Начальные признаки атеросклероза.

alfabravo

вот и я дожил,при очередном УЗИ артерий на шее врач распознала утолщение стенок и поставила диагноз атеросклероз.думаю что делать,как жить с этим страшным диагнозом? есть ли пути к спасению? Спасибо друзья!

ryzhov

Сколько лет Вам?

NSKlon

alfabravo
вот и я дожил
Крепись, комрад.
Доктор Попов (ну тот, который с огурцом 😛 ) рекомендует в твоей ситуации употреблять побольше сушеных семян подсолнечника ...

Gladiator

alfabravo
вот и я дожил,при очередном УЗИ артерий на шее врач распознала утолщение стенок и поставила диагноз атеросклероз.думаю что делать,как жить с этим страшным диагнозом? есть ли пути к спасению?
Скорость и объем магистрального кровотока выходит за пределы нормы?

alfabravo

Gladiator
Скорость и объем магистрального кровотока выходит за пределы нормы
про это ничего не сказали-только обратили внимание на утолщение стенок,Максимилиан Григорьевич.заключение не на руках-осталось в стенах центра.Сказала-начальные признаки атеросклероза.

Гуманоид

как жить с этим страшным диагнозом?
А зачем с ним жить? Лечений уйма. Нет, в конце концов Вы всё равно помрёте, но хорошо пролеченным. 😊

P.S. По настоящему опасные случае атеросклероза обычно диагностируются при вскрытии (основная опасность - отсутствие предварительных симптомов) Остальные лечатся, лечатся, лечатся...

alfabravo

прочитал что хорошо пить по 1-2 грамма никотиновой кислоты в сутки-выгоняет осложнения атеросклероза.

Гуманоид

есть ли пути к спасению?
Кушать побольше жирной рыбы, пить красное вино, заедать апельсинами. Сушёные семена подсолнечника лучше замените льняным семенем, а ещё лучше - скормите птицам. 😊

alfabravo

Гуманоид
Кушать побольше жирной рыбы, пить красное вино, заедать апельсинами. Сушёные семена подсолнечника лучше замените льняным семенем
спасибо! а можно не пить вино-просто полностью отошел от алкоголя.

Гуманоид

выгоняет осложнения атеросклероза
Куда, если не секрет? Вот когда выгоняют глистов, то понятно, куда их посылают. Да и то существует опасность, что они в другую сторону пойдут, а то и вовсе заплутают. 😊 А бляшки надо растворять, а не выгонять.

Гуманоид

а можно не пить вино-просто полностью отошел от алкоголя.
Можно, главное омеги-3 побольше.

nikaljak

Не паникуйте, я с этим живу лет 20,ничего страшного.

alfabravo

Гуманоид
Можно, главное омеги-3 побольше
nikaljak
Не паникуйте, я с этим живу лет 20,ничего страшного
спасибо,благодаря вам я буду жить!!!

Gladiator

alfabravo
про это ничего не сказали-только обратили внимание на утолщение стенок,Максимилиан Григорьевич.заключение не на руках-осталось в стенах центра.Сказала-начальные признаки атеросклероза.
Если нет изменений гемодинамики, то сам по себе атеросклероз сосудов не значит ровным счетом НИЧЕГО 😊

Гуманоид

спасибо,благодаря вам я буду жить!!!
Если ипохондрию вылечите. 😊

alvis

alfabravo
вот и я дожил,при очередном УЗИ артерий на шее врач распознала утолщение стенок и поставила диагноз атеросклероз.думаю что делать,как жить с этим страшным диагнозом? есть ли пути к спасению? Спасибо друзья!
ЖИЗНЬ - есть неизлечимая болезнь, передающаяся половым путём и в 100% приводящая к СМЕРТИ.
Ваша фамилия Маклауд?
Отнеситесь к этому филосовски. Здоровый, активный образ жизни, без "излишеств нехороших". Проживете долго и счастливо!

nikaljak

Абсолютно верно.

Русич

Еще советую по полчайной ложечки соды, которая бикарбонат натрия.
По утрам, в воде или любимом травяном чае.

Джек2013

рекомендует в твоей ситуации употреблять побольше сушеных семян подсолнечника ...
в смысле- семки лузгать? 😛правильно-сиё национальный русский дзен- на время лузганья мозг отключается и не заморачивается потенциально неустранимыми проблемами 😊

ryzhov

Gladiator
Если нет изменений гемодинамики, то сам по себе атеросклероз сосудов не значит ровным счетом НИЧЕГО
Однозначно. Особо в стадии липоматоза, когда процесс обратимый.
Думаю там лишнего веса тоже нет - или я ошибаюсь?

alfabravo

Gladiator
Если нет изменений гемодинамики
ясно,узнаю про геодинамику,спасибо!
Гуманоид
Если ипохондрию вылечите
это неизлечимо,хотя может жениться все таки?
alvis
Проживете долго и счастливо!
алаверды!
ryzhov
Думаю там лишнего веса тоже нет - или я ошибаюсь
рост 181 вес 69

ryzhov

alfabravo
рост 181 вес 69
Это уже другая сторона той-же медали. У астеников риск развития атеросклероза почти так-же велик как и у людей с лишним весом. Механизм другой, но последствия похожи.
Тут дальше должно быть много вопросов и много работы над Вами. Этим должен заниматься хороший ТЕРПЕЛИВЫЙ терапевт.
Хотя учитывая вот это
alfabravo
это неизлечимо,хотя может жениться все таки?
я тому терапевту не завидую.
Разумеется ИМХО

alfabravo

ryzhov
тому терапевту не завидую.Разумеется ИМХО
а почему? кстати,что делать с нестабильностью психики и фиксации на негативе-это идет в виде неких приливов,сопряженных с мнительностью по каждому поводу.

Engenegr

ryzhov
У астеников риск развития атеросклероза почти так-же велик как и у людей с лишним весом. Механизм другой, но последствия похожи.
А можно поподробнее раскрыть тему - почему так и что можно сделать? Что влияет - мышечная масса или просто масса тела?

Psihiatr

alfabravo
кстати,что делать с нестабильностью психики и фиксации на негативе-это идет в виде неких приливов,сопряженных с мнительностью по каждому поводу.
лучше к психиатру.

alfabravo

Psihiatr
лучше к психиатру
лучшая школа психиатрии во Франции.к сожалению наша для меня скомпрометирована

White_Swan

alfabravo
кстати,что делать с нестабильностью психики и фиксации на негативе-это идет в виде неких приливов,сопряженных с мнительностью по каждому поводу

Маниакально-депрессивный психоз вроде. Но вы не заморачивайтесь, сейчас у всех психика нестабильная.

White_Swan

alfabravo
спасибо,благодаря вам я буду жить!!!

Ну, наконец-то! Главное - аккуратнее с кефиром. Обратите внимание - Протектор уже не заходит на форум! Он меня не слушался, а я предупреждал!

alfabravo

White_Swan
Маниакально-депрессивный психоз вроде
я тоже так думаю,но пока без медподдержки приходится существовать,к сожалению.

alfabravo

White_Swan
Протектор уже не заходит на форум
он сдает анализы вроде.

White_Swan

alfabravo
медподдержки приходится существовать,к сожалению

Да у вас лёгкая форма. Вам не надо лечиться, само пройдёт скорее всего. Ну или с психиатром поговорить пару раз о погоде.

White_Swan

alfabravo
он сдает анализы вроде

Ну я ж говорил, что он псих. Зачем сдавать анализы? Диагноз ведь давно известен, надо завязывать с козьим молоком, вот упрямец!

alfabravo

White_Swan
само пройдёт скорее всего
хорошо бы.
White_Swan
Зачем сдавать анализы?
он хочет точно знать-вот и уехал в город сдавать.

андрей фон шеффер

White_Swan

Главное - аккуратнее с кефиром.

Еще совсем недавно его считали лучшим средством от рака,запоров,и всех других боленей,особенно на ночь.

Может—поподробнее чуть,хоть вкратце,расскажите,что на самом деле—с кефиром,неужели нас опять обманули? 😞(((.

Psihiatr

alfabravo
к сожалению наша для меня скомпрометирована
Вам же не школа будет помогать, достаточно найти грамотного специалиста.

alfabravo

Psihiatr
достаточно найти грамотного специалиста.
то есть меня смогут медикаментозно подкрепить?

андрей фон шеффер

alfabravo
то есть меня смогут медикаментозно подкрепить?

Вспоминается анекдот про пол таблетки от ж@пы,а вторая ее часть—от гол@вы.

Psihiatr

alfabravo
то есть меня смогут медикаментозно подкрепить?
если в этом будет необходимость.

White_Swan

alfabravo
то есть меня смогут медикаментозно подкрепить?

Психиатры могут вас подкрепить морально (душевно поговорить и поднять настроение), могут выписать наркотики и антидепрессанты всякие. Но это в тяжёлых случаях, у вас скорее всего пройдёт само. Вы же знаете, отчего это у вас?

alfabravo

White_Swan
Вы же знаете, отчего это у вас?
да

White_Swan

андрей фон шеффер
Еще совсем недавно его считали лучшим средством от рака,запоров,и всех других боленей,особенно на ночь.

Может-поподробнее чуть,хоть вкратце,расскажите,что на самом деле-с кефиром,неужели нас опять обманули?


Кефир - это прекрасный продукт питания. Он может быть средством от рака и запоров, а может быть причиной атеросклероза. Смотря как применять.
Вот у нас Протектор где-то вычитал о пользе козьего молока, купил небольшое стадо коз и начал пить молоко литрами каждый день. Допился до ожирения печени и поджелудочной. Атеросклероз там же за компанию. А Протектор до сих пор не верит, что это от молока. Вот поехал куда-то какие-то анализы сдавать! 😞
Ума нет - считай калека!

White_Swan

alfabravo
да

Ну вот и славненько, значит вы знаете, в какую сторону двигаться, чтобы всё прошло само.

Psihiatr

White_Swan

Психиатры могут вас подкрепить морально (душевно поговорить и поднять настроение), могут выписать наркотики и антидепрессанты всякие.

а Вы знали, Вы знали ...!

alfabravo

White_Swan
Вот поехал куда-то
в райцентр

White_Swan

alfabravo
в райцентр

И чего там в райцентре? УЗИ брюшной полости делает? Или общий анализ крови?

White_Swan

Psihiatr
а Вы знали, Вы знали ...!

Ну а чего такого? Я ничего не имею против психиатров и наркотиков, но надо смотреть правде в глаза.
Недавно вот обнаружил, что страдаю рядом выраженных расстройств, взял адресок хорошего психиатра у одной знакомой (у неё тоже не все дома; кроме того, я по показаниям приборов догадался, что она недавно посещала психотерапевта и у неё можно стрельнуть адресок 😊 другое дело что она особо не изменилась) понимаю, что можно сходить, хоть это и не имеет особого смысла. Так, для порядка больше. А вы тоже принимаете?

Psihiatr

Да, практикую...

alfabravo

White_Swan
И чего там в райцентре?
даже не знаю-приедет всё расскажет наверное.

андрей фон шеффер

Кефир - это прекрасный продукт питания. Он может быть средством от рака и запоров, а может быть причиной атеросклероза. Смотря как применять.

Может—развейте чуть поболее тему,как нельзя его применять?
Ну,хотя—бы—теоретические рассчеты,что да почему?

White_Swan

андрей фон шеффер
Может-развейте чуть поболее тему,как нельзя его применять?

это долго, тема отдельной лекции

alfabravo

что то долго нет нашего Веселого Молочника-то есть Протектора. я уже начинаю волноваться.неужели положили в стационар?

White_Swan

alfabravo
что то долго нет нашего Веселого Молочника-то есть Протектора

Он уже не Весёлый Молочник, а Грустный Протектор. С его набором диагнозов веселье невозможно.

alfabravo
неужели положили в стационар?

да кому он там нужен

zhogl

alfabravo
прочитал что хорошо пить по 1-2 грамма никотиновой кислоты в сутки-выгоняет осложнения атеросклероза.
В таблетке 0,015г. 100 таблеток на прием?
Они еще и прилично кислые, придется содой заедать.

alfabravo

zhogl
В таблетке 0,015г. 100 таблеток на прием?
да-так мне советовал бодибилдер -он так выгонял свой холестерин после курса фармы.

zhogl

White_Swan
Психиатры могут вас подкрепить морально (душевно поговорить и поднять настроение), могут выписать наркотики и антидепрессанты всякие. Но это в тяжёлых случаях, у вас скорее всего пройдёт само. Вы же знаете, отчего это у вас?
Пляяя......
Мы не выписываем наркотики!!
Мы выписываем нейролептики!!
Чтим Машковского!
И, кстати, морально не подкрепляем. За этим - в церковь или к психоаналитикам.

zhogl

alfabravo
да-так мне советовал бодибилдер -он так выгонял свой холестерин после курса фармы.
Гыыыы!!!!
А он не рассказал, какого цвета становится роговой отсек после хотя бы 3х таб никотинки?
Никотинка - реально средство от атеросклероза, но не в таких же дозах!

alfabravo

zhogl
А он не рассказал, какого цвета становится роговой отсек
про роговой отсек мне не известно-а так он запивал пару горстей этой никотинки на ночь молоком и лежал краснел.

White_Swan

zhogl
Мы не выписываем наркотики!!
Мы выписываем нейролептики!!
Чтим Машковского!

Кто это "мы" простите? Вы же врач скорой помощи (т.е. фельдшер), а не психиатор?
И причём тут Михаил Давыдович?

zhogl

White_Swan
Кто это "мы" простите? Вы же врач скорой помощи (т.е. фельдшер), а не психиатор?
И причём тут Михаил Давыдович?
Профиль - нэ?
Врач СП - не фельдшер. А фельдшер - не врач СП. Фельдшеру вовсе необязательно работать на СП.

LAVERON

про роговой отсек мне не известно-а так он запивал пару горстей этой никотинки на ночь молоком и лежал краснел.


Никотинка - реально средство от атеросклероза, но не в таких же дозах!

А в каких?
Какая правильная доза?
Говорят-очень полезная штуковина?
Сколько-гомеопатическая доза при затяжных приемах-как пищевую добавку если использовать,или только курсами(если да-почему?).

White_Swan

zhogl
Профиль - нэ?
Врач СП - не фельдшер. А фельдшер - не врач СП. Фельдшеру вовсе необязательно работать на СП.

Вы можете излагать мысли понятно? Вы врач сп, я вас правильно понял?

zhogl

Какая правильная доза?
Разовая доза должна вызывать покраснение лица, но не отек его. И не вызывать уж очень неприятных ощущений.
Конкретная доза под конкретного поциэнта подбирается путем титрования.
Кстати, при использовании алкоголя в качестве противосклеротического ср-ва ориентироваться надо именно на эти же признаки.

zhogl

White_Swan
Вы врач сп, я вас правильно понял?
Нет. Моя профессия и должность официально именуется "врач психиатр-нарколог". В моем профайле это указано.

White_Swan

zhogl
Моя профессия и должность официально именуется "врач психиатр-нарколог".

Ну, наконец-то!

zhogl
В моем профайле это указано.

Неет!!! У вас указано просто "медик".

zhogl

Блин, и правда. А забивал я то, что говорил. И "медик" не меняется.

White_Swan

Ладно, вернёмся к наркотикам. Оксибутираты натрия и лития, а также амфетамины и производные - вы не считаете наркотиками?

vasilijchapaew

Тут про атеросклероз...

Атеросклероз артерий мозга способен сильно изменить личность больного. Со временем его поведение меняется, а затем наблюдается появление психических расстройств
Источник: http://golmozg.ru/zabolevanie/...a-simptomy.html Блог Головной мозг © Golmozg.ru
Посмотрел афффигительную передачу на "Дожде", там два замечательных чела презентовали свою книжку "С ума сойти". Участвовал там А.Шмилович, светило психиатрии и пр. и пр. (выглядит замечательно!)
https://tvrain.ru/teleshow/kruglyj_stol/s_uma_sojti-411093/

Если нет подписки на Дождь (рекомендую) и нет трансляции, можно прочесть ниже ролика - просто текст.

В конце Макеева задала вопрос - как поЦиэнт Вася (или Коля) должен понять что он подзаболел чутка и ему пора к дохтуру за нейролептиками и антидепрессантами. Ну, например, некий посетитель Ганзы (что само по себе уже...), я сам может быть. ))) (((

Я знал давно. что "нет жалоб - нет диагноза", не бьет посуду, вены не вскрывает - нуийухсним, понятна позиция закона.

Но ответ завкафедрой психиатрии, учОного, который должен научную точку зрения представлять, поразил меня в самое сердце епта:

Вася должен ПОЧУВСТВОВАТЬ, почувствовать, Карл!
И еще он чото там говорил о лечении материальным нематериального!!! Души, ебенть!!!
...а потом дохтур начнет методом с потолка подбирать ему терапию.

На ответ умнейшего парня ( Зайниев), написавшего книжку (и вылечившегося от депрессии), что, мол, есть объективные уже кое какие опросники - светило сидело с непроницаемой мордой лица ( а как раньше улыбался и выглядел приветливым и эмпатичным).


Сделал вывод - к психиатру чтоб не попасть, нужно увеличить объем тренировок, на ночь принудительно - таблетку персена, на ганзу - десять минут в сутки ))) и думать побольше об охоте на барана в августе, а о судьбах человечества - нахнинужно.

alfabravo

vasilijchapaew
Сделал вывод - к психиатру чтоб не попасть, нужно увеличить объем тренировок, на ночь принудительно - таблетку персена, на ганзу - десять минут в сутки ))) и думать побольше об охоте на барана в августе, а о судьбах человечества - нахнинужно.
я давно подозревал всех этих светил психиатрии во вредительстве над человеком,может открыть дело?

vasilijchapaew

alfabravo
я давно подозревал всех этих светил психиатрии во вредительстве над человеком,может открыть дело?
Откройте тему, поддержим.

Заклеймим их ненаучность и нежелание в эту сторону двигаться позором и строгим взглядом бухгалтера - как деньги тратите, бюджетом (а значит нами) выделенные? 😀

По ссылке прочитайте этот круглый стол на Дожде.

vasilijchapaew

Павлов проводил научные эксперименты не только над собаками, но и над людьми, но...

На шее науки затянулась петля этики.
И теперь
Исследователи мозга оказались в идиотском положении. Сегодня они напоминают астрономов, которые ничего не слышали об открытиях Галилея и продолжают веровать в хрустальные птолемеевские сферы.
И бинго!!!
В павловских лабораториях просто сбылось то, о чем предупреждал Цензурный комитет: научная бездна разверзлась и... показала людям язык. Как законченным дуракам.
И с той поры эти ... продолжают вещать про душу и лечение нематериального материальным. А тут не до научности и доказательности, тут хрусталь нужен для шаров и бубны для шаманства.
https://snob.ru/selected/entry/109466


Сивутя

Edited by Butch

и это очень идитыд

vasilijchapaew

Сивутя
Мне эти начальные признаки год назад поставили.
Хуй на них забил. Бухаю как сука ещё и курил полгода почти. Сейчас завязал. Надоело.
Это всё значит, что сдохнешь ты, как и я, как и все. Рано или поздно.
Вот и всё.

КАК ВСЕ - этада да, бесспорно.
А вот РАНО ИЛИ ПОЗДНО - это две боооольшие разницы, как говорят в Одессе.


zhogl

vasilijchapaew
Но ответ завкафедрой психиатрии, учОного, который должен научную точку зрения представлять, поразил меня в самое сердце епта:
Вы почему-то думаете, что ученые, доценты, профессора и завкафедры - соображают в практическом целительстве.
У них другие задачи, Карл! Они - исследователи и преподаватели!
Исследователи! И преподаватели, Карл!
Конкретные вопросы ремонта биообъектов им неинтересны и их не касаются!
Чудачка с Дождя (то еще ТВ) задает теоретику вопрос чисто практической направленности. Разумеется теоретик в этом вопросе не сечет. Но пытается что-то смудрить. Хороши оба.
А вы как хотели?

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl

White_Swan
Ладно, вернёмся к наркотикам. Оксибутираты натрия и лития, а также амфетамины и производные - вы не считаете наркотиками?
1.Это наркотики.
2.Наркотиком считается все, что способно вызывать зависимость. Например - телевизор.
3.Юристы считают наркотиком только то, что признано наркотиком по закону. Телевизор по закону наркотиком не признан. А насчет ГОМКа - не помню, по моему - признан.

vasilijchapaew

Чудачка с Дождя (то еще ТВ) задает теоретику вопрос чисто практической направленности. Разумеется теоретик в этом вопросе не сечет. Но пытается что-то смудрить. Хороши оба.
А вы как хотели?

Ну ТВ единственно возможное, на мой взгляд,других не держим для психической гигиены.
А теоретик (очень хотелось бы) обязан обладать саамыми передовыми знаниями или, по крайней мере, направление видеть - куды податься.

Psihiatr

vasilijchapaew
я давно подозревал всех этих светил психиатрии во вредительстве над человеком,может открыть дело?

Откройте тему, поддержим.
Заклеймим их ненаучность и


и я возражать не буду, открывайте, обсудим, если есть, что, кроме подозрений.

vasilijchapaew

Psihiatr
и я возражать не буду, открывайте, обсудим, если есть, что, кроме подозрений.

Кроме подозрений вообще есть подозрения в отсутствии желания добавить доказательности в уютные системы (у каждой школы свои) классификации болезней и методов лечения. 😛

ИТАР

zhogl
А насчет ГОМКа - не помню, по моему - признан.
Не везде ...

ИТАР

Psihiatr
и я возражать не буду, открывайте, обсудим, если есть, что, кроме подозрений.
Бесперспективно, на мой взгляд ... да и "РКИ* ... местного масштаба" тому доказательство 😊.

Музыкальная пауза ... в общем 😛))


zhogl

vasilijchapaew
Кроме подозрений вообще есть подозрения в отсутствии желания добавить доказательности в уютные системы (у каждой школы свои) классификации болезней и методов лечения. 😛
Вы, батенька, походу теоретик, как та красна девица с Дождя.
Доказательность в уютных системах классификаций - это шиза, существующая вне зависимости от реальности и посему значения не имеющая. Есть доказательность, нет доказательности - это как жизнь на Марсе.
А болезни и методы лечения существуют независимо от классификаций.

Gladiator


Сивутя
Василий Иванович, идите на хуй
Бан на 3 дня за использование ненормативной лексики!

vasilijchapaew


Сивутя
Василий Иванович, идите на хуй
Бан на 3 дня за использование ненормативной лексики!

Вот ведь эмоция, епта.
Сразу воспринимаешь как оскорбление и столбенеешь.
Но вот подумал всего то сутки ))) и что получается - ответ то есть!

- Мне поздно, в моем возрасте уже некогда.
- Так что гуляйте сами в этом направлении.
- И есть смутные подозрения, что Вы уже там побывали, понравилось и теперь рекомендуете.
- Ну вроде как добрый человек.


vasilijchapaew

Есть доказательность, нет доказательности - это как жизнь на Марсе.
А болезни и методы лечения существуют независимо от классификаций.
Болезни существуют, этада. Только вы (психиатры) их по-разному осознаете и описываете. Дык что ж вы лечите - если у вас нет одинакового понимания?
А насчет доказательности - это мы не сойдемся, как в теологическом споре о числе дьяволов на кончике иглы.
Без доказательности ваш метод лечения из себя представляет шаманскую практику. Без обиды присутствующим шаманам. )))

zhogl

vasilijchapaew
Без доказательности ваш метод лечения из себя представляет шаманскую практику. Без обиды присутствующим шаманам. )))
Доказательность у психиатров оч простая - поцыэнт выходит из мира грёз и иллюзий и возвращается в реальность. И то, и другое совершенно четко и однозначно объективизируется, даже человеком, не имеющим никакого медицинского образования, представьте себе.
А с бубном поплясать - отчего бы и нет, если нужный эффект наступит? В отличие от теоретиков лично я не зациклен на протоколах и стандартах лечения.

vasilijchapaew

выходит из мира грёз и иллюзий и возвращается в реальность.
Лично мне трудно одно отделить от другого без измерений.
Думаю что те, кто думает иначе, находятся в
мире грёз и иллюзий

ИТАР

zhogl
И то, и другое совершенно четко и однозначно объективизируется, даже человеком, не имеющим никакого медицинского образования, представьте себе.
Нормально ... сложнее, когда человек закодирован , да Вы и сами лучше знаете... 😊.
zhogl
А с бубном поплясать - отчего бы и нет, если нужный эффект наступит? В отличие от теоретиков лично я не зациклен на протоколах и стандартах лечения.
+100500 ... Слава Богу! ...что теоретиков крайне ничтожный %, в реале и это уже хорошо, для всех остальных. 😊

vasilijchapaew

Нормально ... сложнее, когда человек закодирован
Вот еще одна прекрасная, замечательная методика - кодирование.
Обоснована, прошаманена, эффективна без подсчета независимыми исследованиями (только в голове у ИТАРа есть какой то процент, полученный им в мистическом трипе).
Сдается мне, что разрешена только в странах, где ВВП на душу населения позволяет только пирамидоном с норсульфазолом лечить болезных.
Ну и действует на тех у кого IQ двузначной цифрой измеряется.


ИТАР

Тест по повести "Собачье сердце" Булгакова в вопросах и ответах

Источник: http://www.literaturus.ru/2016...osy-otvety.html
@Сайт www.literaturus.ru


Тест по повести "Ася" Тургенева в вопросах и ответах позволяет проверить знания текста, а также закрепить пройденный материал. Правильные ответы на вопросы смотрите в конце теста.

Источник: http://www.literaturus.ru/2015...osy-otvety.html
@Сайт www.literaturus.ru

vasilijchapaew

У меня, похоже, атеросклеротические бляшки завелись в голове.
С пониманием непорядок.
Не могу понять, что хочет сказать своими роликами и постами ИТАР. (((

Или чо?

ИТАР

Нам постоянно приходится рассуждать абстрактно, приблизительно. Мы слишком многого не знаем. Если мы не знаем точного места, куда нам надо попасть, нам следует знать хотя бы направление. Если точная цель пока не определена, должна быть хотя бы смутная мечта. Абстрактная мотивация к действию лучше, чем полное отсутствие мотивации. Причем, что самое интересное - абстрактное порождает конкретное. После того как мы на абстрактном уровне пришли к какому-то выводу - нам будет намного проще его конкретизировать. Если вы абстрактно поняли, что вы 'технарь' или 'гуманитарий', вам будет проще выбрать конкретную профессию, а также конкретный институт, в котором вас этой профессии обучат. Собственно, именно поэтому во всех учебных заведениях дают абстрактные знания - потому что сделать конкретные выводы из них человек потом и сам сможет. Абстрактное мышление еще хорошо тем, что позволяет думать в условиях, казалось бы, полного интеллектуального тупика. Если вы находитесь в ситуации, в которой мало что понимаете - вы можете все-таки начать рассуждать о ней, просто абстрактно. Собственно, само утверждение 'я ничего не понимаю' может стать хорошим началом подобного абстрактного рассуждения. А дальше вам уже станет понятно, что можно подумать более конкретно. Поэтому, если вы чувствуете, что вы в тупике, вы не знаете что делать или не знаете что думать - начните рассуждать абстрактно. Абстрактное мышление поможет вам выбраться из тупика. А во всем остальном - разберетесь по ходу дела.

Автор: Дмитрий Лейкин
Источник: http://shkolazhizni.ru/psychology/articles/70601/
© Shkolazhizni.ru

ИТАР

Угадай загадку ...Не IQ а абстракция

"В своем романе Фурманов откровенно восхваляет ложь и лицемерие как надежные орудия власти. Ликвидация мятежа считалась 'бескровной'. На деле же после капитуляции гарнизона председатель военсовета Фурманов издал приказ: предать зачинщиков 'суду военного времени': 'С провокаторами, хулиганами и контрреволюционерами будет поступлено самым беспощадным образом:'. Одни повстанцы были расстреляны, другие арестованы, хотя сами они, несмотря на все угрозы комиссарам в своих воззваниях, реально никому вреда не причинили.

После гражданской войны Фурманов занялся наведением 'партийного порядка' в литературе: работал политредактором Госиздата, а потом секретарем Московской ассоциации пролетарских писателей (МАПП), которую М.А. Булгаков вывел в 'Мастере и Маргарите' под названием МАССОЛИТ. 'Надо учиться ленинизму: иначе всем вашим писаниям будет грош цена', - внушал Фурманов начинающим авторам. Он боролся против появления в печати 'классово чуждых произведений', о чем писал в 1925 г. в своем дневнике: 'Надо раздавить врага, враз раздавить, иначе оживет:'. Врагами для него были все, кто писал не так, как учит 'простая и мудрая ленинская наука'. Фурманов предлагал поддерживать 'попутчиков' (то есть непролетарских писателей, одобрявших революцию), но 'не отступая ни на йоту от пролетарской идеологии'. Был одним из авторов резолюции ЦК ВКП(б) 'О политике партии в области художественной литературы' (1925), где подтверждалась неуклонность 'классовой борьбы на литературном фронте'. Эта борьба поглощала все его существо. Даже умирая, Фурманов из последних сил обратился к очередной конференции московских писателей: 'Требую полностью выполнения постановления ЦК о литературе:'.http://www.hrono.ru/biograf/bio_f/furmanov_da.php

Кто изображен на снимке ? Кто из них атеист, кто ученый , и кто из них не страдал уж точно... атеросклерозом ?

vasilijchapaew

Память в порядке, т.е. деменции нет пока.
Построение всяческих моделей (как раз это полная абстракция) - это то, чему меня учили.

У меня с пониманием проблема - посты ИТАРа вводят в состояние ступора.
Надо исключить атеросклероз.

ИТАР

Рекомендовано
1. Разрыв шаблонов . 2. МРТ ...

Для понимания ( не реклама )


vasilijchapaew

Все симптомы, перечисленные икспердом отсутствуют.
Только один - читаю пост ИТАРа и - ступор.

Вот и опять - про шаблон ... и ффссе.

ИТАР

Большая ученость хуже болезни.© Джек Лондон "Смирительная рубашка"


alfabravo

vasilijchapaew
Вот и опять - про шаблон ... и ффссе.
пора призвать их всех к ответу!

vasilijchapaew

пора призвать их всех к ответу!
Им надо указать, что доктор, презентуя свою гипотезу (предположение) должен пользоваться доказательствами, Карл!

А не стихами и выдержками из романов и повестей.
Мы так хотим.
Патамушта мы оплачиваем их труд, а не наоборот.

ИТАР

alfabravo
пора призвать их всех к ответу!
Ставьте перед собой реальные цели.


Psihiatr

vasilijchapaew
Им надо указать, что доктор,
откуда такое желание указывать докторам ...
vasilijchapaew
доктор, презентуя свою гипотезу (предположение) должен пользоваться доказательствами,
что вы называете гипотезой?

vasilijchapaew

откуда такое желание указывать докторам ...
Я ж написАл - мы им платим.
Хотим платить за лечение, эффективность которого доказана.
Шаманство даже на Чукотке заменяется антибиотиками при инфекционном заболевании. Сам видел.
что вы называете гипотезой?
zhoglДоказательность у психиатров оч простая - поцыэнт выходит из мира грёз и иллюзий и возвращается в реальность. И то, и другое совершенно четко и однозначно объективизируется, даже человеком, не имеющим никакого медицинского образования, представьте себе.
ИТАР
Нормально ... сложнее, когда человек закодирован , да Вы и сами лучше знаете... .
Вот две.
Ну и все посты ИТАРа - это как раз оно - предположения без доказательств.
Гипотезы. )))

Psihiatr

vasilijchapaew
Я ж написАл - мы им платим.
Хотим платить за лечение, эффективность которого доказана.
Проблема заключается в том, что препаратами, чья эффективность доказана не покрываются все потребности в лечении, поэтому и препараты чья эффективность не доказана то же используются в лечении, естественно при необходимости.
vasilijchapaew
zhoglДоказательность у психиатров оч простая - поцыэнт выходит из мира грёз и иллюзий и возвращается в реальность. И то, и другое совершенно четко и однозначно объективизируется, даже человеком, не имеющим никакого медицинского образования, представьте себе.
но это не гипотеза это простое практическое наблюдение.
vasilijchapaew
ИТАР
Нормально ... сложнее, когда человек закодирован , да Вы и сами лучше знаете... .
это простое умозаключение.
Что для вас является гипотезой, которую докторам необходимо доказывать?

vasilijchapaew

Проблема заключается в том, что препаратами, чья эффективность доказана не покрываются все потребности в лечении, поэтому и препараты чья эффективность не доказана то же используются в лечении, естественно при необходимости.
Вот и гуд, а еще лучше, чтоб была общественная потребность в том, чтобы доказательность была направлением развития. И чтоб в эту сторону движение было не равномерным даже, а с положительным ускорением, не то что с замедлением. Всякие гомеопатии, остеопатии и пр. включают в список врачебных специальностей. Это как астрологию начать преподавать в то время как Кьюорисити по Марсу ползает.
но это не гипотеза это простое практическое наблюдение.
Наблюдение нужно измерить. Иначе - это гипотеза.
это простое умозаключение.
Умозаключения сделанные не на базе доказательности сродни умозаключению барона Мюнгхаузена о том, что вполне можно вытащить себя из болота за волосы.

ryzhov

vasilijchapaew
Хотим платить за лечение, эффективность которого доказана.
Можете не платить, в чем проблема?
Лечитесь и платите там где врачи пользуются строго доказательными методами. Например в Германии, США, Израиль...

Та-же Чехия перешедшая на страховую медицину - то бишь "за деньги". Но не везде тут копируют "запад", ибо призрак коммунизма еще бродит, а некоторые методы этого призрака были бездоказательно приняты медициной кап.стран к использованию. Например вышенагибаемая психиатрия. Как говорил доцент Скала из псих. клиники "Богнице": "Результаты выписных заключений трёх тысяч историй болезни в год за более чем 20 лет из павильона 35 (лечение зависимостей), дают мне полное и законное право обучать врачей гипнозу и использовать его ... или как там вы этот метод называете".
Ну а методика лечения смехом, разработанная нынешним зав. отд. Карлом Нешпорем, с успехом пользуют в тех странах где за деньги больных надо отчитываться строго по результативности. (Он еще и Йогу туда приплел, и считается одним из лучших аддиктологов в Европе).

Не, vasilijchapaew. С психиатрами тягаться себе дороже выйдет, особо в странах где царствует доказательная медицина. Они же по гайдлайнам действуют - высказал мысль (типа в шутку) а она и попала под данные РКИ о допустим ... скрытом желании самоубийства. Все - приплыли, не видать разрешения на оружие или еще каких-то разрешений.
Дай Бог, вспомнить Вам эти слова на их рабочем месте (не дай боже конечно) 😊


ryzhov

Вот допустим был в Праге Станислаф Гроф (Он сейчас на историческую родину частенько приезжает). Выступал отрыто (для общественности) и закрыто (для тех у кого высшее медицинское образование) с совсем другими темами и, как оказалось, с другой интерпритацией ответов на вопросы.
Как думаете, почему такая дискриминация людей по образовательному признаку со стороны Грофа? Может он таки чего-то понимает в медицине и психиатрии в частности?

Psihiatr

vasilijchapaew
Наблюдение нужно измерить. Иначе - это гипотеза.
нет, у людей есть большое количество качеств и свойств, которые не возможно измерить, поэтому наблюдение необходимо грамотно и подробно описать.
и описание может перейти в гипотезу только если автор не ограничится описанием и попытается сделать выводы, которые потом можно классифицировать как гипотезу.
vasilijchapaew
сродни умозаключению барона Мюнгхаузена о том, что вполне можно вытащить себя из болота за волосы.
но у барона Мюнхгаузена было не умозаключение, а рассказ о происшедшем, или вы этого не отличаете ?
vasilijchapaew
а еще лучше, чтоб была общественная потребность в том, чтобы доказательность была направлением развития.
хорошее пожелание, но относительно реальной жизни, пустое словосочетание.
vasilijchapaew
Всякие гомеопатии, остеопатии и пр. включают в список врачебных специальностей.
уже и давно, и только потому, что реально помогают людям.
vasilijchapaew
Это как астрологию начать преподавать в то время как Кьюорисити по Марсу ползает.
а Вы знаете отличие астрологии от астрономии?

vasilijchapaew

а Вы знаете отличие астрологии от астрономии?
-Тяжелый случай произошел в Конотопе,
-Ночной сторож днем помер. )))

Psihiatr

vasilijchapaew
-Тяжелый случай произошел в Конотопе,
-Ночной сторож днем помер. )))
т.е. не знаете, я правильно понял?

ryzhov

Psihiatr
т.е. не знаете, я правильно понял?
У Вас нет чувства юмора, которое измеряется в единицах VaCh. Прибор для измерения есть в единственном экземпляре.

ИТАР

ryzhov
У Вас нет чувства юмора, которое измеряется в единицах VaCh. Прибор для измерения есть в единственном экземпляре.
😊

ИТАР

ryzhov
единицах VaCh
"Наука начинается там, где начинают измерять". Д.И.Менделеев
😛


Psihiatr

ryzhov
У Вас нет чувства юмора, которое измеряется в единицах VaCh.
vasilijchapaew
Наблюдение нужно измерить. Иначе - это гипотеза.
vasilijchapaew
Умозаключения сделанные не на базе доказательности сродни умозаключению барона Мюнгхаузена о том, что вполне можно вытащить себя из болота за волосы.
ryzhov
Прибор для измерения есть в единственном экземпляре.
Может это не прибор, а единица измерения?

vasilijchapaew

нет, у людей есть большое количество качеств и свойств, которые не возможно измерить, поэтому наблюдение необходимо грамотно и подробно описать.
Не хотеть измерить, потому что нет желания этим заниматься или нет потенциала, что гораздо вероятнее. Поэтому грамотно (невозможно пишется вместе) описать стихами, а чо остается делать?
у барона Мюнхгаузена было не умозаключение, а рассказ о происшедшем
Теперь я знаю, что это было на самом деле.
История от Psihiatra. )))
а еще лучше, чтоб была общественная потребность в том, чтобы доказательность была направлением развития.

хорошее пожелание, но относительно реальной жизни, пустое словосочетание.

Еще одна новость от Psihiatra, а я поЦчему то уверен, что самолеты, пароходы, унитазы, теплые дома, интернет, телефон, антибиотики, вакцины, ГМО, GPS, АЭС и прочие няшки приобретены человечеством с помощью доказательств гипотез, родившихся в несколько иных, чем у вас головах, именно в реальной жЫзни.
Всякие гомеопатии, остеопатии и пр. включают в список врачебных специальностей.

уже и давно, и только потому, что реально помогают людям.

Помогают людЯм избавиться от денег, т.к. не только доказательств эффективности нет, но и есть доказательства неэффективности.
а Вы знаете отличие астрологии от астрономии?
Я вот с вероятностью 95% знаю что Вы не в курсе, почему меняются времена года. Это статистика такая в России. Такой уровень общий. А статистика она как сеть с мелкой ячеей - никогда не выпустит карася из своих расчетов.

И это грустно.
Потому что амбиций у Вас много, судя по тому что Вы вопросы все хотите как экзаменатор задавать, а отвечать, если придется, желаете бессодержательными утверждениями типа у человека много качеств и свойств, которых нельзя измерить. Давайте расскажите мне о душе, которую вы лечите.
А я посмеюсь.

Psihiatr

vasilijchapaew
А я посмеюсь.[QUOTE]vasilijchapaew
[B]
Не хотеть измерить, потому что нет желания этим заниматься или нет потенциала, что гораздо вероятнее.
т.е. то же не знаете и вынуждены предполагать?
vasilijchapaew
у барона Мюнхгаузена было не умозаключение, а рассказ о происшедшем
Теперь я знаю, что это было на самом деле.
т.е. не читали?
vasilijchapaew
а я поЦчему то уверен,
и почему?
vasilijchapaew
Помогают людЯм избавиться от денег, т.к. не только доказательств эффективности нет, но и есть доказательства неэффективности.
у кого?
vasilijchapaew
Я вот с вероятностью 95% знаю что Вы не в курсе, почему меняются времена года.
Пожалуйста опубликуйте источник этих знаний.
vasilijchapaew
желаете бессодержательными утверждениями типа у человека много качеств и свойств, которых нельзя измерить.
написали, теперь докажите ...
vasilijchapaew
Давайте расскажите мне о душе, которую вы лечите.
Зачем?
vasilijchapaew
А я посмеюсь.
Умеете?

Psihiatr

vasilijchapaew
а еще лучше, чтоб была общественная потребность в том, чтобы доказательность была направлением развития.
хорошее пожелание, но относительно реальной жизни, пустое словосочетание.

Еще одна новость от Psihiatra, а я поЦчему то уверен, что самолеты, пароходы, унитазы, теплые дома, интернет, телефон, антибиотики, вакцины, ГМО, GPS, АЭС и прочие няшки приобретены человечеством с помощью доказательств гипотез, родившихся в несколько иных, чем у вас головах, именно в реальной жЫзни.


кстати хороший пример паралогичного мышления по формальному признаку, неплохой диагностический признак: как измерить? не знаю?

ИТАР

Psihiatr

кстати хороший пример паралогичного мышления по формальному признаку, неплохой диагностический признак: как измерить? не знаю?


vasilijchapaew

у человека много качеств и свойств, которых нельзя измерить.
написали, теперь докажите ...
Это Вы написАли - напишите какие это такие свойства и качества?
т.е. то же не знаете и вынуждены предполагать?
Оцениваю вероятности. Если неверно оценил, скажите почему Вы скептически относитесь к доказательности и верификации?
т.е. не читали?
Т.е. реально вытащил себя?
желаете бессодержательными утверждениями типа у человека много качеств и свойств, которых нельзя измерить.

написали, теперь докажите ...

Еще раз,
ровно наоборот, Вы докажите, что у человека есть много качеств и свойств, которые нельзя измерить. Это Ваше утверждение. И пока не докажете, то оно будет бессодержательным.

ИТАР

Музыкальная.... пауза ...


vasilijchapaew

Я вот с вероятностью 95% знаю что Вы не в курсе, почему меняются времена года.
Пожалуйста опубликуйте источник этих знаний.
ВЦИОМ в прошлом году вещал, также сообщил, что 50% считают что Солнце вращается вокруг Земли.

А Вы то знаете про времена года?
Честно?

Давайте расскажите мне о душе, которую вы лечите.

Зачем?
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

А я посмеюсь.
Умеете?

Затем что мне от рассказов о душе смешно. И смешны те, кто о ней рассказывает.


vasilijchapaew


а еще лучше, чтоб была общественная потребность в том, чтобы доказательность была направлением развития.
хорошее пожелание, но относительно реальной жизни, пустое словосочетание.
Хороший пример двоемыслия. Пользоваться всем что только ни создал ученый мир с помощью научного метода, а значит доказательного метода.
И одновременно отторгать этот метод.
Или может раздвоение сознания?
Как это у вас там в бездоказательных классификациях называется?

ИТАР

Очередной приступ...не атеросклероза ...

--------------------------
vasilijchapaew
8-11-2015 11:46
Камрады!
Стер весь свой брэдд офф сифф кэббллл.
Вчера лишку употребил водки.
Если кого лично задел - извините.
Несмотря на мое отрицательное отношение к любым религиям (я атеист), никого из верующих лично я не хотел обидеть, задеть.
Сорри.

http://guns.allzip.org/topic/151/1696045.html

Psihiatr

vasilijchapaew
Вы докажите, что у человека есть много качеств и свойств, которые нельзя измерить. Это Ваше утверждение. И пока не докажете, то оно будет бессодержательным.
Пожалуйста:
- боль
- страх
- ощущение, все
- эмоции
- мышление
и это только начало и в качестве вишенки на торте:
- чувство юмора.

теперь извольте доказать следующее ваше утверждение:

vasilijchapaew
отвечать, если придется, желаете бессодержательными утверждениями типа у человека много качеств и свойств,

vasilijchapaew
Если неверно оценил, скажите почему Вы скептически относитесь к доказательности и верификации?
доказательность и верификация это инструмент и как у каждого инструмента есть свои пределы.

zhogl

vasilijchapaew
Я ж написАл - мы им платим.
Шибко сомневаюсь, что вы когда-нибудь хоть раз что-то дали врачу или медсестричке.
Платите не вы, если уж об официале. Платит ваш работодатель и государство. И платит не медикусам по большей части, а поставщикам оборудования и строителям-ремонтникам.
Обычвная для вас демагогия; аудитория Дождя - она и есть аудитория Дождя.

Psihiatr

vasilijchapaew
Затем что мне от рассказов о душе смешно. И смешны те, кто о ней рассказывает.

"Всё было бы смешно, если бы не было так грустно" (С)

vasilijchapaew

боль, страх, эмоции
Есть уровень, его можно измерить. Боль, страх бывают несильными и очень сильными. Эмоции бывают слабыми и сильными. Начните измерять.
Полиграф измеряет один из параметров - уровень страха, который определяется изменением электрического сопротивления кожи. Человек потеет сильнее когда больше боится.

ИТАР


vasilijchapaew

Камрады!
Стер весь свой брэдд офф сифф кэббллл.
Вчера лишку употребил водки.
Если кого лично задел - извините.
Несмотря на мое отрицательное отношение к любым религиям (я атеист), никого из верующих лично я не хотел обидеть, задеть.
Сорри.
Уважаемый ИТАР, я и сейчас готов извиниться перед вами, если задел ваши религиозные чувства. Да и перед другими верующими в существование мистических существ. Они ж как дети, сильно боятся бога, у них есть религиозные чувства.Я правда не знаю, что это такое, но на всякий случай...

Но пока нет закона, что нельзя задевать чувства многоосебебезосновательнопонимающих - я буду это делать. Задевать.
Голубей, которые плохо играют в шахматы. )))

vasilijchapaew


vasilijchapaew
Я ж написАл - мы им платим.
Шибко сомневаюсь, что вы когда-нибудь хоть раз что-то дали врачу или медсестричке.
Платите не вы, если уж об официале. Платит ваш работодатель и государство.
Сомневаться - это хорошо! Это по нашему.
Работодателя у меня 25 лет не было. Я сам работодатель, хоть уже пенсионер. Раньше платил много налогов, они шли в госбюджет, а Минздрав платил вам, если я хотел побывать в медицинском госучреждении.
Мне дорого обошлись зубы и две операции на коленном суставе, я платил в частные клиники. А так я обхожусь без врачей, слава ЛММ. )))

Psihiatr

Psihiatr
теперь извольте доказать следующее ваше утверждение:


quote:
Originally posted by vasilijchapaew:
отвечать, если придется, желаете бессодержательными утверждениями типа у человека много качеств и свойств,


Psihiatr

vasilijchapaew
Начните измерять.
нечем, нет инструмента.
vasilijchapaew
Полиграф измеряет один из параметров - уровень страха,
нет, у вас неверная информация о полиграфе.

ИТАР

vasilijchapaew
- я буду это делать. Задевать.
Да за ради Бога ! "Чем бы дитя не тешилось , лишь бы... водки, лишку не потреблял " ... и правила общения соблюдал ... Валяйте дурака свою роль ученного и дальше ... А мы врачи посмеёмся , хотя это и "грех" смеяться над ... работодателем с 25-летним стажем ...

ИТАР

Psihiatr

нет, у вас неверная информация о полиграфе


Да ,ладно ужж... коллега Psihiatr ... нехай рандоминизирует * ... жалко ,что ли . Как ни как , а при деле человек , да и нам " врагам трудового ...элемента " не скучно 😛

alfabravo

vasilijchapaew
Сомневаться - это хорошо! Это по нашему
разобраться бы с ними по хорошему.

vasilijchapaew

разобраться бы с ними по хорошему.
А никак.
То чувства, того и гляди заденешь, то мировоззрение встает бронетанковой броней на защиту уютненьких (в стихах, романах и роликах из ютуба), представлений о действительности.
И у них мотива нет разбираться.
Отшаманил, а там хоть не рассветай.
Где уж там Асю Казанцеву почитать. 😀

alfabravo

vasilijchapaew
А никак
да вижу уже что не понимают русских слов.

Psihiatr

vasilijchapaew
Они ж как дети, сильно боятся бога, у них есть религиозные чувства.Я правда не знаю, что это такое, но на всякий случай...
Вы часто пишите о том чего не знаете.
vasilijchapaew
многоосебебезосновательнопонимающих
это кто?
vasilijchapaew
разобраться бы с ними по хорошему.

А никак.


да можно, только для этого знания нужны ...
vasilijchapaew
И у них мотива нет разбираться.
Отшаманил, а там хоть не рассветай.
alfabravo
да вижу уже что не понимают русских слов.
Докажите !

alfabravo

Psihiatr
Докажите !
а и доказывать мы ничего не будем,будем разбираться.

Psihiatr

alfabravo
а и доказывать мы ничего не будем
ожидаемо ...
alfabravo
будем разбираться.
ну, ну

ИТАР

alfabravo
а и доказывать мы ничего не будем,будем разбираться.

Асю ... Казанцеву не забудьте прихватить 😊

Gladiator

Полагаю, все отметившиеся в достаточной степени удовлетворили ЧСВ?

Тема закрыта