Кончились у матери капли от глаукомы. С утра поехал в поликлинику. А там случайно столкнулся со своим семейным врачём. Короче - попал. Проверив мой файл он потребовал сделать несколько анализов (кровь, биолхимия и пр.)
Но и это не всё. На помощь ему пришла ст.медсестра поликлиники и потребовали принести кровь матери на анализ и запись изменения её веса и А/Д, поскольку сама она не очень любит ходить в поликлинику. Дали соответствующие пробирки.
Да. сходил "за хлебушком"
Александер.ФА что такое семейный врач? И что за файлы?
А там случайно столкнулся со своим семейным врачём.
Я вот был на плановой диспансеризации по месту жительства и после этого моя карта в этой же поликлинике и потерялась. А вот с соседом было еще интереснее. Он после флюорографии на этой диспансеризации получил направление в онкоцентр с подозрением на метастазы. Там его пару недель пообследовали как умеют, потом решились - взяли биопсию и обнаружили .... правильно - туберкулез ... 😛 уже в стадии когда все "законсервировалось". Тут же в поликлинике пропали и результаты его прошлых флюорографий.
А семейными врачами так не бывает?
А что такое семейный врач?Это врач, окончивший 4-х годичную специализацию и работающий в поселковой или районной (в городе) поликлинике. Теоретически все обращения к другим специалистам идцт через него поскольку он "сидит на деньгах" и даёт форму 17 - гарантийное письмо об оплате консультации, госпитализации, операции и пр.
И что за файлы?В комптютере, типа медицинской истории.
А семейными врачами так не бывает?А плане утери? Это вопрос к компьютерщикам, какой есть бэк ап.
Это в России?
NSKlon
Это в России?
Нет конечно! Этот человек где-то в Израиле, если я ничего не путаю.
Александер.ФА что получается, у вас, каждый человек обязан быть зарегистрирован у семейного врача и регулярно проходить осмотры? А если не выполнил тогда?
каждый человек обязан быть зарегистрирован у семейного врачаМожно и так. На самом деле каждый имеет обязательную медстраховку и с ней записывается в ту или иную больничную кассу, которая обеспечивает его семейным врачом.
База данных - единая. Есть несколько вариантов позволяющих войти в неё. Самый ппростой - при посещении пациент дают врачу свою магнитную карточку медстраховки.
регулярно проходить осмотры? А если не выполнил тогда?Тогда начинают стыдить и увещевать.
На самом деле каждый имеет обязательную медстраховку и с ней записывается в ту или иную больничную кассу, которая обеспечивает его семейным врачом.А наличие/отсутствие регистрации у семейного врача,имеет юридические последствия для человека?
Тогда начинают стыдить и увещевать.ну это слова,слова...
Вот например,у меня на работе-строго раз в год нужно принести справку по форме 405 (работа на высоте свыше 1,3 метра),вот нужно принести и всё. Где я её получил,как получил-кому оно надо. Хорошо,если проверили,не состою ли я на учёте у психиатра и нарколога.Возможно,прошло бы и на принтере напечатанную справку принести,но вдруг будут какаянить проверка,и дело вскроется- будет хорошенький зашквар,скорей всего,с уголовным наказанием.
А что там реально у меня(и у остальных рабочих) внутри- никого не калышет.
Видимо у вас-совсем иначе система построена=)
наличие/отсутствие регистрации у семейного врачаНе думаю, что такое возможно. Тут смешная ситуация: Страховая компания, занимающаяся страховкой здоровья, имеет свои поликлиники, а иногда и больницы. Больше половины больниц принадлежат одной страховой компании, причём больниц крупных, больших.Но только семейный врач даёт гарантийное письмо на обращение к специалисту, исследование и пр. То есть, рано или поздно любой придёт к семейному врачу.
у меня на работе-строго раз в год нужно принести справку по форме 405 (работа на высоте свыше 1,3 метра),Это другое. Для допуска к ряду работ надо получить допуск от профпатолога. А без него не получишь конфет (например 10 дополнительных дней к отпуску. Считаются только рабочие дни и при 2 выходных это - 2 недели.)
То есть, рано или поздно любой придёт к семейному врачу.Ясно,но возможно что и поздно=)
А без него не получишь конфетты смотри,как всё хитро придумано!
В эпорху узких специализаций - врач самого наиширочайшего профиля - идиотизм.
Когда был 1 врач на уезд, и СМП на телеге - да, никуда не денешься, надо было реально уметь всё. Ну а сейчас то ЗАЧЕМ?
Александер.ФЗа 26 лет жизни в Израиле я ни разу не был в поликлинике и не знаю не только как зовут моего семейного врача, но даже существует ли он 😊
То есть, рано или поздно любой придёт к семейному врачу.
Но я врач и у меня оформлена частная страховка (при её наличии не нужно ждать приема специалиста, получать тофес 17 и можно самому выбирать для себя нужного врача)...
Но я врачЭто - исключение, но не правило. Нам (и членам семьи)17 форма не нужна. Но система - разумна.
врач самого наиширочайшего профиля - идиотизмА кто такой врач?
Далее:
1. Как знать к какому врачу пойти? Спрашивать в этом разделе по интернету?
Допустим болит нога. Тут посоветуют и к ортопеду и к неврологу и КТ или МРТ позвоночника и сосудистого хирурга (кого то забыл?)
2. Кто будет распоряжаться бюджетом? Как оплачивать консультацию?
3. Кто будет давать больничный?
4. К кому идти с ОРЗ? Опять к интернету?
И ещё многое другое.
Александер.ФСогласен.
Но система - разумна.
И ещё многое другоеА ещё у того семейного врача будет обзор и понимание ситуации со здоровьем конкретного человека в целом,а не "а нет,это не по моему профилю"
И грустная, но поучительная история, как даже человек с 3-ей академической степенью может лопухнуться:
Появилась какая то фигня на ухе. Видать, надо удалять. Пошёл к пластическому хирургу (взяв день отпуска). Хорошо тот сказал. что с этим у него делать нечего, лучше пойти к кожнику, тот азотом польёт и всё пройдёт. А мог бы на операцию записать. Кожник - ещё день отпуска. И ожидание между записью и вызовом - не малое.
(взяв день отпуска).день-то этот дают без вопросов? Или шеф может сказать-"нет, работать некому, потом сходишь"?
Или шеф может сказать-"У нас несколько по другому. Есть право на 6 дней в году (но не подряд) "Болезнь без справки". Можно просто позвонить с утра и сказать, что не придёшь, плохо себя чувствуешь или идёшь к врачу. И этот день будет оплачен. Но у каждого есть своя тема, свой профиль пациентов и затнтересованность профессиональная. Поэтому не всё так просто с пропущенными днями.
Есть право на 6 дней в году (но не подряд) "Болезнь без справки".хорошая вещь 😊 И чего в РФ не введут?
Джек2013Эту систему в свое время продавили женщины - так и прижилось 😊
хорошая вещь
NSKlonАналог СССР участковый терапевт. Разница врачебной деятельности не значительна. В юридическом плане более значительна.
А что такое семейный врач?
В семейных врачах воплощен мифический китайский принцип - больной платит врачу когда здоров и не платит когда болен.
С нюансами конечно. Очень примерная формулировка.
Семейник получает от пациента (страховой конторы) Нную сумму денег в год. Данная сумма расходуется на превентивное обследование и терапевтическое лечение человека. Соответственно какой-то % остается у доктора.
Вариант когда чел здоров, прошел оптимум необходимых обследований и здраве живет - приносит доктору наибольший дивиденд.
Есть множество вариантов по болячкам, но смысл тот-же.
Александер.Ф1. к уч/тер(взросл - если тело старше 18) или невропатологу. Те уже разберутся.
1. Как знать к какому врачу пойти? Спрашивать в этом разделе по интернету?
Допустим болит нога. Тут посоветуют и к ортопеду и к неврологу и КТ или МРТ позвоночника и сосудистого хирурга (кого то забыл?)
2. Кто будет распоряжаться бюджетом? Как оплачивать консультацию?
3. Кто будет давать больничный?
4. К кому идти с ОРЗ? Опять к интернету?
2.бухгалтера. На работу с деньгами учили именно их.
3. тот, кто лечит конкретн случай у конкретного тела.
4. Взрослый - к уч/терапевту. Ребенок - к участковому педиатру.
5. от себя добавляю: если болит зуб - идти к стоматологу. А если беременность - в женскую консультацию.
В чем сложности то?
ryzhovБыстренько залечить всех тяжелых и средне-тяжелых на кладбище, а потом жить-поживать. Гы-гы.
Аналог СССР участковый терапевт. Разница врачебной деятельности не значительна. В юридическом плане более значительна.
В семейных врачах воплощен мифический китайский принцип - больной платит врачу когда здоров и не платит когда болен.
С нюансами конечно. Очень примерная формулировка.
Семейник получает от пациента (страховую контору) Нную сумму денег в год. Данная сумма расходуется на превентивное обследование и терапевтическое лечение человека. Соответственно какой-то % остается у доктора.
Вариант когда чел здоров, прошел оптимум необходимых обследований и здраве живет - приносит доктору наибольший дивиденд.
Есть множество вариантов по болячкам, но смысл тот-же.
zhoglНу для вашей философии наверно так и есть. "Убить и съесть" - жрать поди нечего.
Быстренько залечить всех тяжелых и средне-тяжелых на кладбище, а потом жить-поживать. Гы-гы.
Как-бы тут за это в тюрьму сажают. Молчу уже про меньшие провинности, которые контролирует страховая компания, мин здрав, профсоюз врачей и министерство социальной политики.
Александер.Ф
Появилась какая то фигня на ухе. Видать, надо удалять. Пошёл к пластическому хирургу (взяв день отпуска). Хорошо тот сказал. что с этим у него делать нечего, лучше пойти к кожнику, тот азотом польёт и всё пройдёт. А мог бы на операцию записать. Кожник - ещё день отпуска. И ожидание между записью и вызовом - не малое.
В варианте с семейником было бы так:
1. прием у семейника. попутно - ОАК, ОАМ и кал на яйца глист (а как без них??).
2. по направе семейника - к онкологу. Разумеется, с кучей анализов и калом на яйца глист.
3. повторный прием у семейника.
4 и 5. по направам семейника - к дерматологу и пластикатору.
Итого 5 приемов вместо 2х. Все довольны, ибо все выполнили положенные по стандартам нормативы и получат бабульки.
zhoglВы так ничего и не поняли.
В варианте с семейником было бы так:
ryzhovВсё будет по закону - точно по стандарту. Судья мне исчо и похвальную грамоту выпишет - за непреклонную настойчивость в исполнении правовых норм.
Ну для вашей философии наверно так и есть. "Убить и съесть"
Как-бы тут за это в тюрьму сажают. Молчу уже про меньшие провинности, которые контролирует страховая компания, мин здрав, профсоюз врачей и министерство социальной политики.
zhoglЗа эти 5 приемов он платит из своего кармана.
Итого 5 приемов вместо 2х. Все довольны, ибо все выполнили положенные по стандартам нормативы и получат бабульки.
Ему нужен ОДИН (Вася понимаешь! Всего один прием! в год) дабы убедится, что чел здоров. А если не здоров, тогда семейник ищет оптимум между здоровьем пациента, своим желанием заработать, совестью и общественной славой.
Предлагайте что-то лучше!
ryzhovЯ отлично всё понял. Ибо сколько врачом работаю - столько десятилетий об этом и говорят. Всё давно разжевано, проглочено и переварено, и не только мной.
Вы так ничего и не поняли.
zhoglПохоже совсем беда на острове Буяне, в царстве славного Салтана.
Судья мне исчо и похвальную грамоту выпишет - за непреклонную настойчивость в исполнении правовых норм.
zhoglДа я уже понял.
Всё давно разжевано, проглочено и переварено, и не только мной.
ryzhovПредлагаю: поступать так, как в реале поступил Александер - сразу взял и пошел к спецу. Ибо ежу понятно, что ни семейник, ни УТ сами ничего делать не будут, а отфутболят спецу.
Предлагайте что-то лучше!
Почему вы считаете поциэнтов дебилами, неспособными понять, какой врач им нужен?
zhoglНе.
Ибо ежу понятно, что ни семейник, ни УТ сами ничего делать не будут, а отфутболят спецу.
Вы таки ничего не поняли. Или я плохо обьяснил.
Семейнику очень выгодно исцелить пациента своими силами, и у него есть много возможностей сделать это экокномично и выгодно для себя.
И самое главное.
Пациент платит строго фиксированную сумму в месяц. И не более. И не важно куда его отправят лечить: к семейному, к частному узкому, к гос. широкому и т.д. Стаховка платит.
zhoglВы думаете в европах, америках и прочих израилях все Александры? Шутите!
сразу взял и пошел к спецу.
Тут Россияне (на этом сайте), испещренные доступной медицинской мудростью, предлагают на царапину гипс накладывать. Что уже говорить про обычного австрийского овцевода.
2.бухгалтера. На работу с деньгами учили именно их.Их не учили медицине. Пример: Приходу я к семейному врачу и прошу направление на колоноскопию. Показана. Даёт гарантийное письмо об оплате.
С другой стороны: Посмотрите, сколько жалоб и тем создал олин из участников. И глисты у него и чего только нет. Допустим попросит он дорогие обследования. На все болезни без показаний. Бухгалтер как поступит?
3. тот, кто лечит конкретн случай у конкретного телаТак ведь писал уже, что нередко пациент выписывается на домашнее долечивание. Не лежат тут месяцами в больнице.
от себя добавляю: если болит зуб - идти к стоматологу. А если беременность - в женскую консультацию.В чем сложности то?Уже объяснял. Половина тем тут - к какому врачу пойти? Больной не знает и не должен знать порядка обследования. От наиболее вероятного к казуистике.
прием у семейника. попутно - ОАК, ОАМ и кал на яйца глист (а как без них??).А вот такой хернёй тут не мучаются. Это отголоски СССР. Пришёл вызов на операцию - семейный врач знает минимум обследований. И какие добавить из за сопутствующих болезней. Поэтому больной придёт на операцию в тот же день. Допустим на холецистэктомию. И выпишется назавтра.
Быстренько залечить всех тяжелых и средне-тяжелых на кладбище, а потом жить-поживать. Гы-гы.Мне как то странно это читать. Совсем в стиле ТИРа. А скрепы, духовность, народ-Б-гоносец и пр.
Семейник получает от пациента (страховой конторы) Нную сумму денег в год. Данная сумма расходуется на превентивное обследование и терапевтическое лечение человека. Соответственно какой-то % остается у доктора.Не совсем так. Наличных у него нет. А страховая контора сама является работодателем и имеет свои поликлиники и больницы. А деньги - может и получает какие то бонусы, но они мизерны. Я, например, получаю за "ударный труд" меньше десятой части зарплаты (до налогов).
, предлагают на царапину гипс накладыватьИ сетуют на невозможность купить антибиотики при ОРЗ.
Вообще странно читать, как в старые времена "2 мира 2 идеологии", но получается всё наоборот. При социализме какая то изращённая. человеконенавистническая идеология. Обмануть, урвать, откосить...
Александер.ФЭто уже нюансы финансирования. Тут каждая страна имеет свои петрушки.
Не совсем так. Наличных у него нет....
изращённая. человеконенавистническая идеология (с) она...круче чем "звериный оскал капитализма".. откуда взялась -непонятно...может с 37го осталось?