https://nplus1.ru/news/2017/02...olee-sotni-amer
По данным издания, за период с 2006 по 2016 год более чем у 370 детей появились серьезные проблемы со здоровьем после приема гомеопатических гранул или геля, которые позиционировались Hyland’s как средство, уменьшающее неприятные ощущения при прорезывании зубов. Побочные эффекты развивались примерно через полчаса после приема препарата и включали цианоз (синюшность кожи и слизистых оболочек, свидетельствующие о кислородном голодании тканей), судороги, нарушения психики и, в некоторых случаях, остановку дыхания. Предположительно с приемом препаратов связаны восемь смертей, однако FDA пока не считает эту связь доказанной и продолжает расследование.
Проверка производственных мощностей Hyland’s, проведенная управлением в 2010 году, показала, что из-за нарушений технологии продукция для помощи при прорезывании зубов может содержать дозы экстракта красавки, значительно превышающие указанные на этикетке
В сентябре 2016 года FDA заявило, что получило сообщения о новых случая токсического действия зубных препаратов Hyland’s, и порекомендовало потребителям отказаться от из применения, а компании — отозвать этот вид продукции. В результате Hyland’s отказалась от дальнейшего производства подобных препаратов, но не изъяла уже выпущенные их партии, и они до сих пор находятся в продаже. Из-за фактического отсутствия законодательной регуляции гомеопатии в США у FDA недостаточно полномочий для самостоятельного отзыва подобной продукции, хотя, согласно сообщению, опубликованному в январе 2017 года, в препаратах снова обнаружили повышенное содержание красавки. Это же стало поводом для чрезмерно продолжительного расследования, которое вызвало поток критики со стороны врачей и потребителей.
Kosoiинтересно.
средство, уменьшающее неприятные ощущения при прорезывании зубов. Побочные эффекты ...
... нарушения психики ...
Psihiatr
интересно.
Как это выяснили?
Sobaka1970вот это и интересно ...
Как это выяснили?
KosoiЭто как раз тот случай реализации лекарственных препаратов под прикрытием закона о гомеопатии, которым пользуются многие фармацевтические производители - продажа "обычных" лекарств без получения лицензии FDA.
Проверка производственных мощностей Hyland's, проведенная управлением в 2010 году, показала, что из-за нарушений технологии продукция для помощи при прорезывании зубов может содержать дозы экстракта красавки, значительно превышающие указанные на этикетке
Если не следовать инструкции по применению, то легко получить передозировку действующего вещества - что, собственно, и происходит с теми пользователями, которые руководствуются не рекомендациями производителя, а примером различных псевдоученых, демонстрирующих на публике безопасность употребления большого количества гомеопатических препаратов...
И кто здесь виноват?
KosoiГомеопаты наносят ответный удар! Теперь они устроили шумиху вокруг сахара, чтобы убедить людей в его лечебной силе? Хороший ход! Возымеет эффект на дураков.
По данным издания, за период с 2006 по 2016 год более чем у 370 детей появились серьезные проблемы со здоровьем после приема гомеопатических гранул или геля, которые позиционировались Hyland’s как средство, уменьшающее неприятные ощущения при прорезывании зубов. Побочные эффекты развивались примерно через полчаса после приема препарата и включали цианоз (синюшность кожи и слизистых оболочек, свидетельствующие о кислородном голодании тканей), судороги, нарушения психики и, в некоторых случаях, остановку дыхания. Предположительно с приемом препаратов связаны восемь смертей,
Ибо до этого было:
журнал "vokrugsveta"Гомеопаты учли этот прокол и решили поднять новую волну в СМИ?
Певица приняла 15 таблеток обезболивающего средства из аптечки и вскоре, как ей показалось, почувствовала себя плохо: на лбу выступил пот, руки начали дрожать. Тогда она испугалась, позвонила в 911 и сообщила, что хотела умереть и наглоталась таблеток. Естественно, приехала скорая и увезла в госпиталь. Но врачи тут же отпустили пациентку домой. К сожалению, история умалчивает о том, что именно доктора сказали Алексе и каких усилий им стоило сохранять серьезное выражение лица.
...
Защитник гомеопатии в этот момент скажет, что правильное обезболивающее лекарство и не должно убивать, хоть тоннами его ешь. Но хоть что-то оно должно делать?
...
В 2010 году подвиг Алексы Рей Джоэл сознательно повторили около пяти сотен скептиков в Великобритании, Австралии и Канаде. 30 января они собрались около аптек, торгующих гомеопатией, и устроили себе массовую чудовищную передозировку гомеопатическими препаратами. Ни один из них даже головной боли не заработал.
Вброс? Или они реально посыпали цианистого калия чтобы травануть людей и победоносно закричать "оно действует!!!! квантовая механика в гомеопатии сильна как никогда!!!".
Ну молодцы, фуле...
И кто здесь виноват?Сами пользователи
Kosoi2006 по 2016 год более чем у однго МИЛЛИАРДА (знаете такую цифру?) детей появились серьёзные проблемы со здоровьем после употребления воды и отражения лучей Солнца от Луны.
за период с 2006 по 2016 год более чем у 370 детей появились серьезные проблемы со здоровьем после приема гомеопатических гранул или геля
KosoiГомеопатия сильна! Я знал это!
Предположительно с приемом препаратов связаны восемь смертей
За то же время с Лунным светом, предположительно, связано также около полумиллиарда (;500 000 000) смертей!
Так что сильнее - Лунный свет или гомеопатия?!
Шах и мат, господа аметисты!
TIRВы совершенно напрасно иронизируете. Случаи отравления гомеопатическими препаратами совсем не редкость - поинтересуйтесь в любом отделении токсикологии. И это происходит во многом благодаря тупоумным "разоблачителям", которые жаждут получить признание публики любой ценой.
Вброс? Или они реально посыпали цианистого калия чтобы травануть людей и победоносно закричать "оно действует!!!! квантовая механика в гомеопатии сильна как никогда!!!".Ну молодцы, фуле...
Буквально несколько месяцев назад в Израиле был госпитализирован очередной суицидник, рабочий из Украины, на спор принявший 10 флаконов гомеопатических капель Хиил - результат получился достаточно предсказуемым (почечная недостаточность). Две недели пришлось держать его на гемодиализе, а это ни много ни мало 170 000 долларов - за счет израильских налогоплательщиков. И таких случаев десятки ежегодно 😞
Сейчас в Израиле готовится к утверждению законопроект, ограничивающий свободную продажу гомеопатических препаратов - они должны будут реализовываться только совершеннолетним и только в аптеках...
GladiatorСовсем не напрасно. То что продаётся в РФ и Европе не содержит ничего кроме сахара.
Вы совершенно напрасно иронизируете
Сахаром тоже можно отравиться, но ведь и водой тоже 😛 Возможно есть какие-то исключения, но тогда это уже не классическая гомеопатия (в которой принято указывать разведения и как правило они либо колоссальные, либо астрономические, либо математически-пародоксальные) а что-то другое.
GladiatorПопробую. Какая-нить токсикология Москвы сойдёт?
поинтересуйтесь в любом отделении токсикологии
GladiatorКакими конкретно препаратами можно отравиться и сколько в них мг (ну или мкг) и какого действующего вещества? Речь идёт о том что подавляющее кол-во препаратов содержит чистый сахар. Если и есть препараты содержащие какие-то химикаты, то они не большая медицина чем другие химикаты со стройрынка, ведь назначаются они отнюдь не в соответствии с представлениями традиционной медицины. Хотя гомеопаты предпочитают не рисковать и выписывать сахар. Но если кому-то приятнее "лечиться" осознавая что в сахаре есть свинец, ртуть или другие химикаты - всегда пожалуйста. Я и сам готов за кругленькую сумму продать отходы химического производства, не запрещенные к обороту.
Случаи отравления гомеопатическими препаратами совсем не редкость
GladiatorТ.е. есть гомеопатия сахарная, а есть ещё и другая?
10 флаконов гомеопатических капель Хиил
А что содержит этот Хиил? И почему одним назначают сахар, а другим его?
GladiatorНеплохое лобби, однако. В аптеках, с 18ти лет... А на лекарства содержащие ТОЛЬКО сахар это тоже распространяется? Почему парень 15ти лет не имеет права приобрести сахар в баночке?
Сейчас в Израиле готовится к утверждению законопроект, ограничивающий свободную продажу гомеопатических препаратов
...
и только в аптеках...
TIRКонечно. Есть препараты для внутримышечных инъекций, есть для внутривенного введения, и это все тоже - гомеопатия.
Т.е. есть гомеопатия сахарная, а есть ещё и другая?
TIRЭто одна из крупнейших в мире гомеопатических фирм, применяющая в своих препаратах большие концентрации действующих веществ
А что содержит этот Хиил?
TIRОсновной принцип гомеопатии - ЛЕЧЕНИЕ ПОДОБНЫМ . Сильное разведение вовсе не является обязательным условием гомеопатии, часто препараты могут содержать значительные дозировки АВ
тогда это уже не классическая гомеопатия (в которой принято указывать разведения и как правило они либо колоссальные, либо астрономические, либо математически-пародоксальные) а что-то другое.
TIRПотому что в гомеопатии не существует общепринятого разделения на сильно- и слабодействующие лекарства. Теоретически, аптекарь-гомеопат действительно МОЖЕТ продать Вам цианистый калий или рицин в том случае, если укажет на этикетке эти вещества... и совсем не обязательно, что заявленное процентной соотношение будет соответствовать реальности 😊
А на лекарства содержащие ТОЛЬКО сахар это тоже распространяется? Почему парень 15ти лет не имеет права приобрести сахар в баночке?
TIRА вот на этом я хотел бы остановиться подробнее:
Какая-нить токсикология Москвы сойдёт?
В 1993 году я проходил практику на кафедре клинической токсикологии Российской МАПО МЗСР. И помню массовое отравление детей в Серпухове каким то гомеопатическим препаратом (сейчас уже не помню название), около 70 человек пострадало, хорошо без летального исхода.
Именно после того случая всем стало ясно, что гомеопатия требует легализации и официального контроля - результатом является принятие стандарта, утвержденным приказом министерства здравоохранения РФ от 29 ноября 1995 года ?335 'Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении'.
Основной принцип гомеопатии - ЛЕЧЕНИЕ ПОДОБНЫМ . Сильное разведение вовсе не является обязательным условием гомеопатии, часто препараты могут содержать значительные дозировки АВhttps://nplus1.ru/news/2017/02/06/littlesweetballs
Здесь тест, с помощью которого можно проверить свои знания о том, как и чем гомеопаты лечат.
GladiatorНо важно содержание препарата не способ введения. Можно и свечи сделать ректальные - суть ведь не изменится.
Есть препараты для внутримышечных инъекций, есть для внутривенного введения, и это все тоже - гомеопатия
GladiatorУдивительно что такая есть. Хотя на счёт действия этого вещества у меня обоснованные сомнения. Это как действие "кремлевской таблетки" оно вроде есть, но вот смысл его крайне сомнителен. В общем считаю гомеопатов мошенниками. Но это лично моё мнение. Возможно для кого-то это психологи, но тогда так и надо подавать свою работу - мол я психолог. Болезнь это не тот случай когда человека нужно вводить в заблуждение и пичкать фуфломицинами.
Это одна из крупнейших в мире гомеопатических фирм, применяющая в своих препаратах большие концентрации действующих веществ
GladiatorЯ знаю базовые принципы гомеопатии. Честно говоря они достойны высмеивания.
Основной принцип гомеопатии - ЛЕЧЕНИЕ ПОДОБНЫМ
Сильные разведения и встряхивания имеют большое значение. Более того многие гомеопаты говорят об усилении эффекта при космического масштаба разведениях, молекулярной памяти и прочих чудесах явно из областики фантастики.
GladiatorЯ бы заменил слово "часто" на "иногда" или даже "исключительно невероятно редко". Всё-таки в ходу сейчас пустышки, приводилась статистика по РФ. В Британии та же проблема. Да что спорить - на баночках ведь буквами указаны разведения. Как правило это степени разведения при которых невозможно попасть даже во вселенную единому атому. А возможно даже и в мультивселенную 😀
часто препараты могут содержать весьма значительные дозировки активного вещества
Gladiator я не верю что вы верите в гомеопатию 😛 Вы скорее просто имеете коммерческие интересы в этой сфере. Это даже не в обиду сказано. Имеете право, если у вас это законно. Но я бы хотел чтобы это было незаконно.
GladiatorЯ думаю при вменяемом правительстве лавочка должна будет после этого закрыться с посадками. Это как с МММ - в странах где не хотели пирамид их официально запретили. Где не было законов четких, но понимание опасности - выгнали ссаными тряпками (в Беларуси хз как но МММ-2 закрылось с поддержкой КГБ, хоть что-то хорошее сделали), а где не хотели - там оно процветает. Вроде в Нигерии Мавроди на всю катушку развернулся и там ему особо никто не предъявляет. Вообще молодец человек, лохов поднимать не грешно. На то и лохи - им деньги карманы жгут. МММ это будет или гомеопатия, не важно.
Теоретически, аптекарь-гомеопат действительно МОЖЕТ продать Вам цианистый калий или рицин в том случае, если укажет на этикетке эти вещества...
GladiatorВозможно какая-то мразь действительно пыталась создать какое-то дрянное зелье и представить его как чудо гомеопатии. Кто ж знает... Это в моём понимании лишь позорит это антинаучное направление где, как я понимаю, собирается один сброд и жульё. Как бизнес - гомеопатия прекрасна. Но как наука и медицина - это ничто.
И помню массовое отравление детей в Серпухове каким то гомеопатическим препаратом (сейчас уже не помню название), около 70 человек пострадало, хорошо без летального исхода.
GladiatorА почему же по этому пути не пошёл героин, амфетамины, проститутки, заказные убийства и прочая ерунда которая тоже требует легализации?
Именно после того случая всем стало ясно, что гомеопатия требует легализации и официального контроля
Кстати, работа проституток, в отличии от гомеопатов, куда более честная и имеет реальные результаты. Им бы точно не помешала легализация и социальные гарантии - пусть бы в поликлиниках и работали. А гомеопатов на дороги выгнать 😛
У выступления гомеопатов и сюжета "Ленин - гриб" Сергея Курехина оказалось много общего:
https://meduza.io/shapito/2017...-mnogo-obschego
Слева за столом сидит В.Власов, профессор ВШЭ, который заявил, что гомеопатия никогда не умрет, т.к. она является успешным иделогическим проектом.
Тем не менее он был обозван "дебилом" и сделал это член правления 'Национального совета по гомеопатии' Салим Мифтахутдинов.
vasilijchapaewПоздравляем, ваш результат: 1 из 7
Здесь тест, с помощью которого можно проверить свои знания о том, как и чем гомеопаты лечат.
#13
Адепт транснациональных корпораций
Похоже, вас уже зазомбировали производители официальных лекарств, которые травят людей всякой химией. Попробуйте по два раза в день повторять фразы «Мой друг пробовал лечиться гомеопатией и ему помогло» или «Борьба с гомеопатией — это охота на ведьм».
Я реально старался. Но по итогу не набрал даже 2х баллов по теории вероятности. Мне не понять логику великих лекарей всех времен и народов - гомеопатов.
Кстати, а вы слышали о гомеопатии для комнатных растений? А ведь она есть 😛
TIRНе горячитесь пожалуйста!
Поздравляем, ваш результат: 1 из 7
Адепт транснациональных корпораций
Похоже, вас уже зазомбировали производители официальных лекарств, которые травят людей всякой химией. Попробуйте по два раза в день повторять фразы 'Мой друг пробовал лечиться гомеопатией и ему помогло' или 'Борьба с гомеопатией - это охота на ведьм'.Я реально старался. Но по итогу не набрал даже 2х баллов по теории вероятности. Мне не понять логику великих лекарей всех времен и народов - гомеопатов.
Кстати, а вы слышали о гомеопатии для комнатных растений? А ведь она есть 😛
Теория вероятности гласит что если б вы нажимали на кнопки "от балды" то результат должен был бы в среднем быть равен 7/4, т.е. примерно 1,75.
Ваш результат говорит о том, что Вы совсем не в курсе как лечить грипп печенью китайской утки. И это печально.
vasilijchapaewНу вот я и надеялся на "2". Но он оказался ещё ниже. И как теперь мне устроиться в гомеопаты? Я печень утки от устриц не отличаю в разведении С200.
результат должен был бы в среднем быть равен 7/4, т.е. примерно 1,75.
А мой результат 5 из 7.
Я даже знаю что лечить пневмонию хорошо препаратом из измененных тканей больного сифилисом.
Пусть каждый сам себе решает, что ему делать.
Зачем навязывать людям Ваш выбор. Вы делаете что Вы хотите и дайте другим сделать то, что они хотят.
GladiatorБезопасность этого демонстрировал к примеру Риччард Доккинз в своих фильмах (а может и в реале). Профессор Оксофрдского Университета, известный во всём мире популяризацией науки.
а примером различных псевдоученых, демонстрирующих на публике безопасность употребления большого количества гомеопатических препаратов...
Если кто виноват, так это те, кто под видом гомеопатии впарили отраву, либо написали на баночке лживые данные. Если я под видом БАДов впарю вам крысиный яд вы же не будете иметь претензий?
vasilijchapaewЭто вы пишите или результат?
Зачем навязывать людям Ваш выбор
У каждого есть право выбора.
Лишь бы вещества не входили в список нелегальных.
И тогда юридически никто Вам не может запретить их принимать.
Если Вам нужен доктор, который назначает препараты с доказанной эффективностью - выберите этого доктора.
Не хотите такого - пойдите к другому.
Так сказал Заратустра.
TIRИ тем не менее, относительно молекулярной памяти сегодня уже никто из серьезных химиков и физиков сомнений не имеет, в литературе с высоким РКИ множество научных работ, посвященных этой теме. Не так давно летательные аппараты тяжелее воздуха тоже считались фантастикой 😊
Более того многие гомеопаты говорят об усилении эффекта при космического масштаба разведениях, молекулярной памяти и прочих чудесах явно из областики фантастики.
TIRЯ - хирург, и в моей практике гомеопатия отсутствует от слова совсем. Но по опыту работы моих коллег, изучению специальной литературы и на основании рекомендаций ВОЗ я с полной ответственностью могу утверждать, что при правильном назначении гомеопатия является высокоэффективным методом лечения большинства хронических заболеваний.
Gladiator я не верю что вы верите в гомеопатию Вы скорее просто имеете коммерческие интересы в этой сфере.
TIRВы удивитесь, но в большинстве цивилизованных стран действуют абсолютно легальные публичные дома, врачи широко выписывают амфетамин и синтетические аналоги героина, а заказные убийства являются предметом гордости спецслужб 😊
А почему же по этому пути не пошёл героин, амфетамины, проститутки, заказные убийства и прочая ерунда которая тоже требует легализации?
TIR
Безопасность этого демонстрировал к примеру Риччард Доккинз в своих фильмах (а может и в реале). Профессор Оксофрдского Университета, известный во всём мире популяризацией науки.
Если ученый желает доказать эффективность или неэффективность того или иного препарата, он подвергает его хроматоскопии, определяет состав и концентрацию действующего вещества, проводит контрольный эксперимент с использованием мышей и публикует свои выводы в научном журнале.
А если человек собирает горсть неизвестных ему таблеток и выпивает их на потеху толпы перед видеокамерой - это популист, причем дешёвый 😊
И тем не менее, относительно молекулярной памяти сегодня уже никто из серьезных химиков и физиков сомнений не имеетЧлен правления 'Национального совета по гомеопатии' Салим Мифтахутдинов вполне убедительно об этом говорит.
Наверняка мы скоро узнаем, где в молекулярной структуре воды накапливается информация.
Или уже найдено - только я не прочел?
GladiatorА он популист и есть, только это не оскорбление, надо же доносить до толпы научные знания и то, что научный язык толпа не понимает, это в первую очередь проблема толпы, вот и приходится заниматься переводом, а то получим элоев и морлоков в итоге
это популист
GladiatorКонечно не имеет - откуда им взяться? Её нет, как приведений с дедом морозом.
относительно молекулярной памяти сегодня уже никто из серьезных химиков и физиков сомнений не имеет,
GladiatorНу а как же реабилитация?
Я - хирург, и в моей практике гомеопатия отсутствует от слова совсем.
GladiatorВаше право быть сторонником альтернативных методов. Но научными они от этого не становятся.
я с полной ответственностью могу утверждать, что при правильном назначении гомеопатия является высокоэффективным методом лечения большинства хронических заболеваний.
GladiatorДа не удивлюсь, я в курсе. На счёт "в большинстве цивилизованных", только если вы цивилизованность страны определяете по этому признаку. А так - в меньшинстве + часто криминализация покушения на оплату таких услуг.
Вы удивитесь, но в большинстве цивилизованных стран действуют абсолютно легальные публичные дома
https://ru.wikipedia.org/wiki/...n_in_Europe.png
Зеленым - разрешено. Иные цвета - запрещено так или иначе.
По поводу наркотических средств тема дискуссионная, но разница в том хотя бы это это реально действующие и достаточно мощные вещества, даже малая доза которых вызывает наглядный эффект. Чего не сказать про гомеопатию и заряженную воду.
GladiatorНу конечно же. Если профессор Оксфордского университета, всемирно известный популяризатор научного метода, критикует разведение вещества в астрономическую величину и демонстрирует публике это наглядно в виде эксперимента - он дешевый популист. Куда интереснее слушать мистические теории материально-заинтересованных гомеопатов.
А если человек собирает горсть неизвестных ему таблеток и выпивает их на потеху толпы перед видеокамерой - это популист, причем дешёвый
GladiatorКлиническим испытаниям.
Если ученый желает доказать эффективность или неэффективность того или иного препарата, он подвергает его
GladiatorЕсли хроматография покажет отличный состав от указанного на этикетке, это будет доказательством мошенничества. Раз. Второе - не докажет клинической эффективности. Грубо говоря на этикетке написано "сахар и больше ничего", а анализы выявили наличие фенобарбитала. И как такое можно оценить?
хроматоскопии, определяет состав и концентрацию действующего вещества
GladiatorЯ думаю над мышами уже достаточно экспериментов с водой и сахаром. Дайте угадаю - с ними ничего не станет.
проводит контрольный эксперимент с использованием мышей и публикует свои выводы в научном журнале.
vasilijchapaewНайдено уже давно. Смотрите фильм "великая тайна воды". Правда дальше фильма дело не пошло. Но это не беда! Главное верить! 😛 И не ходить в школу, где учат химию и физику.
Наверняка мы скоро узнаем, где в молекулярной структуре воды накапливается информация.
Или уже найдено - только я не прочел?
KosoiНу да. Тот же Ричард Докинз позиционирует себя популяризатором науки. Правда не дешевым - а бесплатным 😛 В обществе адекватных людей жить лучше, чем в каменном веке. А так скоро и другие специалисты начнут Максимильяну и его коллегам оборудование гомеопатией лечить.
А он популист и есть, только это не оскорбление
Я бы посмотрел на реакцию хирурга, если бы ему оборудование дымом и травами стали лечить, приложили подорожник.
Но ещё веселее если бы это били пилюли с разведениями С200.
Gladiator, скажите, мы вот про ВИЧ когда-то спорили... А его гомеопатия тоже лечит? Я просто уже ничему не удивлюсь от вас. Сифилис? Гепатит? Ну или она может усиливает эффект?
vasilijchapaew
Наверняка мы скоро узнаем, где в молекулярной структуре воды накапливается информация. Или уже найдено - только я не прочел?
TIR
Конечно не имеет - откуда им взяться?
Рекомендую ознакомиться с работами в таких уважаемых журналах, как
"The Journal of Chemical Physics", Vol. 95, Fowler, P. W., Quinn, C. M., Redmond, D. B. (1991) Decorated fullerenes and model structures for water clusters, No 10, p. 7678.,
"Chemical Physics Letters" O, Goncharuk, V. (2010) Theoretical Study on Icosahedral Water Clusters,, Vol. 484, ? 4-6, pp. 144-147.
"Journal of Allergy and Clinical Immunology".J. Benveniste; P. Jurgens, W. Hsueh and J. Aissa (February 21-26, 1997). 'Transatlantic Transfer of Digitized Antigen Signal by Telephone Link'.
"Science". C. J. Gruenloh; J. R. Carney; C. A. Arrington; T. S. Zwier; S. Y. Fredericks; K. D. Jordan (1997). "Infrared Spectrum of a Molecular Ice Cube: The S4 and D2d Water Octamers in Benzene-(Water)8". 276 (5319): 1678. doi:10.1126/science.276.5319.1678.
"Journal of Mathematical Theory and Modeling" Ignatov, I., Mosin, O. V. (2013) Structural Mathematical Models Describing Water Clusters, , Vol. 3, No 11, pp. 72-87.
"European Journal of Chemical Physics And Physical Chemistry" Tokmachev, A.M., Tchougreeff, A.L., Dronskowski, R. (2010) Hydrogen-Bond Networks in Water Clusters: An Exhaustive Quantum-Chemical, , Vol. 11, ?2, pp. 384-388.
"Science in Society" Chaplin, M. F. (2013) What is liquid water, , Iss. 58, 41-45
TIR
Если профессор Оксфордского университета,
KosoiДа, зато понимает наглядный пример и стремится его повторить - отсюда сотни пациентов в год с интоксикацией после приема "безвредных" гомеопатических препаратов в больших дозах
научный язык толпа не понимает
Кстати, я тоже профессор Оксфордского университета, поэтому знаю о чем говорю...
TIRЭто вариант обхода монополии фармацевтического лобби.
Грубо говоря на этикетке написано "сахар и больше ничего", а анализы выявили наличие фенобарбитала. И как такое можно оценить?
TIRПо поводу сифилиса - как и любое другое инфекционное заболевание, сифилис требует назначение антибиотикотерапии (с побочными эффектами которой вполне успешно справляются препараты гомеопатического ряда)
Gladiator, скажите, мы вот про ВИЧ когда-то спорили... А его гомеопатия тоже лечит? Я просто уже ничему не удивлюсь от вас. Сифилис? Гепатит? Ну или она может усиливает эффект?
Сегодня не существует лекарственных препаратов, вылечивающих ВИЧ и гепатит. Но поддерживающее лечение этих заболеваний гомеопатическими препаратами наряду с традиционной медициной является более эффективным, чем монотерапия. Также гомеопатия облегчает клиническое проявление симптомов ВИЧ и гепатита.
TIRСовременная медицина узкоспециализированная... я провожу операции, а реабилитацией занимаются другие специалисты (реабилитологи) - и вот как раз они положительно высказываются о применении гомеопатии в послеоперационном периоде
Ну а как же реабилитация?
GladiatorИ чем же они так сильно были отравлены? Каким веществом?
а, зато понимает наглядный пример и стремится его повторить - отсюда сотни пациентов в год с интоксикацией
GladiatorГомеопатия это и есть пример фармацевтического лобби. Когда фуфло впаривают за огромные деньги, имея при этом эффективные и копеешные препараты.
Это вариант обхода монополии фармацевтического лобби.
Вы же сейчас гомеопатов в мошенничестве обвиняете. Мол в составе не то, что написано. Значит они лжецы и ставят под угрозу жизнь пациентов? Гомеопатия это чёрт знает что, опасное для жизни?!
Отлично! Тогда надо её не просто назвать антинаукой, а прямо запретить - виновных пересадить. Но этого не происходит... Ведь там ничего нет 😛
GladiatorДля кармана врача, который продаёт это. Для пациента это более эффективный метод оказаться в могиле, когда не хватит денег на лечение присоединившейся инфекции. Реального лечения, а не покупку этих пустышек которые по вашим же словам лечить НЕ СПОСОБНЫ.
Но поддерживающее лечение этих заболеваний гомеопатическими препаратами наряду с традиционной медициной является более эффективным
GladiatorНо хорошая музыка с этим справится куда лучше. И главное бесплатно.
Также гомеопатия облегчает клиническое проявление симптомов ВИЧ и гепатита.
GladiatorВосхищаюсь вами. Я бы не смог работать там, в одних стенах с такими "специалистами", не смотря на высокий доход. Уволился бы и пошёл бы кушать с мусорки и попрошайничать. Видимо глупый и молодой ещё. Но чёт не прёт обманывать больных даже за большие деньги 😞 Я конечно понимаю что если пациент умирающий это уже не принципиально проживёт он год или два. Но ему принципиально и его родным! Блин. А если все деньги спущены на фуфло - на реальные лекарства и операции уже не останется. Равно как и просто на сходить с семьёй в ресторан на день рождения или съездить на море. Что было бы уместно для людей в такой ситуации.
я провожу операции, а реабилитацией занимаются другие специалисты (реабилитологи) - и вот как раз они положительно высказываются о применении гомеопатии в послеоперационном периоде
TIRИменно так, это секрет полишинеля. А что Вас удивляет? Если в системе регистрации фармацевтических препаратов процветает коррупция и злоупотребления - это запускает поиск путей наименьшего сопротивления, как правило криминальных.
Вы же сейчас гомеопатов в мошенничестве обвиняете. Мол в составе не то, что написано.
TIRВ Израиле вся корзина медикаментов оплачивается государством или страховыми компаниями, пациенты вообще не задумываются о стоимости медикаментов (как обычных, так и гомеопатических)
А если все деньги спущены на фуфло - на реальные лекарства и операции уже не останется...когда не хватит денег на лечение
TIRВрач не продает медикаменты. Соответственно - он не получает ни копейки за назначение гомеопатии. Зато есть рекомендации ВОЗ и Минздрава - ими врачи и руководствуются при выборе лечения
Для кармана врача, который продаёт это.
TIRЯ горжусь тем, что работаю в окружении высокопрофессиональных специалистов, которые "вытягивают" пациентов из ситуаций, считающихся безнадежными в подавляющем большинстве стран мира...
Я бы не смог работать там, в одних стенах с такими "специалистами"
Насчёт памяти воды-а фиг её знае,есть она или нет. учёные спорят. как с холодным ядерным синтезом- один горворит,что есть,другие-что нет
GladiatorТогда это НЦД 😛 И лечится валерианочкой такое отравление.
врачи не занимаются выявлением причины интоксикации (это дело патологоанатомов или судебных медиков), поэтому в диагнозе пишется "со слов пациента"
GladiatorНа плазмафарез хоть не отправили?
из них 4 после приема гомеопатических препаратов
GladiatorХм. Вы правы, я не учел что кроме обчистки карманов иностранцев но нуля израильские клиники часто и спасают людей. Это хороший противовес. Особенно если учесть что он, возможно, только поэтому и существует что идёт хорошее спонсирование, привлечение специалистов и т.д.
Я горжусь тем, что работаю в окружении высокопрофессиональных специалистов, которые "вытягивают" пациентов из ситуаций, считающихся безнадежными в подавляющем большинстве стран мира...
Нужно подумать над этим. Минусы есть в обеих системах, пока что российская мне видится куда более плохой, не смотря на её дешевизну.
Лично мне было бы проще подойти к пациенту и сказать "чел мы тебе спасли жизнь пожертвуй бабла, чтобы мы её спасли другим, пожалей их", но не продавать фуфломицины. Но это мой подход.
silent___hunterСпорят "учОные" только на РЕН-ТВ. Память воды и холодный ядерный синтез это не то, о чём спорят, а то, за что по моему скромному мнению надо бить палкой. Вопрос только из чего палка должна быть и какой толщины. Вот это дискусионно.
а фиг её знае,есть она или нет. учёные спорят. как с холодным ядерным синтезом- один горворит,что есть,другие-что нет
Вы правы, я не учел что кроме обчистки карманов иностранцев но нуля израильские клиники часто и спасают людей.ну дак это один процесс- пациенту делается хорошо,кошельку его легко.Или хотите,чтоб за бесплатно клиники работали? Сами пойдёте бесплатно работать? на благо мира=)
Спорят "учОные" только на РЕН-ТВ. Память воды и холодный ядерный синтез это не то, о чём спорят, а то, за что по моему скромному мнению надо бить палкой. Вопрос только из чего палка должна быть и какой толщины. Вот это дискусионно.
Да не только на рен-тв(там то как раз,учёных искать надо в самую последнюю очередь)
Наука она и есть наука,потому что изучает,и результат не всегда предсказуем. Где-то получится ,а где то и нет,и в начале-середине исследований,не всегда можно определить,где перспективное направление, где нет.
И что вы например скажите,если наличие памяти воды таки докажут? И некое устройство на основе холодного синтеза таки создадут?
TIRНасчет дедмороза с сантой не скажу, но привидения - существуют. Просто это немного не то, что вы думаете. Они вполне реальны, примерно как картинка в телевизоре. Надеюсь, не надо доказывать, что картинка и звук в телевизоре - реальны?
Её нет, как приведений с дедом морозом.
TIRОшибочка. Ветеринары юзают и гомеопатию и иглоукалывание. Те, кто умеет.
Я думаю над мышами уже достаточно экспериментов с водой и сахаром. Дайте угадаю - с ними ничего не станет.
TIRМожно задать Вам несколько провокационных вопросов?
Лично мне было бы проще подойти к пациенту и сказать "чел мы тебе спасли жизнь пожертвуй бабла, чтобы мы её спасли другим, пожалей их", но не продавать фуфломицины. Но это мой подход.
Вы наверняка хотя бы раз в жизни обращались в больницу или поликлинику? Сколько Вы "пожертвовали бабла" (именно пожертвовали, а не заплатили в виде благодарности врачам, медсестрам, администраторам, нянечкам и так далее)? Зная, что эти деньги пойдут не на диагностику и лечение Вашего заболевания, а на лечение "других жизней"?
TIRВот с этого и надо начинать диалог 😊
Нужно подумать над этим.
TIRОшибочка. Ветеринары юзают и гомеопатию и иглоукалывание. Те, кто умеет.
Я думаю над мышами уже достаточно экспериментов с водой и сахаром. Дайте угадаю - с ними ничего не станет.
TIR1.врачи не торгуют лекарствами. Врачи торгуют советами. Лекарствами торгуют аптекари. Проплата аптекарями врачам за "правильные"и назначения, во 1х, давным-давно задушена, во 2х, стоящие врачи этим не заморачиваются - ибо копейки. Просто неинтересно связываться.
Для кармана врача, который продаёт это. Для пациента это более эффективный метод оказаться в могиле, когда не хватит денег на лечение присоединившейся инфекции.
2. никто из гомеопатов и не пытается воздействовать гомеопатией на микробы и вирусы. Просто потому, что гомеопатия - это способ повлиять не на микробы, а на вегетативное состояние человекотушки.
Вы верите в хирургию? Вы когда-нибудь видели, чтобы хирург гонялся за микробами с ножиком? И я не видел. А между тем хирурги направо и налево режут всякие инфекционные процессы. Например - нагноения.
Так доходит?
Теоретически - интоксикация гомеопатическим снадобьем возможна. В т.ч. и нематериальными разведениями. Штука эта давным-давно выявлена (чуть ли не самим Ганеманом) и в гомеопатических руководствах описана.
Я имею в виду именно настоящую гомеопатию, а не барахло, за которое ее выдают.
Если точно и по смыслу - это не отравление, а избыточная реакция челотушки на прием гом/средства.
Описанная картина отравления у американских деток ни в каком месте не похожа на отравление красавкой (холинолитиками). Детей траванули чем-то другим.
Предписанную дозировку надо соблюдать - чтобы не получить указанной выше избыточной реакции. И уж точно - не надо пихать гомеопатию в дитятю побольше, в надежде, что что так будет получше.
Смертельные избыточные реакции - ну теоретически возможны. Ну уж очень теоретически. Лично я в это не верю.
Любая избыточная гомеопатическая реакция элементарно снимается либо гомеопатической коффеей, либо самым обычным пищевым кофеином. Это вам любой самый начинающий гомеопат подтвердит.
------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
silent___hunterНе обязательно доводить всё до абсурда. Крайности вроде бесплатной работы, или обчищенного до нуля и загнанного в долги больного бесполезными назначениями не всегда нужны. Есть золотая середина.
.Или хотите,чтоб за бесплатно клиники работали? Сами пойдёте бесплатно работать? на благо мира=)
silent___hunterНаука это не сумасшествие. Логика в ней есть всегда 😛
Наука она и есть наука,потому что изучает,и результат не всегда предсказуем.
А если речь о чём-то сложном, то, как правило, ещё и очень мощная теоретическая и техническая база. В приведенных вами "открытиях" нету ни первого ни второго. Зато противоречия всем известным законам 😊
silent___hunterСкажу что это явно не та память, о которой сейчас втирают мошенники и сумасшедшие. И на данном этапе ничего не известно ни о какой памяти воды, воздуха, спирта и т.д. И, более того, нет даже логических моделей как её можно представить.
И что вы например скажите,если наличие памяти воды таки докажут?
Как она может там храниться? С какого пня запись включается только в кабинете
Задавая такие простые вопросы даже ребенок поймёт что это чушь собачья - про лечение памятью воды. Но взрослые люди, которые вроде бы даже где-то учились (или нет?) не могут оперировать логикой на зачаточном уровне.
У вас мозг это машина созданная запоминать, принимать решения. И что? Он еле-еле держит память, воду с лекарством путает. А кислород перекрыть так и можно на свалку через 5 минут выбрасывать - никто уже и никогда не восстановит всё что было накоплено за десятки лет. Так это структура сложнейшая, а не жижа из молекул хаотичная.
silent___hunterЭто будет очень интересно. Но я интереса ради ходил в библиотеку, во времена учебы, читал литературу по ядерной физике, квантовой механике. В общих чертах знаком с потугами создать энергоэффективный термоядерный реактор (ТОКАМАКи при СССР, да и про нынешние попытки в курсе), да и физику с химией как-то сдавал лабы и экзамены. После этого смотреть на человека, стоящего на сцене с сумасшедшим взглядом и трясущего канистру с какахами, перед бабулями... который называет это "холодным ядерным синтезом" несколько забавно для меня. Хотя я люблю такие видео. Иногда улыбают.
И некое устройство на основе холодного синтеза таки создадут?
Мне нравится где бабка бетмена увидела в девочке. Смотрели? 😛 Ещё можно про торсионные поля заценить. Тоже забавно. Правда утомляет быстро - однообразный бред. А ещё есть НЛП. Сильное дело! Очень. Правда уже вышло из моды. Но бабло срублено. Ждите новых трендов, веруйте и главное НИКОГДА, слышите, НИКОГДА не учитесь и не ходите в библиотеку!
Алиллуйя! А теперь танцуем все и шлём мне деньги, я нашлю на вас флюиды счастья и вечной молодости 😛
GladiatorНе знаю. Никто не просил. Жертвовал врачам в меру возможностей.
Сколько Вы "пожертвовали бабла" (именно пожертвовали, а не заплатили в виде благодарности врачам, медсестрам, администраторам, нянечкам и так далее)? Зная, что эти деньги пойдут не на диагностику и лечение Вашего заболевания, а на лечение "других жизней"?
Если бы было бабло прилететь в Израили ваши, и там лечиться возможно было бы и на пожертвование другим людям. Особенно если бы я знал что врачи не обманут и действительно потратят на больных, а не на казино с блэкджеком и ш... короче понятно. В той клинике где гомеопатию фуфлыжат наверное бы не рискнул что-то подарить "на спасение планеты".
Вообще вы плохо думаете о людях. На донатах много хороших проектов держится. Тот же опенсорс. Так они чисто на них. Но вы же платно работаете + возможные донаты. Они будут! МИНУС бесполезное мракобесие. ПЛЮС репутация. МИНУС зарплата для балласта в виде гомеопатов. ПЛЮС свободные кабинеты. И т.д. 😊
zhoglДа ну?!
никто из гомеопатов и не пытается воздействовать гомеопатией на микробы и вирусы
Я знаю ресурс где ПОСТОЯННО от вирусов и бактерий впаривают фуфло сахарное. Спецом даже сейчас проверил - даже сегодня продолжают. Уважаемые врачи. Может Максимильяна даже знают 😛
Но попытка отмыть их от позора мракобесия защитана.
zhoglЕсть более эффективные способы чем просто плацебо.
это способ повлиять не на микробы, а на вегетативное состояние человекотушки.
zhoglНет, не верю. Я вообще скептик.
Вы верите в хирургию?
zhoglНечему доходить. Сахара дома у меня хватает. Спасибо.
Так доходит?
zhoglА, ну это да... Обычно нематериальными вещами и травятся. Ох и намучалась наша токсикология с такими делами. Приходится нематериальные антидоты вводить. Гемор тот ещё - ведь стоят бешеных денег. Сам им продаю. Недавно вакуума 3 литра продал. Прошу заметить заряженного вакуума!
Теоретически - интоксикация гомеопатическим снадобьем возможна. В т.ч. и нематериальными разведениями.
zhoglНу прямо скажем - истерический припадок. Это действительно не совсем отравление 😛
это не отравление, а избыточная реакция челотушки на прием гом/средства.
zhoglНо позвольте! Если "пихать" поменьше то может получиться ещё более сильный эффект по логике гомеопатов! Тут уж страшно чтобы дитё не отравилось жуткой передозировкой дефицита гомеопатичеких лекарств!
не надо пихать гомеопатию в дитятю побольше, в надежде, что что так будет получше.
zhoglТак и ботаники тоже. Я же писал уже. Вам книгу дать как огород гомеопатией лечить? Подобное подобным! Бульбу вылечим от колорадских жуков пылью колорадских жуков в разведении С15. Это очень "огромная" концентрация действующего вещества. 1го жука хватит на всю историю человечества. И ещё останется инопланетянам из других галактик на лечение.
Ошибочка. Ветеринары юзают и гомеопатию и иглоукалывание. Те, кто умеет.
А, я тут прикинул... Концентрация колорадских жуков в воде и без манипуляций выше чем С15. Короче порсто берём воду и поливаем огород. Стоп. Но ведь там уже есть жуки и они тоже обогощают собой воду? В чём же логика лечения "подобным"? А чёрт знает! Нафиг логику!!!! Льём воду, танцуем... Сыпем сахар!!!!
zhoglА сколько надо выпить баночек с разведением С15 чтобы отравитсья? Миллиард? Триллион? Квадриллион? Давайте проверим ваши математические способности 😛
Смертельные избыточные реакции - ну теоретически возможны.
Но взрослые люди, которые вроде бы даже где-то учились (или нет?)я как раз таки учился в университете, и общался с грамотными людьми,участвовавшими в исследованих свойств воды, так вот,двое из троих считают,что память воды существует,но действительно,не такая,и использовать её в лечебных целях,или же наоборот,в целях вредительства,невозможно.Просто исходя из практики-можно пить воду из реки,из ручья,из озера Байкал,воду,которая с какими только растениями не повстречалась,и как её только течением не било об камни. А так же можно пить воду,прокачанную центробежными насосами(а уж они то как молотят эту самую воду),а ещё можно пить воду,прошедшую лучевую стерелизацию,и она ни по вкусу,ни по влиянию на жизнь ничем не отличается. Значит,либо организм защищён от влияния памяти воды,как плохого ,так и хорошео, либо это явление памяти воды просто не может на организм влиять в силу каких-то других причин,но само явление,скорей всего ,существует. Значит,гомеопатия если и работает,то за счёт хим.составатого,что в воде, а не за счёт памяти.
Это будет очень интересно.Тоесть,впринципе,возможность оного,не отрицаете? кстати,сейчас уже рассматривают идею реактора на нормальном,тоесть горячем синтезе,и возможно,смогут когда-то осуществить
zhogl
Надеюсь, не надо доказывать, что картинка и звук в телевизоре - реальны?
Звук и изображение в телевизоре я видел на протяжении почти всей жизни, а вот привидений не видел ни разу, ЧЯДНТ?
silent___hunterЧто значит рассматривают? https://ru.wikipedia.org/wiki/ITER уже 10 лет строят
сейчас уже рассматривают идею реактора на нормальном,тоесть горячем синтезе
TIRЯ не думаю плохо о людях - я думаю плохо о человечестве.
Вообще вы плохо думаете о людях. На донатах много хороших проектов держится.
Отдельные представители которого могут быть очень достойными людьми, вызывающими уважение и пример для подражания. Но в целом - "ан масс", как говорил профессор Выбегало - в мире действует правило "курятника" (забраться повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего)...
Вот Вы говорите "На донатах много хороших проектов держится". Верно, но как правило лишь потому, что пожертвования на различные благие цели вычитаются из налогов. Потому что люди умеют считать деньги, особенно в чужих карманах.
Я был в Москве на Новый год, и обратил внимание на то, что весь центр города забит машинами без регистрационных знаков, припаркованными вдоль тротуаров. Как мне объяснили - таким образом можно не оплачивать парковку (которая, между прочим, в Москве одна из самых дешевых и самых удобных в мире). И не то чтобы машины эти принадлежали людям нуждающимся и малообеспеченным, все сплошь БМВ, Мерседесы, Лендроверы, Порше. Стоимость суточной парковки для владельцев этих автомобилей сравнима со стоимостью одного стеклоочистителя или колпачков на нипели их автомобилей 😊
Что то сомневаюсь я в том, что эти люди регулярно жертвуют деньги на развитие медицины...
GladiatorИменно им и принадлежат, они все в кредит взяты
И не то чтобы машины эти принадлежали людям нуждающимся и малообеспеченным
Оральный вау-импульс заставляет клетку поглощать деньги, чтобы уничтожить страдание от конфликта между образом себя и образом идеального «сверх-я», создаваемого рекламой. Заметим, что дело не в вещах, которые можно купить за деньги, чтобы воплотить это идеальное «я», — дело в самих деньгах. Действительно, многие миллионеры ходят в рванье и ездят на дешевых машинах — но, чтобы позволить себе это, надо быть миллионером. Нищий в такой ситуации невыразимо страдал бы от когнитивного диссонанса, поэтому многие бедные люди стремятся дорого и хорошо одеться на последние деньги.
KosoiА насчет памяти воды разобрался?
Звук и изображение в телевизоре я видел на протяжении почти всей жизни, а вот привидений не видел ни разу, ЧЯДНТ?
Какой элемент структуры фиксирует инфу?
И как инфа потом оказывает лечебный эффект?
TIRГорячий!
мега-ветеран
Совсем белый... (с)
Меня беспокоит другой аспект, свобода выбора и премия Дарвина.
Если все будут умные, кому премию будем вручать?
KosoiЯ не знаком с системой кредитования в России. Но в Израиле и банки, и дилеры весьма тщательно не только проверяют кредитную историю клиента, но и рассчитывают его платежеспособность в зависимости от суммы дохода, суммарных расходов, профессии, состава семьи и даже полученного образования 😊
Именно им и принадлежат, они все в кредит взяты
Ситуация, когда человек останется "без штанов" с сомнительными перспективами погасить кредит при такой системе маловероятна, поэтому нищих покупателей дорогих автомобилей я не встречал...
Но суть не в этом - если человек потратил все свои сбережения на покупку БМВ, не имея при этом возможности оплачивать парковку - деньги на развитие медицины и национальные проекты он жертвовать точно не станет!
Фонд Билла и Мелинды Гейтс (самый большой благотворитель, даёт сотни миллионов на поиски вакцины от ВИЧ, лекарств от рака...)- он даёт деньги гомеопатам на исследования и поиски новых лекарств?
vasilijchapaew
А насчет памяти воды разобрался? Какой элемент структуры фиксирует инфу? И как инфа потом оказывает лечебный эффект?
TIRТеория "памяти воды" на сегодняшний день считается единственной, которая наиболее полно объясняет механизм функционирования головного мозга.
И на данном этапе ничего не известно ни о какой памяти воды, воздуха, спирта и т.д. И, более того, нет даже логических моделей как её можно представить.
Вы никогда не задумывались о том, как работает наша память? Быстродействие мозга и объем памяти 10-летнего ребенка на порядок превышает аналогичные показатели любого из созданных суперкомпьютеров. Химический способ обработки и хранения информации предполагает скорость химических реакции, в миллионы раз превышающие известные сегодня науке, а электромагнитный вариант предполагает объем человеческого мозга размером с двухэтажный дом, потребляющий энергию в тысячи раз больше регистрируемой на ЭЭГ...
Единственное объяснение работы мозга, не имеющая явных противоречий - это теория "водяных кластеров", из которых состоит 99,9% головного мозга.
vasilijchapaewПредставьте себе, что основным спонсором гомеопатических исследований выступают некоммерческие организации и правительственные органы 😊
Фонд Билла и Мелинды Гейтс (самый большой благотворитель, даёт сотни миллионов на поиски вакцины от ВИЧ, лекарств от рака...)- он даёт деньги гомеопатам на исследования и поиски новых лекарств?
Например - та же самая Российская Академия Наук с 2010 года выделяет специальные гранты для гомеопатов (как, впрочем, и уже упомянутый Оксфордский Университет, где подобные гранты выделяются аж с 1974 года)...
Быстродействие мозга и объем памяти 10-летнего ребенка на порядок превышает аналогичные показатели любого из созданных суперкомпьютеровДа ну нафиг=) особенно папмять, если б вместо суперкомпьютера,взять мой старый компьютер из 2005 года, то ещё бы ладно. Но суперкомпьютер..
silent___hunterСравнивать напрямую вычислительные возможности компьютера и мозга невозможно по причине различного способа обработки информации. Но мозг решает ассоциативные задачи настолько же быстрее компьютера, насколько скорость света превышает скорость звука 😊
Да ну нафиг=) особенно папмять, если б вместо суперкомпьютера,взять мой старый компьютер из 2005 года, то ещё бы ладно. Но суперкомпьютер..
GladiatorВот,пошли сравнения с цифрами!
Сравнивать напрямую вычислительные возможности компьютера и мозга невозможно по причине различного способа обработки информации. Но мозг решает ассоциативные задачи настолько же быстрее компьютера, насколько скорость света превышает скорость звука 😊
А как быть с шахматами?
Никто уже из людей не может обыграть шахматную программу.
И даже лучшие покеристы проиграли марафон программе.
А покер в отличие от шахмат - задача с почти полной неопределенностью, а программа - самообучаемая интеллектуальная система с ассоциациями и блефом. И сама блеф выкупает.
https://meduza.io/feature/2017...pyuteru-v-poker
Значит Гейтс и Баффет денег гомеопатам не дают?
Правильно?
silent___hunterСейчас у суперкомпьютеров память неограничена.
Они в кооперацию могут взять все что на планете есть.
GladiatorНи один ребёнок не перемножит два шестизначных числа быстрее компьютера, даже калькулятору проиграют, если к нему прикрутить голосовой ввод
Быстродействие мозга и объем памяти 10-летнего ребенка на порядок превышает аналогичные показатели любого из созданных суперкомпьютеров
Память в мозгах вообще что то с чем то, это не запись на HDD, которую сколько не воспроизводи, пока диск не размагнитится воспроизведённое всегда на 100% будет совпадать с изначальной записью. А что мозг? мозг каждый раз реконструирует "вспоминаемое" дописывая детали на ходу из /dev/random и каждый раз количество дописываемого возрастает и в итоге через N итераций "воспоминание" может иметь очень мало общего с тем, что было на самом деле
KosoiЕсли говорить о выполнении математических действий, то ни один взрослый вундеркинд на сравнится по "быстродействию" с настольным калькулятором. Но насколько часто в жизни человека требуется выполнять сложение или умножение? С точки зрения эволюции, математика не способствует продолжению рода и выживанию вида, поэтому мозг не "заточен" для выполнения данных задач
Ни один ребёнок не перемножит два шестизначных числа быстрее компьютера, даже калькулятору проиграют, если к нему прикрутить голосовой ввод
Я приведу Вам другой пример, намного более жизненный - попробуйте вспомнить событие, произошедшее давным-давно (как Вы впервые поцеловались, пришли на первый урок в школе, ухаживали за девочкой в детском саду). Обратите внимание - Вы еще не закончили читать предложение, а уже представили зрительный ряд со словами, действиями, запахами и прочей информации. Это называется "ассоциативное мышление". Компьютер на такое пока неспособен вообще, или тратит в тысячу раз больше времени...
vasilijchapaewБилл Гейтс в своё время являлся соучредителем небезызвестной компании Гербалайф - по сути это те же самые пищевые добавки, к которым относятся и гомеопатические препараты, только продаваемые не в аптеке, а посредством сетевого маркентинга. Как сейчас складываются его отношения с гомеопатами мне неизвестно...
Значит Гейтс и Баффет денег гомеопатам не дают?
GladiatorА уже понял, что ничерта не помню, только секундные обрывки и то не уверен, что оно так было. Я проводил эксперименты по работе памяти, количество ошибок зашкаливает, если брать не суть произошедшего, а попытаться вспомнить хотя бы часть деталей
Вы еще не закончили читать предложение
KosoiНа самом деле - если Вы моложе 40-45 лет, то это говорит о существующих проблемах с памятью и, возможно, о нарушении нормального функционирования головного мозга.
А уже понял, что ничерта не помню, только секундные обрывки и то не уверен, что оно так было. Я проводил эксперименты по работе памяти, количество ошибок зашкаливает, если брать не суть произошедшего, а попытаться вспомнить хотя бы часть деталей
Но принцип сохраняется: Вы мыслите не закономерными последовательностями (как компьютер), а связанными ассоциациями...
Т.е. точности нет никакой со временем, человек рассказывает некую фантазию, актуальную для его психики в этот момент времени. Человеческая память - фигня.
Правильно?
А вода помнит все.
Точно.
vasilijchapaew
Человеческая память - фигня.Правильно?
vasilijchapaewУ Вас на редкость примитивные рассуждения о памяти 😊
А вода помнит все.Точно.
Что значит "вода помнит все"? Молекулы воды в клетках головного мозга являются точно такими же носителями/хранителями информации, как частицы железа на магнитном диске или кристаллы кремния в транзисторах - они по-Вашему тоже "помнят все"?
А что касается человеческой памяти, то она является функцией высшей нервной деятельности организма и в точности соответствует состоянию и потребностям головного мозга. Вы на самом деле даже не осознаёте объема информации, хранящегося в Вашей голове. Ну или не умеете им пользоваться...
GladiatorЕсли бы это было так, то мы бы не помнили ничего больше 15-20 дней, я тут прикинул по тому сколько человек потребляет воды в день и сколько содержится в организме
Молекулы воды в клетках головного мозга являются точно такими же носителями/хранителями информации
Вся память хранится в связях между нейронами и меня очень удивляет, что нейрохирург такого не знает и задвигает за память воды которая хранит воспоминания
KosoiЯ пытаюсь объяснить Вам тенденции современной науки в изучении функционирования головного мозга простыми словами - как Вы сами сказали "научный язык толпа не понимает, это в первую очередь проблема толпы, вот и приходится заниматься переводом, а то получим элоев и морлоков в итоге"
...нейрохирург такого не знает и задвигает за память...
Если Вам так будет удобнее, я могу перейти на использование профессиональных терминов...
KosoiНейроны являются основной единицей ЦНС. Это такой же элемент нервной ткани, как в компьютере микросхемы. Связь между нейронами осуществляется посредством передачи нейромедиаторов в результате работы ионного насоса - это путь распространения нервного импульса. Таким образом человек чувствует сенсорные раздражения и отвечает на них моторной реакцией.
Вся память хранится в связях между нейронами
Но процесс мышления использует совершенно другой механизм, который является комбинацией электромагнитного поля, генерируемого потенциалами действия нейронов и колебаниями атомов водорода в молекулах воды. Таким образом, в "связях между нейронами" нет и не может быть никакой хранимой информации, сказать так практически тоже самое, что сказать "электричество хранится в проводах между электростанцией и трансформатором" 😊
Что значит "вода помнит все"? Молекулы воды в клетках головного мозга являются точно такими же носителями/хранителями информации, как частицы железа на магнитном диске или кристаллы кремния в транзисторах - они по-Вашему тоже "помнят все"?Частицы железа на магнитном диске находятся в одном из двух возможных положений. Такое свойство намагниченного железа. А огромное количество сочетаний этих положений позволяют хранить огромное количество информации.
В кристалле кремния растят транзисторы и их простейший вариант - триггер, он также может находиться в двух положениях.
Так помнит магнитный диск и выращенный бесчисленными слоями кристалл кремния.
Молекулы воды в клетках головного мозга являются точно такими же носителями/хранителями информации, как частицы железа на магнитном диске или кристаллы кремния в транзисторахКак помнят молекулы воды?
Где у них 0 и где 1 (бит информации)?
GladiatorРаз уж за компутеры, то нейронные сети на основе кремния как раз хранят информацию в "связях", изменяя "вес" связи, т.к. устанавливать произвольные связи между "нейронами" программисты пока не могут и их количество для заданной сети неизменно
как в компьютере микросхемы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная_нейронная_сеть
Вы на самом деле даже не осознаёте объема информации, хранящегося в Вашей голове. Ну или не умеете им пользоваться...Скорее да, чем нет. Человеческая память - ненадежная штука.
Но по-прежнему не забыл и согласен с В.Власовым, что ненаучная гомеопатия не умрет, потому что является идеологически успешным проектом для огромного количества людей с особенным мировоззрением.
vasilijchapaewВы точно читаете те пруфы на журналы с высоким РКИ, предоставления которых Вы у меня просите? А то обидно впустую тратить время...
В кристалле кремния растят транзисторы и их простейший вариант - триггер, он также может находиться в двух положениях.Так помнит магнитный диск и выращенный бесчисленными слоями кристалл кремния. Как помнят молекулы воды?Где у них 0 и где 1 (бит информации)?
Дело в том, что Вы изначально неправильно понимаете суть хранения и обработки информации, поэтому неизбежно приходите к неверным выводам. БИТ информации характерен исключительно для цифровых систем. Действительно, именно в виде 0 и 1 информация о лунной сонате Бетховена хранится в Вашем компьютере, флэшке или компакт-диске
Но еще четверть века назад музыку сохраняли в аналоговом виде. Помните кассетные и бобинные магнитофоны? Там не было никаких БИТов и БАЙТов, никаких нолей и единиц - каждый звук сохранялся в виде изменения интенсивности магнитного поля на целлулоидной пленке, покрытой слоем металла.
Но давайте заглянем еще вглубь - пластинки для проигрывателя. Здесь не было вообще никакого металла и магнитных материалов, только пластик. А ещё чуть раньше использовались парафиновые ролики и восковые диски, которые ТОЖЕ обладали свойством сохранения информации
Но самое интересное заключается в том, что информацию о музыке можно сохранять и с помощью обыкновенной бумаги и гусиного пера... Ноты - Вы помните, что это такое? Это ТОЖЕ носитель информации о сонате Бетховена.
Понимаете, в каждом конкретном случае информацию можно задать и сохранить по разному 😊
vasilijchapaewА с Лысенко, что генетика - продажная девка империализма?...согласен с В.Власовым, что гомеопатия - является идеологически успешным проектом для огромного количества людей с особенным мировоззрением.
А с Гладковым, что кибернетика - гнилая отрыжка буржуазии?
Для навешивания ярлыков много ума не надо...
и общался с грамотными людьми,участвовавшими в исследованих свойств воды, так вот,двое из троих считают,что память воды существует,Пусть считают и дальше. Научной базы в этом нет.
Тоесть,впринципе,возможность оного,не отрицаете?В принципе отрицаю, это нелогично. Поэтому и сказал что открыть могут что-то другое - но не этот бред.
Но в целом - "ан масс", как говорил профессор Выбегало - в мире действует правило "курятника" (забраться повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего)...К сожалению это так.
Что то сомневаюсь я в том, что эти люди регулярно жертвуют деньги на развитие медицины...Пока не клюнет.
Болезнь(болезни) - это то что коснётся почти всех. К сожалению. Рано или поздно. И лучше чтобы медицина в этот момент была не в ж..е.
GladiatorНеправда. Научные теории логики мышления/памяти не рассматривают никакую воду. Я задумывался и даже читал, в т.ч. и о логике мышления - инфы сейчас по нейробиологии/молекулярной биологии/нейрохимии завались, тема пользуется интересом на фоне работы над ИИ.
Теория "памяти воды" на сегодняшний день считается единственной, которая наиболее полно объясняет механизм функционирования головного мозга.
Вы никогда не задумывались о том, как работает наша память?
GladiatorЭто очень относительные понятия. Сравнивать невозможно. Человек никогда не сделает то, что сделает комьютер и наоборот.
Быстродействие мозга и объем памяти 10-летнего ребенка на порядок превышает аналогичные показатели любого из созданных суперкомпьютеров
Я кратко знаком с современными подходами по созданию искуственного мозга на базе электронных нейронных сетей - похоже сегодня это невозможно. Дело даже не вычислительной мощности а в том что это принципиально не получится. Слишком много нюансов - мозг не может быть изолированным. Без активности таламуса он впадает в кому. А активность таламуса должна быть не "абы какой" а точно такой как в теле человека. А тело тоже находится не в вакууме а в комнате. Т.е. кроме мозга ещё надо симулировать тело и мир. Это полный абзац. Даже если бы были мощности пока нет понимания как это всё работает - система будет просто симулировать коматозника или эпиллептика. И всё. Но я не отрицаю что когда-то добьются эффекта. Хотя кто знает, может уже добились и мы в матрице давно 😊
GladiatorТ.е. мозг это кастрюля с водой. Ок! Кстати на 80% он из воды состоит примерно, из-за кучи сосудов и жидкости в которой он плавает. Сам по себе мозг это просто белое и серое вещество. Т.е. трассы нейронов (кабельная связь можно сказать) и области вычислений и формирования смыслов, в виде огромной площади нейронов (кора).
Единственное объяснение работы мозга, не имеющая явных противоречий - это теория "водяных кластеров", из которых состоит 99,9% головного мозга.
Какая там вода и откуда она взята - никакой разницы нет. Можно из унитаза набрать, главное прокипятить да профильтровать хорошо. Ибо не вода решает, а структура, которая создана НЕ водой. Водной структуры в мозге нет - вся вода в мозге жидкая, нет ни единого кристалла воды (угадайте почему).
Вы прекрасно знаете про нейроны, нейромедиаторы и методы формирования кратковременной и долговременной памяти электрохимическим путем. Мне кажется вы специально уже подначиваете и издеваетесь 😛 Ну вы же нейрохирург. Вы нейроны сшиваете, а пишите про воду. Так чего ж пациентам мозги не спустить через дырку в черепе да не закачать гомеопатию?! Святую воду структурированную! Он прям вскочит и побежит как новенький 😊
GladiatorНе РАЕН а РАН? Если такое было (ибо выделять деньги на то, с чем борешься странно), то это криминал и коррупция в чистом виде. Как и выделение денег на торсионные генераторы. Была и такая жесть. Никто не сел. А ведь при Стралине приехал бы воронок. И больше бы их никто не видел.
Например - та же самая Российская Академия Наук с 2010 года выделяет специальные гранты для гомеопатов
silent___hunterА что суперкомпьютер? Любая сеть из суперкомпов зависнет, если дать задачу моделировать нейронную сеть и нейрохимию мозга. ТОЛЬКО мозга, без таламуса и тела. Что сейчас получается так это дождевой червь. У него мало нервов и моделька очень похожа на реального червяка. Но всё же это симуляция, которая подражает, но не ведёт себя как настоящий - ибо в реале переменных больше в миллиарды раз.
если б вместо суперкомпьютера,взять мой старый компьютер из 2005 года, то ещё бы ладно. Но суперкомпьютер..
Ничего в этом удивительного я не вижу. Всегда сложно симулировать реальность. Сегодня просто нарисовать комнату в 3d-графике и распределение света в ней правдоподобно - задача нескольких минут рендеринга даже на очень мощном ПК. А ведь это всего лишь статическая картинка с сотней предметов.
GladiatorДа, это так. Но и мозг не способен симулировать компьютер и результаты которые он получает 😊 Всё в этом мире уникально и имеет свою цену.
Но мозг решает ассоциативные задачи настолько же быстрее компьютера, насколько скорость света превышает скорость звука
vasilijchapaewВода помнит мочевой пузырь Гитлера. Как с этим жить? Более того, она не просто его помнит - по статистике одна молекула в стакане воды в нём побывала когда-либо. В отличии от "активных" веществ.гомеопатии, которых в препарате, по уверениям гомеопатов, быть не может вообще (более того - они уверяют что гомеопатии вообще нет в мультивселенной, разведение С200 говорит именно об этом). Про нашу маленькую вселенную и галактику вообще нет речи - при таком разведении вероятность попадания в неё нулевая. Т.е. не низкая а вообще нулевая. За всё время жизни вселенной (13,5 льярдов лет) ни одна молекула гомеопатии не может попасть в нашу галактику. Такое вот разведение сильное! Но разведение С20 тоже колоссальное. Да и С15. Вот С15 уже сопоставимо по концентрации с мочой Гитлера. Но! Один нюанс. Ведь там ещё моча миллиардов людей. И животных. Т.е. мочи в стакане в триллионы раз больше чем гомеопатии.
А вода помнит все.
Точно.
О бедные, бедные гомеопаты! Я даже не прошу объяснений. Просто пусть молчат и пьют эту уринотерапию. Если они верят в память воды.
KosoiОн всё прекрасно знает 😛
Вся память хранится в связях между нейронами и меня очень удивляет, что нейрохирург такого не знает и задвигает за память воды которая хранит воспоминания
GladiatorС какой радости? Максимильян вы это прекращайте уже! Я волнуюсь.
Что значит "вода помнит все"? Молекулы воды в клетках головного мозга являются точно такими же носителями/хранителями информации, как частицы железа на магнитном диске
GladiatorГенетика в те годы могла быть обоснованием для евгеники и нацизма. От них как раз еле оправились. Естественно был политический ответ СССР - признать фуфлом.
А с Лысенко, что генетика - продажная девка империализма?
А с Гладковым, что кибернетика - гнилая отрыжка буржуазии?
Кибернетика сегодня по факту и стала продажной девкой империализма. Программы и сети работают на толстосумов, а не на благо людей в ряде случаев. Конечно чтобы завлечь приходится и реально что-то полезное предлагать. Но в целом это уже давно инструмент манипуляции и контроля.
Так что политическая подоплека таких высказываний понятна. А с гомеопатией всё проще. В ней нет политики. Это просто фуфломицины, на которые люди тратят время, деньги и силы. Потому и научный журнал и суд и РАН плюнули в их сторону. И плюнут ещё не раз. Я считаю чтобы спасать репутацию нужно быстренко менять сферу и вывеску 😛 Лучше травничество, психотренинги, массаж и т.д. это хотя бы реально а не виртуально.
TIRРассматривают.
Неправда. Научные теории логики мышления/памяти не рассматривают никакую воду. Я задумывался и даже читал, в т.ч. и о логике мышления - инфы сейчас по нейробиологии/молекулярной биологии/нейрохимии завались, тема пользуется интересом на фоне работы над ИИ.
Вообще сегодня существует три теории хранения и обработки информации мозгом:
1) Самая древняя теория, которой около 70 лет - нейромедиаторная. К ей преимуществам относится то, что все основные медиаторы давно выявлены и синтезированы. А недостатком является то, что скорость распространения нервного импульса между дендритами и аксонами составляет около 40 м/с, а для решения даже самых простых ассоциативных задач необходимо быстродействие не менее 1500-2000 м/с, что даже теоретически является абсолютно недостижимым для химических реакций
2) Электромагнитная теория, разработанная в 70-80 годах прошлого века. Она полностью удовлетворяет запросы необходимой скорости быстродействия, но никто не может найти обоснование с точки зрения расхода/потребления энергии, необходимой для работы мозга. Дело в том, что расчётная "мощность" энергопотребления головного мозга должна составлять порядка 100 - 150 Вт. А на деле человек во время решения интеллектуальных задач расходует менее 2 Ватт. Совершенно очевидно, что производимой организмом энергии также недостаточно для работы мозга, как невозможно питать большой стационарный компьютер батарейкой от ручных часов
3) Теория памяти молекулами воды. Эта теория самая молодая, ей менее 15 лет, но она полностью избавлена от противоречий, имеющихся в других теориях. К недостаткам можно отнести лишь малое количество серьезных работ по её доказательству - но с каждым годом их становится все больше и больше. Не поленитесь, просмотрите ссылки в научных журналах, которые я дал на предыдущей странице, Вам будет интересно 😊
TIRТочно такие же заявления были от членов Академии Наук СССР - "мы должны избавится от царского наследия", "прогрессивная общественность выражает протест" и "рабочему классу чужды продажные принципы капитализма".
Так что политическая подоплека таких высказываний понятна. А с гомеопатией всё проще. В ней нет политики.
Меняется лишь заказчик и формулировки...
Но еще четверть века назад музыку сохраняли в аналоговом виде. Помните кассетные и бобинные магнитофоны? Там не было никаких БИТов и БАЙТов, никаких нолей и единиц - каждый звук сохранялся в виде изменения интенсивности магнитного поля на целлулоидной пленке, покрытой слоем металла.Аналоговая пластинка и восковой валик сохраняли информацию. Как?Но давайте заглянем еще вглубь - пластинки для проигрывателя. Здесь не было вообще никакого металла и магнитных материалов, только пластик. А ещё чуть раньше использовались парафиновые и восковые диски, которые ТОЖЕ обладали свойством сохранения информации
Но самое интересное заключается в том, что информацию о музыке можно сохранять и с помощью обыкновенной бумаги и гусиного пера... Ноты - Вы помните, что это такое? Это ТОЖЕ носитель информации о сонате Бетховена.
Понимаете, в каждом конкретном случае информацию можно задать и сохранить по разному
Модулировали несущюю частоту в соответствии с указаниями профиля звуковой дорожки. Которая была построена способом ровно наоборот.
Нота это знак, однозначно определяющий частоту и длительность звука.
Совершенно понятно, как сохранялась инфа в этих случаях.
И есть еще способы - например письменность.
Вы поясните, как молекулы воды сохраняют информацию.
Где агент сбора инфы - звуковая дорожка, биты, ноты, другие знаки и метки?
И про вишенку на торте не забудьте - как информация лечит?
vasilijchapaew
Вы поясните, как молекулы воды сохраняют информацию. Где агент сбора инфы - звуковая дорожка, биты, ноты, другие знаки и метки?
Ответ на этот вопрос дает так называемая "кластерная" теория:
При взаимодействии между атомами кислорода и водорода в молекуле воды под воздействием внешней энергии происходит миграция протонов водорода, приводящая к делокализации протона в пределах молекулы - что сопровождается изменением кулоновских сил.
Каждая молекула воды имеет только ей одной присущую энергию напряженности, и эту энергию можно менять приложением внешнего поля (электрического, магнитного), облучая воду световым потоком или добавляя химические вещества. Говоря другими словами, воду можно "зарядить" точно также, как намагнитить железные опилки.
В 1997 году группа ученых британской академии наук (C. J. Gruenloh; J. R. Carney; C. A. Arrington; T. S. Zwier; S. Y. Fredericks; K. D. Jord) опубликовали результаты своих исследований по доказательству кластерной теории "Infrared Spectrum of a Molecular Ice Cube" в престижнейшем научном журнале Science - они облучали молекулы воды инфракрасным лазером определенной частоты, а затем считывали резонансную частоту молекул воды, которая изменялась под воздействием лазера.
vasilijchapaewЛюбая биологическая клетка содержит информацию о режиме своей работы. Изменение информации означает изменение деятельности клетки
И про вишенку на торте не забудьте - как информация лечит?
В 2002 году раннее упомянутые ученые были выдвинуты кандидатами на получение нобелевской премии по биологии за работу, в которой они показали возможность "перепрограммирования" лазером молекул воды, содержащихся в биологических клетках-рибосомах
Такая вишенка Вас удовлетворит?
TIRВполне возможно, что вода действительно хранит информацию и о мочевом пузыре Гитлера, и даже об организмах доисторических динозавров - вопрос только в том, как эту информацию добыть?
Вода помнит мочевой пузырь Гитлера. Как с этим жить? Более того, она не просто его помнит - по статистике одна молекула в стакане воды в нём побывала когда-либо.
Сегодня наука не обладает необходимыми познаниями и инструментами для решения этой задачи, но это мало что доказывает - всего 150 лет назад любой ученый не поверил бы возможности создания из воды бомбы, способной уничтожить целый континент, а 100 лет назад мысль о возможности создания антибиотиков из плесени воспринималась учеными также недоброжелательно, как сегодня лечение пациентов гомеопатией или "заряженной" водой...
TIRЭлементарно Ватсон. Вот память камня - давным-давно доказана и удивления ни у кого не вызывает. Геолог, имея в руках камень, может определить напряжение и направление магнитного поля планетушки в момент формирования оного камня и прикинуть довольно точно состав атмосферы в оный момент.
Скажу что это явно не та память, о которой сейчас втирают мошенники и сумасшедшие. И на данном этапе ничего не известно ни о какой памяти воды, воздуха, спирта и т.д. И, более того, нет даже логических моделей как её можно представить.
Не знали?
TIRЕсли речь идет о чем-то сложном. то должны присутствовать мозги и их способность выйти за пределы школьного текста.
Наука это не сумасшествие. Логика в ней есть всегда
А если речь о чём-то сложном, то, как правило, ещё и очень мощная теоретическая и техническая база. В приведенных вами "открытиях" нету ни первого ни второго. Зато противоречия всем известным законам
Коперник ну очень противуречил Аристотеля/Птолемея, однако же вот как дело повернулось....
TIRОт вирусов или от болезни? Это немножко разные вещи, в болезнь входит еще и реакция тушки на вирус, не всегда оптимальная.
Я знаю ресурс где ПОСТОЯННО от вирусов и бактерий впаривают фуфло сахарное. Спецом даже сейчас проверил - даже сегодня продолжают. Уважаемые врачи. Может Максимильяна даже знают
Но попытка отмыть их от позора мракобесия защитана.
Впрочем, дураков везде хватает, в т.ч. и в гомеопатии.
TIRНе устану повторять: реальные гомеопатические сахарные шарики стоят смешные копейки.
)Гемор тот ещё - ведь стоят бешеных денег.
Подозреваю, что именно из-за копеечности на гомеопатию так взъелись.
KosoiВы вот что делаете не так: привидений надо ждать ночью, в очень старом доме, находящемся в сырой местности и битком набитом сгнившей нах древесиной.
Звук и изображение в телевизоре я видел на протяжении почти всей жизни, а вот привидений не видел ни разу, ЧЯДНТ?
Алкоголь снижает вероятность встречи с привидениями, причем дозозависимо.
Наводку поняли?
GladiatorПамять работает иначе. Вкратце, примерно так https://www.youtube.com/watch?v=bLnCpIi_-M8 Вот вам дискуссия докторов наук по теме.
Вообще сегодня существует три теории хранения и обработки информации мозгом:
Вы это всё ПРЕКРАСНО знаете 😛 И знаете что я знаю что вы знаете 😊
А вот так обрабатывается информация https://habrahabr.ru/post/214109/
Вот так появляется сознание https://habrahabr.ru/post/308268/
И ещё был 6ти серийный фильм "Brain Story", созданный учеными посвятившими жизнь это проблеме - сознания, памяти, ощущений... На ютубе нет. Тайны мозга в РФ он назывался, вроде BBC делали, не помню уже (блин вода ушла).
Память мозга не хранится в воде (ущипните меня, это сказал нейрохирург? у меня галлюцинации!) - люди с нарушениями кратковременной и долговоременной памяти могут иметь повышенное относительное содержание воды в мозге. Да у них вообще может быть отек мозга или гидроцефалия... В общем, я сам не понимаю зачем говорю очевидные вещи.
Перед экзаменами дети пейте больше воды - будет лучше память! Вода! Укрепляет память!
Блин. Это заразно!
GladiatorОна избавлена от противоречий т.к. в хаосе их нет - это просто хаос. Я думаю эту гипотезу не поддержат даже шаманы племени Тумбу-Юмбу. Даже директор РЕН-ТВ это не поддержит! Я уже давно не видел это на РЕН-ТВ. Видиом мем себя исчерпал.
Теория памяти молекулами воды. Эта теория самая молодая, ей менее 15 лет, но она полностью избавлена от противоречий,
GladiatorНет, я не могу. Мне реально плохо становится. Видимо моя вода против.
Не поленитесь, просмотрите ссылки в научных журналах, которые я дал на предыдущей странице, Вам будет интересно
GladiatorВот именно. А её работа проверена лично мною 😛 На себе.
К ей преимуществам относится то, что все основные медиаторы давно выявлены и синтезированы.
GladiatorМолекула воды это диполь, всё что она может это сама менять своё ориентирование под действием кулоновских сил. Потому у неё диэлектрическая проницаемость высокая (эпсилон среды). Информацию так не передать и не записать. Сами молекулы подвержены мощным тепловым шумам, придать им даже кулоновским полем можно лишь примущественное положение - они продолжают двигаться, чёткого порядка не будет. Без поля тут же исчезает и статистическое преимущество в положении, скорость изменения положений невероятная, кластеров там никаких нет - мешанина, диффузия и броуновское движение. Это в школе учат даже. Вы же какие-то лазеры тут вспомнили... Лазером можно ядра атомов возбуждать, из возбужденных ядер можно газер соорудить. Опять здесь информация никак не хранится. Ну что ещё сюда можно приплести? Ядерно-магнитный резонанс? Так тут куда не плюнь всё изучено и никакой мистики нет. И никакой памяти. Да и гомеопатия тут вообще мимо.
миграция протонов водорода, приводящая к делокализации протона в пределах молекулы - что сопровождается изменением кулоновских сил.
zhoglКамень обычно не жидкий. А ещё бамперы с памятью формы бывают. И нитинол!
Элементарно Ватсон. Вот память камня - давным-давно доказана и удивления ни у кого не вызывает.
А вода и гомеопаты опять мимо. Хотя если кирпичом по гомеопату вломить то точно проявится свойство памяти формы. Так может даже информацию записать.
GladiatorЯ тоже скоро выдвигаюсь. Толку? Лучше скажите как их успехи на данный момент? Как рибосомы облученные поживают?
В 2002 году раннее упомянутые ученые были выдвинуты кандидатами на получение нобелевской премии по биологии за работу, в которой они показали возможность "перепрограммирования" лазером молекул воды, содержащихся в биологических клетках-рибосомах
zhoglВы этим тезисом будете абсолютно любой антинаучный бред доказывать?
Коперник ну очень противуречил Аристотеля/Птолемея, однако же вот как дело повернулось....
Коллеги, Ганнемана кто читал? Только честно! 😊
TIRСовершенно верный постулат! Стакан обыкновенной воды перед экзаменом или собеседованием принесет намного больший эффект, чем прием любого нейростимулятора или ноотропа.
Перед экзаменами дети пейте больше воды - будет лучше память! Вода! Укрепляет память!
Кстати, недостаток воды в организме ощутимо сказывается не только на нормальном функционировании головного мозга, но и на работе всех органов и систем - именно поэтому рекомендуется употреблять не менее двух литров жидкости в сутки...
TIRТак дело не пойдет.
Вот вам дискуссия докторов наук по теме.
А вот так обрабатывается информация
Вот так появляется сознание
Я Вам даю информацию из учебников неорганической химии - Вы мне информацию на Хабре, Я Вам ссылку на журнал Science - Вы мне ссылку на Ютуб, я Вам о работе, номинированной на Нобелевскую премию - Вы мне о директоре РенТВ... мне что, по-Вашему, заняться больше нечем?
Любой диалог должен вестись на равном уровне информированности собеседников. Поэтому я закрываю данную тему и предупреждаю - любой из посетителей раздела "медицины", создавший очередную новую тему о гомеопатии, будет автоматически забанен сроком на 1 год
Всем приятных выходных!