Наркомовские 100 грамм

посетила такая мысль. зря советскую армию обвиняют в спаивании солдат и их неспособности сражаться в трезвом виде. на мой взгляд 100 грамм водки ( или спирта) не позволят опьянеть до потери контроля, но вот произвести дезинфекцию организма - возможно. еще вроде как перед боем всем предлагалась покакать, это не чтоб в бою не обосраться а чтоб потом врачи в дерьме не ковырялись при ранении в живот. сам не медик. но суть вроде верно передал. медицина- вы со мной согласны или нет?
второй вопрос- первитин который немцы испотльовали- это действительно наркотик или просто высоко калорийный продукт для быстрого перекуса. используются ли сейчас наркотики в армии для поднятия боевого духа. в каких странах? у нас?

ded2008
но вот произвести дезинфекцию организма - возможно

ded2008
вроде как перед боем всем предлагалась покакать, это не чтоб потом врачи в дерьме не ковырялись при ранении в живот

ded2008
первитин который немцы испотльовали- это действительно наркотик

ded2008
используются ли сейчас наркотики в армии для поднятия боевого духа.

грязный бытовой аналог первитина известен в россии как "крокодил". его "варят" наркоманы.

в спецназе используют стимуляторы в боевой критической ситуации: чтобы быть в активном состоянии долго.

ded2008
первитин который немцы испотльовали- это действительно наркотик или просто высоко калорийный продукт для быстрого перекуса

Gladiator
Это высокоэффективный нейростимулятор

ded2008
используются ли сейчас наркотики в армии для поднятия боевого духа. в каких странах?

ryururu
грязный бытовой аналог первитина известен в россии как "крокодил". его "варят" наркоманы.

Вкуснятина, однако!

TIR
В нормальных армиях нет - в этом нет никакого смысла. Один вред. За исключением обезболивания (промедол, например). Но и его нужно уметь юзать - в терминальном состоянии он убивает человека, а не спасает. К сожалению не все это (даже военврачи) учитывают.В бандформированиях и террористических организациях юзают постоянно. Целый спектр. Для рывка

TIR
это "винт" 😊

да, его имел ввиду, ошибся в жаргоне.

TIR
это сильный наркотик, говоря простым языком.

Первитин/амфетамин может усиливать действие других психотропных веществ, поэтому в России он запрещен к реализации. Но в США, Западной Европе и Израиле амфетаминоподобные препараты назначают, например, детям при синдроме расстроенного внимания

ded2008
посетила такая мысль. зря советскую армию обвиняют в спаивании солдат и их неспособности сражаться в трезвом виде. на мой взгляд 100 грамм водки ( или спирта) не позволят опьянеть до потери контроля, но вот произвести дезинфекцию организма - возможно. еще вроде как перед боем всем предлагалась покакать, это не чтоб в бою не обосраться а чтоб потом врачи в дерьме не ковырялись при ранении в живот. сам не медик. но суть вроде верно передал. медицина- вы со мной согласны или нет?
второй вопрос- первитин который немцы испотльовали- это действительно наркотик или просто высоко калорийный продукт для быстрого перекуса. используются ли сейчас наркотики в армии для поднятия боевого духа. в каких странах? у нас?

фильма, где , конечно что то приврали, но по теме глянуть можно:

Gladiator
Так вот - первитин НЕ ЯВЛЯЕТСЯ наркотическим веществом

Gladiator
Первитин/амфетамин может усиливать действие других психотропных веществ, поэтому в России он запрещен к реализации.

Gladiator
Но в США, Западной Европе и Израиле амфетаминоподобные препараты назначают, например, детям при синдроме расстроенного внимания

Не наркотик?

PS Хуже винтовых/первитиновых торчков только героиновые и крокодиловые. Вы приход первитинового нарка видели? Не советую. Выход не лучше. Чтобы сняться с него нарику приходится герычем лечиться. ЛЕЧИТЬСЯ. ГЕРЫЧЕМ! Понимаете? 😊 Тоже мне... Кофеёк нашли... АГа... Для деток.

Шомпол
А вроде как то,что называют "экстази"-изначально задумывалось для армии(что бы долго-долго бежать с выкладкой и не уставать)... Нет?

Распространяли их и на майдане. Причём зачастую без ведома тех кто их получал в пище и питье. Вообще одуревшей от выброса адреналина и дофамина массой управлять очень легко - такая масса куда более актино лезет на баррикады, чем трезвые люди. А вот опиаты напротив - скорее делают из человека зомби полусонного. Но не чувствующего боль и часто страх. Такого хорошо отправить в виде живого минного трала. Бум!

Шомпол
сам наркоту ни разу,и не собираюсь...Даже курить "травку" не пробовал...

TIR
...а в РФ это нарокта - "особо опасное наркотическое вещество, не используемое в медицинских целях, список n1". Дальше что?

Не наркотик?

Амфетамин относится к группе стимуляторов центральной нервной системы, действие которого основано на увеличении выброса катехоламинов (собственных гормонов организма дофамина и норадреналина)

В России усилиями представителей Госнаркоконтроля амфетамин причислен к группе прекурсоров, но Россия - это не весь мир и не пуп Земли. В большинстве цивилизованных стран амфетамин относится к группе "сильнодействующих препаратов", которые вызывают психологическое привыкание (в отличие от группы "наркотических препаратов", вызывающих физическое привыкание). С таким же успехом можно было бы причислить к наркотикам сиднокарб или бимегрид...

TIR
И не стыдно вам вот так врать в лобовую?

Вы знаете, я пытался указать Вам на недопустимость сопоставления мнения дилетанта с отзывами профессионалов, закрывая обсуждаемую тему. Но Вы вошли во вкус, что показывает ошибочность моих действий. Поэтому я поступлю иначе - закрою Вам доступ в раздел, пока на 6 месяцев. Может быть этот путь окажется более эффективным...

До свидания.

Gladiator
в США, Западной Европе и Израиле амфетаминоподобные препараты назначают, например, детям при синдроме расстроенного внимания

Шомпол
А вроде как то,что называют "экстази"-изначально задумывалось для армии(что бы долго-долго бежать с выкладкой и не уставать)... Нет?

в России наркотическими препаратами считаются все вещества внесенные в "Список наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров"

спор о целесообразности внесения того или иного вещества в эти списки считаю бессмысленным )))

Kosoi
Экстази - эмпатоген, вояки начнут любить врагов своих и щёки подставлять, кому это нужно?

ткните меня в список запрещенных препаратов в России..
конкретно интересует, можно ли заказать из Китая DMAA

я честно говоря обалдел. тут медики сидят испорят о препарате относя его к диаметрально противоположным группам. как вы людей лечите если не знаете его свойств и прочего.

ded2008
как вы людей лечите

ded2008
как вы людей лечите если не знаете его свойств и прочего.

Gladiator
По стандартам

Шомпол
Отлечили "по стандартам"-и свободен...

Gladiator
А Вы хотите

Шомпол
Я когда в 1998 году от воспаления лёгких загибался(чуть реально ласты не склеил...)-я три дня(!!!) звонил в скорую и они мне три дня тоже такой вопрос задавали:"Что вы хотите?"....Я отвечал:"Жить хочу!",а они мне:"Выпейте три таблетки анальгина-и все пройдёт!"...Не-на первый вызов приехали...послушали с умным видом и уехали-"Обращайтесь в поликлиннику"...А потом мне всё хуже и хуже...И началась свистопляска с трёхдневными звонками...И это в Москве...(((

седня по радиву сказали что медикам повысят зарплату на 200 процентов докторам и на 180 медичкам.

ded2008
седня по радиву сказали что медикам повысят зарплату на 200 процентов докторам и на 180 медичкам.

В соседней теме обсуждается...

@@я честно говоря обалдел. тут медики сидят испорят о препарате относя его к диаметрально противоположным группам. как вы людей лечите если не знаете его свойств и прочего. @@

применение различных препаратов зависит от законодательства стран, в которых онЕ применяются..
например я и Гладиатор с разных стран
намёк ясен? 😛

ткните меня в список запрещенных препаратов в России..

Я когда в 1998 году от воспаления лёгких загибался(чуть реально ласты не склеил...)-я три дня(!!!) звонил в скорую

ЭЫ: как-то совсем от 100 грамм отклонились 😞
по теме: 100-200 грамм==доза алкоголя на 1 стадию опьянения-"возбуждение"
в этой стадии/степени опьянения легче бежать в атаку на пулемёт по полю чем "посуху"

по наличию/отсутствию "боевой химии"
ХЗ
но! у меня был фельдшер, который служил в Чечне в первую
и сдуру(сам так потом говорил)
ходил в рейды с ГРУшниками (2 раза "лежал на гранате" если кто понимает)
2-4 суток без сна
спрашивал про стимуляторы-
-"какие на. стимуляторы? адреналин через уши выливается!"

dimon8-5
адреналин через уши выливается

Под куражом легче в ситуации, моментально придумываешь всякие схемы (если есть время - а это пару секунд - но кажется, что оч долго - но всегда хватает если выжил). И главное! Имеется смысл зачем жить!!

А потом спокойно. Обычная жизнь. Она то обычная, но как-то мало.
ИМХО.

Угу.
Скорее норадр. и дофамин. Токмо не долго это длится, до первого "таки выжил".
Потом начинаешь рассуждать: а на кой?, а если опять. Но это не работает, ибо надо!! Бл...ть. И таки надо "доброе слово" или "раж".

Под куражом легче в ситуации, моментально придумываешь всякие схемы (если есть время - а это пару секунд - но кажется, что оч долго - но всегда хватает если выжил). И главное! Имеется смысл зачем жить!!

я говорю о том, что рассказывал мне мой фельдшер(тогда я ещё сам фельдшером был, но потом я стал доктором, а он продолжал учиться заочно на фармацевта и продолжал работать фельдшером у меня в психбригаде )
история "попадания" в СпГРУ красивая, местами неправдоподобная, но имеет место быть..
потом(будучи доктором) лечил его от ПТСР , ибо его "просыпания" ночью на смене на соседней кушетке с криком "Димон, дай гранату!!" просто задолбали))

dimon8-5
я говорю о том

Действительно, когда нету "таблетки" стать бэтменом так-же легко как и без неё. Даже удивляешся потом, все как в замедленной сьемке.
Я не знаю, лучше с ней или хуже. Там это вторично.
При чем совершенно не важно, что ты ел, пил или глотал.

Не берите близко. Это все ИМХО философия.

Gladiator
Все правильно - воспаление легких не является скоропомощным состоянием и требует обращения в поликлинику не только в Москве, но и во всем мире. Вы бы еще с диареей скорую помощь вызвали...

dimon8-5
стандартное поведение б(непишу)))--"я не вызову участкового терапевта, я не поеду в поликлинику, я буду вызывать "скорую" и кричать"хочу жить"..

Шомпол
Я домой на своём авто ехал после 22 часов-какие поликлинники! У меня уже тоннельное зрение было и сознание на грани отключки...((( Ехал включив аварийку и реально ничего не видел по бокам...Когда надо было развернуться-тупо медленно разворачивался,слыша сквозь шум в ушах возмущённые гудки...Да знаю,что так опасно и нельзя,а вот "заклинило" меня-доехать до дома и там принять решение,что делать дальше...Повезло-каким то чудом добрался...Дома сразу температуру мерять-под 40?....И дальше-всё было хужее и хужее...Дома пластом без сил,в полуотключке...А потом и "тоннель" увидел и осознание пришло,что всё..."приплыли"...И да-очень сильно тогда жить захотелось, а что в этом странного то?...Дети маленькие,семья,а тут такое...(((З.Ы.Злые вы врачи...(((

Все описанные Вами симптомы развились не в течении нескольких часов, не правда ли? Самое злое воспаление легких развивается как минимум сутки-двое, значит у Вас было время для визита в поликлинику или приемный покой утром или днем накануне...

Я сам трижды переносил крупозное двустороннее воспаление легких, причем во всех случаях "на ногах". По разным причинам я не мог позволить себе не только взять больничный, но даже пройти нормальную госпитализацию. Поэтому я продолжал оперировать с температурой за 40 и сатурацией менее 70. Пять-шесть таблеток парацетамола в день, 8 таблеток амоксацилина по 250 мг ежедневно, таблетка риталина перед операцией и в путь... Но я никого не обвинял в своем состоянии и сложившемся положении, потому что знал - я сам себе злобный буратино 😊

А по факту - ни высокая температура, ни одышка, ни шум в ушах не являются показаниями для скоропомощной госпитализации. Скорая помощь не такси - врач принимает решение о транспортировке пациента в приемный покой только при наличии непосредственной угрозы жизни последнего (инсульт, инфаркт, ножевое ранение и т.д) или когда пациент обездвижен и не в состоянии добраться в больницу (перелом, сильный ожог, почечная колика и т.п)

Вот как то так...

Gladiator
Все описанные Вами симптомы развились не в течении нескольких часов, не правда ли? Самое злое воспаление легких развивается как минимум сутки-двое, значит у Вас было время для визита в поликлинику или приемный покой утром или днем накануне...

Gladiator
Поэтому я продолжал оперировать с температурой за 40 и сатурацией менее 70. Пять-шесть таблеток парацетамола в день, 8 таблеток амоксацилина по 250 мг ежедневно, таблетка риталина перед операцией и в путь... Но я никого не обвинял в своем состоянии и сложившемся положении, потому что знал - я сам себе злобный буратино

Gladiator
или когда пациент обездвижен и не в состоянии добраться в больницу

Шомпол
Потом то да-я обездвижел-когда тоннель увидел и попросил жену вывести детей из комнаты,ибо не хотел,что б увидели агонию...(((

Gladiator
А до этого - такси

И да-куда такси то? В поликлиннику в 23 часа(пока добрался до дома)...
В поликлиннику на след.день(где и рентген мог быть сломан-98ой год) и сидеть в очереди(а я уже не мог сидеть)...
Или на такси-самому в больницу:"Вот он я...Я правда не знаю,что со мной,но мне ну очень херово и я скоро могу сдохнуть..."? Так такие слова я и по телефону мог сказать...

Шомпол
И да-куда такси то? В поликлиннику в 23 часа(пока добрался до дома)

Шомпол
В поликлиннику на след.день(где и рентген мог быть сломан-98ой год) и сидеть в очереди(а я уже не мог сидеть)

dimon8-5
я так-же)

Пример.
Официрэн свистит двух бойцов. "Вася, Петя двинетесь вот туда. Сидеть тихо. Увидите злодеев, мне звонить, злодеев убивать. Ясно!"

Так вот для того, что-бы выполнить "двинетесь вот туда. Сидеть тихо." многим и нужны 100гр или чото другое. А когда уже началось тогда пох.

Дед говорил, что самое тяжкое это вылезти из окопа, потом уже пошел раж. Из окопа не скакал, но ждать таки гнусно.

Шомпол
"До этого"-я лежал в постеле

Вот ЭТИ три дня и были у Вас в распоряжении для того, чтобы не звонить в скорую, а обратиться в поликлинику по месту жительства или приемный покой БСМП...

Более того - сев в таком состоянии за руль, Вы не только поставили под угрозу свою жизнь, но и безопасность окружающих Вас водителей. Я не знаю ПДД в России, но если бы Вас остановили полицейские в Израиле, то Вам бы выписали крупный штраф за управление автомобилем в болезненном состоянии. Меня как то раз задержали полисмены, когда я засыпал за рулем после двух дежурств подряд - оказалось, что это весьма серьезное нарушение, за которое меня оштрафовали на 500 долларов и эвакуировали машину на сутки (пока я не проспался) 😊

Денис220875
В приемный покой, работающий круглосуточно.

Денис220875
Скорая Вас привезет в ТУ ЖЕ САМУЮ поликлинику со сломанным рентгеном, у них специальной поликлиники нет.

Денис220875
Скорая - не лечит. Не должна лечить воспаление легких! В этой ситуации бригада сработает, как бесплатное такси до больницы.

Gladiator
Я не знаю ПДД в России, но если бы Вас остановили полицейские в Израиле,

Шомпол
А это не функция скорой-везти в приемный покой? Или у нас уже "самодоставка" себя на такси в больницу? Может на НПА сошлетесь?

Вы просите ссылку на ст. 35, п. 4 федерального закона 'Об основах охраны здоровья граждан в РФ', которая определяет правила госпитализации бригадой СП - госпитализацию проводят при угрожающих жизни состояниях, родах, в послеродовой период, при травмах после чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий. Оценку тяжести состояния пациента проводит врач скорой помощи, который не только может, но и ОБЯЗАН отказать в госпитализации пациенту с воспалением легких, но без признаков острой дыхательной или органной недостаточности.

Вообще правила вызова скорой помощи в России с каждым годом ужесточаются в соответствии с принятой международной системой. Так, сейчас обсуждается (или уже принят) закон об ограничении количества вызова бригады СП в течении года и о наложении штрафа на пациента в случае ложного вызова (которыми считаются ВСЕ вызовы, не закончившиеся госпитализацией)...

Gladiator
Вы просите ссылку

Вообще правила вызова скорой помощи в России с каждым годом ужесточаются в соответствии с принятой международной системой. Так, сейчас обсуждается (или уже принят закон) об ограничении количества вызова бригады СП в течении года и о наложении штрафа на пациента в случае ложного вызова

Gladiator
Оценку тяжести состояния пациента проводит врач скорой помощи

не только может, но и ОБЯЗАН отказать в госпитализации пациенту с воспалением легких, но без признаков острой дыхательной или органной недостаточности.

Собственно вот мы и приблизились именно к той картине,которая произошла со мной тогда-вызвал,приехали-осмотрели-уехали...На др.день-уже были "признаки",но они не ехали,а давали советы по телефону(примите три таблетки анальгина-и всё пройдёт!)

Шомпол
1.Нет.Я просил ссылку на НПА,где написано,что заболевший гражданин ОБЯЗАН(или должен) ехать в больницу на ТАКСИ...

Шомпол
ВОТ!!! ВРАЧ СКОРОЙ ПОМОЩИ! И для ЭТОГО скорую надо сначала ВЫЗВАТЬ!

Шомпол
Собственно вот мы и приблизились именно к той картине,которая произошла со мной тогда-вызвал,приехали-осмотрели-уехали...На др.день-уже были "признаки",но они не ехали,а давали советы по телефону(примите три таблетки анальгина-и всё пройдёт!)

Ну, не совсем так 😊

Вам сказали "Обращайтесь в поликлиннику", это значит, что НА МОМЕНТ осмотра врачом СП у Вас не было показаний к госпитализации.

Если бы Вы не ожидали три дня, а обратились на следующее утро в поликнику/больницу по месту жительства - не понадобился бы и повторный вызов скорой помощи...

Шомпол
2.ВСЕГДА(подчёркиваю-ВСЕГДА) я или мои родные,мои соседи или знакомые вызывали скорую-когда уже край...Никому из них(включая меня) не приходило( и не придёт) в голову вызывать скорую по пустякам-для этого ходят(когда МОГУТ),неспешно в поликлиннику...

Не находите данную картину немного странной?

ПС. Про очереди в поликлиниках можете не упоминать, они также есть следствием имеющихся законов и поведение посетителей. Когда на 1-го нуждающегося в помощи приходится трое пришедших за бамажкой или "поговорить".

И немного простой математики.

Для того, что-бы "обслужить" одного пациента, включая госпитализацию, скорой потребуется минимум час. 24 часа в сутки. 1 машина = 24 пациента.
100 людей - 4 машины.
Имеем эпидемию жуткой простуды в городе с населением 100 тыщ. Пускай заболело по минимуму - 5 тыщ.
Итого сколько нам надо машин и бригад дабы обслужить всех страждующих.
200 машин на город с населением в 100 тыщ.
Не кучеряво ли вам жить хочется?

https://www.youtube.com/watch?v=HA_BXpxqOrA
С 18:00

вобщема как обычно начали с водки,закончили-"все врачи-сволочи" )))))

dimon8-5
вобщема как обычно начали с водки,закончили-"все врачи-сволочи"

Полагаю - тема себя исчерпала?