общении с родственниками...
2. Клиент мертв - НАРКОЗ НЕ ПЕРЕНЕС!!!
Внимание!!! Не его косяки, а НАРКОЗ! Или в реанимашке ЗЕВНУЛИ! А что там не так сделали в реанимашке, там уж он может п....ть сутками! Притом собственные познания про реанимашку сводятся к аксиомам в стиле "суточная потребность калия - ДВЕ АМПУЛЫ 4% р-ра, если парез кишечника, то можно и 4 ампулы" 😊

Я утрирую, но смысл понятен. Везде по разному, но суть - одна! Портрет среднестатистического... общего... рассейскаго...

В дополнение есть нетленный стих про запахи специальностей Кунина.
http://desertusscorpion.narod.ru/index/0-29
Четверостишие из него:
"Пахнет хирург,
Ухмыляясь украдкой
Чем то похожим
На мелкую взятку."

Gladiator
Открою Вам страшную тайну - врачи других специальностей тоже не приносят никаких клятв 😊 Это всего лишь красивая традиция некоторых ВУЗов, а не всеобщая медицинская обязанность...

А вот в СССР присяга врача была обязательна. И я думаю, на форуме немало тех, кто закончил медин при ещё союзе. Хочется напомнить выдержку:
--------------------------
во всех своих действиях руководствоваться принципами коммунистической морали;
сознавая опасность, которую представляет собой ядерное оружие для человечества, неустанно бороться за мир, за предотвращение ядерной войны;
--------------------------

Ну как? Руководствуетесь? Боретесь? 😀 😛

Руководствуетесь? Боретесь?

У меня в дипломе стоит штемпсель: "Присягу врача Советского Союза принял __.6.1986."
СССР нет, значится, от этой присяги я свободен.
Пресловутая "Клятва Гиппократа" не более чем, обязательство - соблюдать корпоративную этику

ZAV, молодец, чётко и по делу, за всех АиРологов!

Z_A_V
1. Если клиент жив - хирург БОГ! Пот со лба... Маска рывком на пол.. Печальный и усталый, но уверенный и твердый взгляд в общении с родственниками...2. Клиент мертв - НАРКОЗ НЕ ПЕРЕНЕС!!! Внимание!!! Не его косяки, а НАРКОЗ! Или в реанимашке ЗЕВНУЛИ! А что там не так сделали в реанимашке, там уж он может п....ть сутками! Притом собственные познания про реанимашку сводятся к аксиомам в стиле "суточная потребность калия - ДВЕ АМПУЛЫ 4% р-ра, если парез кишечника, то можно и 4 ампулы"

morfin
ZAV, молодец, чётко и по делу, за всех АиРологов!

Gladiator

Ну, понятно, осталось только напомнить анекдот про хирурга и анестезиолога в самолете

дезерт игл
РВСНщиков режут? 😀

Так вот оно значит как... А я раньше и не догадывался... 😊

СССР нет, значится, от этой присяги я свободен.

Gladiator
Открою Вам страшную тайну - врачи других специальностей тоже не приносят никаких клятв 😊 Это всего лишь красивая традиция некоторых ВУЗов, а не всеобщая медицинская обязанность...

Максимилиан, вы все больше меня огорчаете

SDR
Максимилиан, вы все больше меня огорчаете

На самом деле это означает, что больше некому освободить вас от этой присяги.

Гуманоид
На самом деле это означает, что больше некому освободить вас от этой присяги.

А если врач не принял клятву и нигде не расписался?

audentes
А если врач не принял клятву и нигде не расписался?

Тогда должны покарать универ который выдал ему диплом, а подписи его не было в листе что он клятву принес.

goga312

Тогда должны покарать универ который выдал ему диплом, а подписи его не было в листе что он клятву принес.

Как интересно с моего выпуска где то....

audentes
А если врач не принял клятву и нигде не расписался?

Тогда он получил диплом в деканате на следующий день после торжественного вручения 😀

Тогда он получил диплом в деканате на следующий день после торжественного вручения

alvis
У меня в дипломе стоит штемпсель: "Присягу врача Советского Союза принял __.6.1986."
СССР нет, значится, от этой присяги я свободен.

Gladiator
Тогда я буду плохим до последнего - Деда Мороза тоже не существует. Всё, можете закидывать меня ломанными табуретками!
😊

Ну это вааще беспредел! 😊

ничего нет. всё...Ё -- илллллюююзииияя...я.......
- майя....

Да, помнится, клятва хором была, но большинство, в том числе и я, проболтали о грядущей гулянке, потом собрали деньгу за "корочки"; росписей нигде не ставили, дипломы (без отметок) выдали всем через пару дней, когда убедились, что общага уцелела при прощании с альма матер. Впрочем, посидели неплохо, традиционный холодильник из окна был 😊. Так что незаклятым остался 😞.

Тогда я буду плохим до последнего - Деда Мороза тоже не существует. Всё, можете закидывать меня ломанными табуретками!

В детском саду я громко, вместе со всеми, позвал не ту, кого все. Вместо снегурочки я вызвал снедурочку. Что было замечено и мне был задан соответствующий вопрос - накуя мол? И пальцем грозились. 😊
На что дитё в моём лице глубокомысленно изрекло, что гурии мне не надобны, а дуры - дело привычное. Озадачил этим я всех знатно, и от меня предпочли откупиться конфетно-мандаринным подарком. 😊

Гуманоид
снеГурочки... снеДурочку... от меня предпочли откупиться

СнеКурочка - ето уже отклонение.

Синекурочки в те времена были на прилавках. Умершие своей смертью от голода. Да и те в дефиците. Хабаровск, восьмидесятые.