Гипералгезия. Как повысить болевой порог нервной системы?

-Протестант-

Всех приветствую!
Заметил за собой такую проблему: очень тяжело переношу физическую боль. Ушибы, порезы и т.д. очень болезненно ощущаются. Например, ушибся коленом - так больно, что чуть не падаю в обморок. Обычная в/м инъекция причиняет мне очень сильную боль. А если например к стоматологу сходить - так это для меня вообще как пытка.
Походу, у меня гипералгезия и аномально высокая чувствительность нервных окончаний.
Посоветуйте, уважаемые доктора, как мне повысить свой болевой порог? Может есть какие доступные препараты?

zhogl

Чтим архивы:
http://guns.allzip.org/topic/80/1875082.html
Для начала попробуйте повысить общую устойчивость психики. Например - систематически просматривая фильмы ужасов.

Gladiator

-Протестант-
Посоветуйте, уважаемые доктора, как мне повысить свой болевой порог? Может есть какие доступные препараты?
Из легальных в России - алкоголь. Из нелегальных, но вполне эффективных и безопасных - марихуана.

zhogl

От нее слишком быстро и слишком стойко тупеют.
Нем стоит.

Psihiatr

-Протестант-
Может есть какие доступные препараты?
Нет.
-Протестант-
как мне повысить свой болевой порог?
никак.

reo03

Частично чувствительность к боли задается генетикой, частично психологическим настроем и состоянием организма.
на 1 повлиять, похоже, пока ни как
2- аутотренинги, медитации и проч- что позволит (если позволит) управлять своим эмоциональным ответом на события
3 часть препартов, действительно, увиливают антиболевую систему организма (что применяется при хронической боли, премедикации)- но ктож их будет принимать просто по жизни в ожидании травмы.

Gladiator

zhogl
От нее слишком быстро и слишком стойко тупеют.Нем стоит.
При регулярном потреблении - несомненно, также как и при употреблении алкоголя.

zhogl

От конопли тупеют заметно быстрее, чем от алкоголя.

Psihiatr
как мне повысить свой болевой порог?


никак.


Лехко.
В острой ситуации:
Гипервентиляция. Задержка дыхания на вдохе. Прерывистое дыхание. Можно всё вместе. Пение мантр с большим количеством звуков "М", а ещё лучше - просто мычание. Лучше - с напряжением в груди (с повышением давления в легких).
Статическое напряжение м-ц вне пораженной области.
Стратегически:
Все психические и физические практики, развивающие психику удава.
reo03
Частично чувствительность к боли задается генетикой, частично психологическим настроем и состоянием организма.
на 1 повлиять, похоже, пока ни как
И слава Богу. И не надо влиять. Потому что, когда вам изменят геном это уже будете не вы.

Большой Бро

Насчет"М" или "Омммм" полностью согласен. Лечился игольчатым аппликатором в свое время. Когда на него ложишься выходит довольно больно. Не знаю почему но первое что пришло в голову пение "Ом". Помогает. Возможно просто отвлекает мозг.

Gladiator

zhogl
От конопли тупеют заметно быстрее, чем от алкоголя.
От человека зависит. И от дозы. Но в любом случае, я говорю не о хроническом алкоголизме или наркомании, а о средстве анальгезии - например, при онкологии и т.п...

ИТАР

Gladiator
От человека зависит. И от дозы. Но в любом случае, я говорю не о хроническом алкоголизме или наркомании, а о средстве анальгезии - например, при онкологии и т.п...
Василия Чапаева на Вас нету ... с его РКИ 😀 😀 😀.

White_hunter

-Протестант-
Всех приветствую!
Заметил за собой такую проблему: очень тяжело переношу физическую боль. Ушибы, порезы и т.д. очень болезненно ощущаются. Например, ушибся коленом - так больно, что чуть не падаю в обморок. Обычная в/м инъекция причиняет мне очень сильную боль. А если например к стоматологу сходить - так это для меня вообще как пытка.
Походу, у меня гипералгезия и аномально высокая чувствительность нервных окончаний.
Посоветуйте, уважаемые доктора, как мне повысить свой болевой порог? Может есть какие доступные препараты?

Контрастный душ.Накатывание корпуса деревянной палкой,что практиковали в старых школах каратэ.Препаратов со стойким противоболевым эффектом не существует,только с временным.И те в списках.

silent___hunter

Лехко.
В острой ситуации:
Гипервентиляция. Задержка дыхания на вдохе. Прерывистое дыхание. Можно всё вместе. Пение мантр с большим количеством звуков "М", а ещё лучше - просто мычание. Лучше - с напряжением в груди (с повышением давления в легких).
Статическое напряжение м-ц вне пораженной области.
как мне,так ничерта не помогает

White_hunter

Оказывается,болевая чувствительность зависит от обмена серотонина в мозге.
https://www.youtube.com/watch?v=p72z35XRNtc

COLT-45

чем больше серотонина, тем выше болевой порог. в природе все логично - кто больше кайфует, у того меньше болит.

oncolog

1. Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина. 2. Трициклические антидепрессанты. Но пить нужно долго, слазить с них трудно

oncolog

И пить их стоит строго по назначению врача

cbtray

...

Psihiatr

oncolog
Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина. 2. Трициклические антидепрессанты.
эти препараты следует принимать по прямым показаниям и
oncolog
строго по назначению врача

дезерт игл

Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина
Не слезет ТС с них потом...с анаши кстати тоже

oncolog

месяцев за 3-4 слезет. Но прежде чем начать, нужно три раза подумать

COLT-45

А вот интересно, можно ли сделать такую операцию чтобы удалить центры отвечающие за болевую чувствительность. Сейчас же на мозгах всякие операции делают. Там же совсем маленький кусочек за это дело отвечает. Отрезать его, всего делов-то. Зато пациент полностью избавится от болевой чувствительности. Получится типа "идеальный боец".

COLT-45

Или там глубоко придется ковырять, опасно да?

oncolog

этот боец себе либо руку сожгет и не заметит, либо ногу сломает в нескольких местах. Боль- это все таки защитная реакция на внешнее воздействие, потенциально опасное для организма

COLT-45

этот боец себе либо руку сожгет и не заметит, либо ногу сломает в нескольких местах
зато будет неуязвим в плане улично-бытового мордобоя и тому подобных вещей.

Psihiatr

COLT-45
А вот интересно, можно ли сделать такую операцию чтобы удалить центры отвечающие за болевую чувствительность. Сейчас же на мозгах всякие операции делают.
лет сколько то назад и-т Бехтерева активно рекламировал оперативное лечение наркомании, утверждая, что:
COLT-45
Там же совсем маленький кусочек за это дело отвечает.
но вот о результатах и тем более отдалённых последствиях что-то не слышно.

Strelezz

COLT-45
зато будет неуязвим в плане улично-бытового мордобоя и тому подобных вещей.

А во время мордобоя боли и не чувствуешь . Почти 😊
Растворяется видать , в адреналинчике

goga312

COLT-45
А вот интересно, можно ли сделать такую операцию чтобы удалить центры отвечающие за болевую чувствительность. Сейчас же на мозгах всякие операции делают. Там же совсем маленький кусочек за это дело отвечает. Отрезать его, всего делов-то. Зато пациент полностью избавится от болевой чувствительности. Получится типа "идеальный боец".

Такой человек долго не проживет. Он просто убьет себя в быту, ожогами, подавившись куском кости которая разорвет ему пищевод, споткнувшись и потянув ногу не заметит этого и вывихнет сустав.

Существует патология отсутствие болевой чувствительности, врожденная или приобретенная в результате инсульта, такие люди сразу получают 2 группу инвалидности, и в течении нескольких лет погибают.

Отсутствие болевой чувствительности не делает тело прочнее, а регенерацию лучше, а вот шансы получить тяжелую не восполнимую травму значительно повышают.

oncolog

goga312

Такой человек долго не проживет. Он просто убьет себя в быту, ожогами, подавившись куском кости которая разорвет ему пищевод, споткнувшись и потянув ногу не заметит этого и вывихнет сустав.

Существует патология отсутствие болевой чувствительности, врожденная или приобретенная в результате инсульта, такие люди сразу получают 2 группу инвалидности, и в течении нескольких лет погибают.

Отсутствие болевой чувствительности не делает тело прочнее, а регенерацию лучше, а вот шансы получить тяжелую не восполнимую травму значительно повышают.

полностью солидарен. О чем пытался сказать выше, но более кратко

silent___hunter

такие люди сразу получают 2 группу инвалидности, и в течении нескольких лет погибают.
а от чего в основном,погибают?

rawmeathunter

Наверное, в процессе еды жуют щеку до тех пор, пока соседи не заметят что в ней дыра.

goga312

silent___hunter
а от чего в основном,погибают?

В основном это гипостатическая пневмония, или сепсис. Это довольно часто маленькие дети, или пожилые люди, чаще это лица после 50 лет, перенесшие инсульт. Получают различные травмы, ожоги, переломы, раны, которые они не замечают, пока не будет очевидных внешних признаков, вроде температуры под 40 градусов, и гноя пачкающего одежду.

Как следствие такой человек или постоянно лежит в травме, на вытяжении, или в ожоговом отделении, или в гнойной хирургии. Постоянные травмы истощают иммунитет и регенерационные возможности организма, что в итоге приводит или к тяжелым гипостатическим пневмониям, из-за малой подвижности во время госпитализации, или же к септическим осложнениям.

Нам показывали двух таких больных во время моей учебы в институте. Одна женщина была редким кадром, она сохранила температурную, но утратила почти полностью болевую чувствительность после инсульта. Ей было на момент осмотра 72 года, и она уже 4 года с этим делом жила. Нам говорили что это редкий случай относительно успешной адаптации к такой патологии. У нее все руки были мелких в шрамах, в анамнезе несколько переломов, и ожог стопы 2 степени кипятком. Она двигалась очень осторожно, неохотно меня положения тела, всегда контролировала зрением когда что-то брала, или изменяла положение тела. А вторую больную мы видели уже в гнойной хирургии, она была в очень тяжелом состоянии, не знаю как в дальнейшем сложилась её судьба. Судя по данным анамнеза у нее около 6 месяцев назад был инсульт, и выпала болевая чувствительность. Она на что-то видимо наступила дома, кость или какой-то другой твердый предмет, и ходила с ним воткнутым в стопу довольно долго, заметила только по следам гноя на чулке. Чулок суда по всему не снимала она долго, под ним обнаружилось что нога красная, отечная, а около пятки гонящаяся язва с черными краями. Она отправилась к хирургу, оттуда её в гнойную хирургию, там вскрыли дренировали, гной по фасциальным пространствам распространился до середины голени, стоял вопрос о необходимости ампутации.

COLT-45

А вот интересно, вот у нариков опиатных, у них от систематического потребления болевой порог должен снижаться, по идее?

White_hunter

Есть еще подход со стороны эндорфинов.Соли магния и силовые нагрузки вам в помощь.

-Протестант-

Скажите, а если например регулярно получать сильные болевые ощущения, по нескольку раз в день, удастся ли таким образом натренировать болевой порог? Ну допустим, если регулярно получать по морде или в печень, то стойкость к боли постепенно увеличится?

zhogl

Вполне натренируется, противоболевые системы - это точно такая же биология, как и все остальное, и точно так же тренируется.
Слышали что-нибудь о садо-мазе?
Боль, сама по себе, любая, дает отдачу в виде резкого повышения природных опиеподобных в-в, и соответственно -эйфорию.
Попробуйте, глядишь и понравится. Только партнершу-садистку подбирайте так, чтобы у нее чувство меры присутствовало. Передоз неприятен, а то и опасен - точно так же, как с водкой и ширевом, только механизмы другие.

-Протестант-

Вполне натренируется, противоболевые системы - это точно такая же биология, как и все остальное, и точно так же тренируется
А как лучше и быстрее натренировать болевой порог? Заняться каким-нибудь видом единоборств где много и больно бьют, или как-то по другому тренироваться типа втыканием иголок под ногти, или например лечением зубов без анестезии?

reo03

COLT-45
А вот интересно, вот у нариков опиатных, у них от систематического потребления болевой порог должен снижаться, по идее?

да, снижается. Работа с невмазанным сопровождается криками на обычные манипуляции (типа укола, а учитывая, что вен нет....)

COLT-45

А у хронических алкашей нервная система со временем деградирует, и по идее, болевая чувствительность у них снижается.
Или нет?

ryzhov

http://medbiol.ru/medbiol/ssb/000d3ce8.htm
Из более менее адекватных статей написанных по простому.

ryzhov

Гипералгезия.

Снижение активности тормозящих систем (ГАМК система, клетки Реншоу, NDMA система, система эндоканабиноидов ...), либо пропорциональное повышение активности систем возбуждения.
Нарушение (изменение) обмена ионов магния, кальция, глутамата, аспартата, глицина, анандамид, эндорфины ...
Психологическая гипер-гипо лабильность.
ИМХО Искать истинную причину гипералгизии у ТС смысла нет. Снижать порог медикаментозно - запустить порочный круг с переходом в тотальную деструкцию нооцицепторной системы - реальный ад.
На 99% причина в психологическом компоненте. Повторное попадание в экстренную ситуацию с запороговыми псих нагрузками и сильной травматизацией (автоавария, боевые ранения) чаще всего снижает чувствительность ниже плинтуса. Выше коллеги рекомендовали различные системы тренировки.

COLT-45

попадание в экстренную ситуацию с запороговыми псих нагрузками и сильной травматизацией (автоавария, боевые ранения) чаще всего снижает чувствительность ниже плинтуса
т.е. у ветеранов б/д и у травмированных в авариях болевой порог крепче?
а почему так происходит, каков механизм?

ryzhov

COLT-45
т.е. у ветеранов б/д и у травмированных в авариях болевой порог крепче?
Нет не у всех.
С понятием "Чаще всего" я немного поспешил. Это потому, что в практике чаще всего я сталкиваюсь именно с таковым исходом. Но! это люди прошедшие определенный псих отбор и подготовку. Люди из рисковых специальностей - вояки, полицейские, пожарные, военврачи.

ryzhov

Не особо классические анальгетики (гуляш из фарм и хим групп).

Блокаторы кальциевых каналов.
Центральные адреномиметики.
Стимуляторы имидазолин.рецепторов.
В блокаторы.
Блокаторы АПФ
Альфа блокаторы.
Бензодиазепины.
Барбитураты.
рацетамы.
Миорелаксанты.
Спазмолитики.
Противосудорожные.
Нейролептики.
Канабиноиды.
Сахар.
Соль.
......

Вобщем, что кому действительно прицельно поможет знает только аллах и доктор.