Возникла идея ... Постить в тему инфу по часто встречающимся вопросам от неврачей . Итак начнем ...
Будет интерес ... продолжим , нет тему снесу .
Можно мне тоже вопрос: Почему после кофе у одних состояние бодрячком, а у других наоборот, в сон клонит?
COLT-45Вероятно от сорта кофе зависит ... ну и + парадоксальная реакция конкретного организма ( она не только на кофе встречается м.п.)
Почему после кофе у одних состояние бодрячком, а у других наоборот, в сон клонит?
кста эту тему уже терли здесь в разделе
COLT-45От ни разу не врач, но лично меня начинает клонить в сон когда давление поднимается. Причем состояние идиотское, сочетание сонливости и невозможности заснуть.
Можно мне тоже вопрос: Почему после кофе у одних состояние бодрячком, а у других наоборот, в сон клонит?
Кстати, первую половину жизни маялся от пониженного давления. Рекорд, если за давностью лет не путаю 65/45.
Где то годам к тридцати перешло на повышенное. То то я удивлялся, что традиционные для меня кофе или крепкий чай от головной боли не помогали. Догадался померить и опа! Повышенное. Симптомы, кстати, во всяком случае у меня, практически не различимы.
Всем здоровья!
Сегодня в обед наблюдал, как к зданию стоматологии (оно напротив) на срочный вызов подъезжала "Скорая".
Судя по шустрому десантированию врача и фельдшера с чемоданчиком, дело могло быть серьезным. Первая мысль - кто-то выдал аллергию или шок на анестезию.
тов.БерияНе исключаю ... В моей практике были и такие казусы когда привозили как правило от частных стоматологов ... казусы, экономящих на врачах ИТАР .
как к зданию стоматологии (оно напротив) на срочный вызов подъезжала "Скорая".
Судя по шустрому десантированию врача и фельдшера с чемоданчиком, дело могло быть серьезным.
SDR... при всем уважении ,но тема не про Ваших знакомого и врачихи . Есть желание откройте в другой теме . Здесь ,совершенно о другом .
тов.Берия
кто-то выдал аллергию или шок на анестезию.
У меня один раз было что-то подобное после укола, сердце заколотилось чаще, появилось ощущение сильной пульсации в области сонных артерий, одышка небольшая. Но оно быстро прошло, врачу ничего не говорил. Что это могло быть? Наверно было небольшое попадание в вену, и капелька анестетика потекла в сторону сердца. Что там в стоматологии применяется, артикаин, ультракаин?
COLT-45Аритмогенные эффекты местных анестетиков ... Высокие дозы также способны вызвать коллапс и тяжелую гипотензию .
Что это могло быть?
. Итак начнем ...В сериалах как причина драммы часто говорят об аллергии, но это довольно редкое явление при использовании современных средств.
Аритмогенные эффекты местных анестетиковИсходно недостаточно данных:
было что-то подобное после укола,Вот и вся информация. Куда "укол", объём, состав и пр. Нередко после введения тампона смоченного р-ром адреналина в нос видно учащение серд. сокращений.
Александер.Ф
В сериалах как причина драммы часто говорят об аллергии, но это довольно редкое явление при использовании современных средств.
ИТАР
Постить в тему инфу по часто встречающимся вопросам от неврачей
Александер.ФДа ,конечно ...
Исходно недостаточно данных:
Александер.ФТем не менее, в СМИ периодически мелькают сообщения о подобных явлениях в клиниках стоматологии или косметологии, иной раз даже имеет место летальный исход.
В сериалах как причина драммы часто говорят об аллергии, но это довольно редкое явление при использовании современных средств.
Тем не менее, в СМИ периодически мелькаютХорошо. А что есть СМИ? Это непрофессионалы в гонке за рейтингом. С другой стороны - открою страшную тайну:
Аллергия (в крайнем проявлении - анафилактический шок) - это крайне редкое, непредвиденное (может быть опасное для жизни) осложнение. Прогнозировать его невозможно (кроме случаев известной аллергии на антибиотики). Всякие пробы - не панацея, поскольку:
1. Аллергическая реакция, как и её форма и выраженность не зависит от дозы введённого аллергена (лекарства). То есть на кожную пробу может развиться тот же шок со смертельным исходом.
2. Не принято, да и не возможно перед любым врачебным назначением требовать справку об отсутствии аллергии на планируемые средства.
N.B. То есть, аллергическая реакция - это то состояние, когда ответственность врача - минимальна.
С другой стороны, а кто такой стоматолог и что происходит в его кабинете? Это - узкий специалист. имеющий весьма поверхностное представление о кардиологии, пульмонологии и пр. мед. отраслям. Требует ли он, перед пломбировкой зуба полную выписку от участкового врача с анализами, кардиограммой, результатами эхокардиографии, доплера сонных артерий и пр.? Конечно нет, если потребует - значит он не хочет заниматься этим больным. Часто ли стоматолог осматривает не только рот, но и измеряет давление, слушает сердце и пр.? И принято ли проводить пломбировку зуба прикрепив больного к монитору с ЭКГ, давлением. насыщением кислородом - да никогда.
Ergo тобы выбраться с минимальными потерями из случая смерти пациента стоматологу проще упомянуть об аллергии в её крайнем проявлении (при записи, что об аллергических реакциях в прошлом со слов пациента не известно.
Александер.Ф
Вот и вся информация. Куда "укол", объём, состав и пр. Нередко после введения тампона смоченного р-ром адреналина в нос видно учащение серд. сокращений.
Ну обычный укол в десну или под десну, куда они там колят? Анестезия перед тем как зуб сверлить. Объем, состав не знаю, ну может 1-1.25 см3 какого-то "каина" возможно вместе с адреналином. Через 2-3 сек ощутил сильное сердцебиение, сильную пульсацию в области сонных артерий, чувство жара на коже лица, легкая тошнота появилась. Прошло все само через 10 секунд. Все дальнейшие манипуляции прошли хорошо.
Или вазо-вагальный или адреналин. К аллергии никакого отношения не имеет.
тов.Берия
Сегодня в обед наблюдал, как к зданию стоматологии (оно напротив) на срочный вызов подъезжала "Скорая".
Судя по шустрому десантированию врача и фельдшера с чемоданчиком, дело могло быть серьезным. Первая мысль - кто-то выдал аллергию или шок на анестезию.
ИТАР" Согласно сообщению на сайте Главного следственного управления северной столицы, Вихарев скончался 2 июня во время оказания стоматологических услуг в одной из медицинских клиник города.
В моей практике были и такие казусы когда привозили как правило от частных стоматологов ...
на сайте Мариинского театра сообщается, что балетмейстер-репетитор, заслуженный артист России Вихарев скоропостижно скончался 2 июня на 56-м году жизни."
тема остаётся актуальной, к сожалению.
Psihiatr
" Согласно сообщению на сайте Главного следственного управления северной столицы, Вихарев скончался 2 июня во время оказания стоматологических услуг в одной из медицинских клиник города.
на сайте Мариинского театра сообщается, что балетмейстер-репетитор, заслуженный артист России Вихарев скоропостижно скончался 2 июня на 56-м году жизни."тема остаётся актуальной, к сожалению.
Ему общий наркоз делали в вену.Перед выдеранием зубов,и установлением имплантов оных.Сомневаюсь ,что у них нормальный анестезиолог был.
Можно вопрос про анатомию: на какой глубине (примерно) располагается сердце если считать от центра груди? Можно ли поранить сердце швейной иглой дл. 5 см?
COLT-45Зависит от пола и конституции пациента. Если речь идет о ребенке или анорексичной женщине без явно выраженных вторичных половых признаков - возможно, но в обычной практике скорее всего не удастся добраться даже до сердечной сумки...
Можно вопрос про анатомию: на какой глубине (примерно) располагается сердце если считать от центра груди? Можно ли поранить сердце швейной иглой дл. 5 см?
Коровье молоко в 40 лет полезно/вредно/бесполезно? Статей начитался, но особо не понял. Вроде что-то там не усваивается. Вкус нравится, но не нравится реакция (шум и гам)))) желудка. Такого не было раньше вроде
Gladiator
Зависит от пола и конституции пациента. Если речь идет о ребенке или анорексичной женщине без явно выраженных вторичных половых признаков - возможно, но в обычной практике скорее всего не удастся добраться даже до сердечной сумки...
А сколько см нужно чтоб достать до сердца? Мужчине среднего телосложения 70 кг.
COLT-45Зачем вам нужна такая информация?
А сколько см нужно чтоб достать до сердца? Мужчине среднего телосложения 70 кг.
есть ощущение, что такая информация не нужна для возможности оказания помощи.
Для общего просвещения. Знания - сила, так ведь?
COLT-45Воля ваша, но я не зная цели приобретения такой информации, не буду отвечать на столь узко специальный вопрос.
Для общего просвещения.
Зачем вам нужна такая информация?...такая информация не нужна для возможности оказания помощиХорошо, поставим вопрос по другому: "Какова длинна иглы для внутрисердечных иньекций из реанимационного набора?"
реакция (шум и гам)))) желудка.В природе молоком питаются котята, собачки и пр. млекопитающие - ограниченный срок. Человеческий дитёныш - до года (в усреднённом среднем). После этого срока специальный энзим для расщепления молока в желудке постепенно пропадает. Пропадание это может длится десятки лет. Поэтому для взрослого молоко - тяжёлая пища. Но, добавление "капельки" в кофе или кисломолочные продукты. сыры, сметана и пр. - перевариваются легче. Молоко не становится ядом, самое страшное - это газы, понос.
Александер.ФДумал об этом, но решил обойтись без подсказок, сильно сомневаясь, что автор вопроса готовится к внутрисердечному введению препаратов.
Хорошо, поставим вопрос по другому: "Какова длинна иглы для внутрисердечных иньекций из реанимационного набора?"
сильно сомневаясь, что автор вопроса готовится к внутрисердечному введению препаратовавтор вопроса просто интересуется устройством человеческого организма. только и всего.
как скажите ...
COLT-45Вопрос не так прост как кажется.
автор вопроса просто интересуется устройством человеческого организма. только и всего.
Разница в расстоянии между передней грудной стенкой и передней стенкой миокарда вариабельна у одного человека по следующим параметрам: Положение тела (верт\гориз) +- 2 см; систола\диастола - желудочки\предсердия, 1-3 см.; телосложение +- 1см (как не странно, но мало).
Итого, что-бы достоверно проникнуть в любую полость сердца (для человека с средними знаниями анатомии и не наработанным автоматизмом) требуется 8-10см. длинны инструмента.
ПС. Форма раневого канала имеет более важное значение чем участок проникновения. Можно залезть в правое предсердие и наблюдать часы адэкватной жизни, а можно, смотреть как маленькая дирочка в л/ж приводит к минутам умирания.... анатомия тут второстепенна.
Можно залезть в правое предсердие и наблюдать часы адэкватной жизни, а можно, смотреть как маленькая дирочка в л/ж приводит к минутам умиранияа ведь по идее, должно было быть наоборот - ведь стенка л/ж гораздо толще чем стенка правого предсердия? по идее, эта маленькая дырочка может закрыться за счет эластичности толстой мышечной стенки
COLT-45Конечно наоборот. Если не...
а ведь по идее, должно было быть наоборот - ведь стенка л/ж гораздо толще чем стенка правого предсердия? по идее, эта маленькая дырочка может закрыться за счет эластичности толстой мышечной стенки
..если попасть в крупный венечный сосуд на поверхности ЛЖ? Или не учесть последствия пережитого перикардита, который есть частый гость у мужчин за 40 с отягощенным анамнезом.... Там столько много "если", что иногда люди выживают и без неотложной мед помощи.
Не редкость на вскрытие обнаружить несколько крупно-узловых рубцов на миокарде, в то время как родственники утверждают, что ни одного инфаркта за жизнь диагностированно не было.
Тут http://guns.allzip.org/topic/151/1656078.html маленько прошёлся по медликбезу. Может, кому сгодится, может, кто поправит...
shans2
Коровье молоко в 40 лет полезно/вредно/бесполезно? Статей начитался, но особо не понял. Вроде что-то там не усваивается. Вкус нравится, но не нравится реакция (шум и гам)))) желудка. Такого не было раньше вроде
Амилаза ушла значится. Решается просто капсулой креона после приема молока. После 40 уже пора знать и иметь ферменты под рукой.
Или переходите на кисломолочные. Сыр Вам никто не запретит.
Malephyque
Амилаза ушла значится. Решается просто капсулой креона после приема молока. После 40 уже пора знать и иметь ферменты под рукой.
Или переходите на кисломолочные. Сыр Вам никто не запретит.
Лактаза.
Точно
Malephyque
креона
mihalich1978а как они друг с другом связаны???)
Лактаза
Да никак, пищеварение оно такое.
Там где не работает один фермент работает другой.
Malephyqueя конечно не медик... но вот в промышленности такое нихрена не работает.
Там где не работает один фермент работает другой.
сдается мне и в желудке ситауция будет такая. В избирательности сама суть ферментов.
У меня вопрос про работу сердца.
В правое предсердие поступает венозная кровь из верхней и нижней полой вены, правильно? Мне вот не понятно, за счет чего она туда течет, за счет собственного давления в венах, или за счет засасывающего эффекта при сокращениях правого предсердия? Если за счет засасывания правым предсердием, тогда все понятно.
Но если кровь туда идет самотеком, тогда возникает 2 вопрос - за счет чего создается достаточное давление в верхней и нижней полых венах?
за счет засасывания правым предсердиемОтвет в общем верный.
А вообще - есть такой учебник - "Физиология" называется 😛.
Подача крови снизу идет за счет многих факторов, сокращение мышц ног, создание отрицательного давления в грудной клетке во время дыхания, перистальтические волны печени. Много всего.
А мне все время казалось что в венах кровь бежит типа "по инерции", ну то есть когда из артериальных капилляров она перетекает в капилляры венозные, то у нее еще остается некоторый запас по скорости потока. Ну и типа, этой небольшой инерции хватает чтобы кровь постепенно вернулась к сердцу.
COLT-45Если есть интерес почитайте про клапаны вен ...
А мне все время казалось что в венах кровь бежит
http://diabet-gipertonia.ru/an...ye_klapany.html
P/S Если освоите первую ссылку далее для ликбеза ВЕНЫ ГОЛОВЫ И ШЕИ
http://vmede.org/sait/?id=Anat...ailov_t2&page=5
В венах шеи, на вдохе, давление отрицательное? То есть если вскрыть шейную вену в момент вдоха то она начнет всасывать воздух? А если в эту вену допустим вставить иголку, то ее тоже засосет внутрь?
Отрицательного давления в сосудах быть не может по причине мягких стенок, которые спадаются
COLT-45нет, в венозной сети есть своё давление, при необходимости измеряется, центральное венозное давление (ЦВД), центральное потому, что измеряется в крупных сосудах, обычно в условиях реанимации.
В венах шеи, на вдохе, давление отрицательное?
COLT-45
В венах шеи, на вдохе, давление отрицательное? То есть если вскрыть шейную вену в момент вдоха то она начнет всасывать воздух? А если в эту вену допустим вставить иголку, то ее тоже засосет внутрь?
В крупных венах, точнее , внутреней яремной. И при определенных условиях: положение стоя, нормально сердце откачивает кровь. ( на ее заполнение влияет- обьем крови в организме, положение тела, функция сердца по откачки крови). Тоесть при кровопотери отрицательное давление будет и лежа, а при нарушении функции сердца ( сердечная недостаточность, преграды в грудной клетке)- высокое давление будет и стоя.
Да, воздушная эмболия возможна ( при пункциях положено затыкать иглу пальцем, возвышенное положение ног). Чаще эмболии наблюдаются во время операций на мозге, в положении сидя.
Силы отрицательного давления недостаточно для втягивания иглы. Представьте, цвд -40 мм водного столба: вполне достаточно для втягивания воздуха, но мало преодолеть силу трения, удерживающую иглу.
COLT-45
У меня вопрос про работу сердца.
В правое предсердие поступает венозная кровь из верхней и нижней полой вены, правильно? Мне вот не понятно, за счет чего она туда течет, за счет собственного давления в венах, или за счет засасывающего эффекта при сокращениях правого предсердия? Если за счет засасывания правым предсердием, тогда все понятно.
Но если кровь туда идет самотеком, тогда возникает 2 вопрос - за счет чего создается достаточное давление в верхней и нижней полых венах?
В венах есть клапаны, которые не дают крови в них течь в противоположном направлении, сами вены сокращаются и тянут кровь вперед по тому же принципу что и кишечник, ну и кровь сзади подпирает давление из артерий. Эти три фактора обеспечивают поддержание центрального венозного давления, присасывающее действие предсердия тут не играет заметной роли.
COLT-45
А мне все время казалось что в венах кровь бежит типа "по инерции", ну то есть когда из артериальных капилляров она перетекает в капилляры венозные, то у нее еще остается некоторый запас по скорости потока. Ну и типа, этой небольшой инерции хватает чтобы кровь постепенно вернулась к сердцу.
Нет, в венах имеется свое давление, в капилляры хоть и фенестрированные, но некоторое количество жидкости в них остается удерживаемое внутритканевым давлением, и по сути мы имеем прямую передачу давления от левого желудочка к венам, за вычетом потерь на перекачку лимфы. Клапаны же в венах не дают венозной крови оттекать назад.
Во времена, когда не было изотопов, зондирования серда, эхо и проч был простой тест: в вену руки вводили магнезию и спрашивали ( с часами в руке) через сколько во рту будет горько и тепло. В норме от 7 сек. Кровеносная система- это всетаки замкнутая система трубок, основное влияние на скорость кровооборота влияет сердце-насос. Этим тестом определяли сердечную недостаточность. Мышечные помпы, присасывание крови при дыхании- имеют значение для гемодинамики- но вторичное. Кровообращение не останавливается не при тотальной миоплегии ни при возрастании внутригрудного давления.
подпишусь.
Вопрос.
а проблемы с сосудами на ногах развиваются симетрично или нет.
варикозы, флебиты и тд.
VITAMIN1
подпишусь.Вопрос.
а проблемы с сосудами на ногах развиваются симетрично или нет.
варикозы, флебиты и тд.
Зависит от их генеза, если это системная проблема с тонусом венозной стенки, то процесс идет в целом симметрично. Однако ничего не мешает возникнуть тромбу только в одной конечности, и резко ухудшить состояние больного, нарушив симметрию процесса.
Зависит от их генезаскажем так.
ВСД .
сердце по экг холтеру эхо в норме
почки норма
холестерин высокий
остеохондроз
примерно 2-3 недели как появились заметные отеки на лодыжках. с болью в икрах и бедрах.
грешу на усталость, работа стоя.
но я уже 7 лет так работаю
VITAMIN1Когда отеки более выражены - утром или вечером? И характеристика болей: время начала и наибольшего проявления, с прострелами, при ходьбе хуже\лучше, постоянная локализация или мигрирует (бедро-лодыжка). Одновременная боль в суставах\под коленкой? Связь болей с чем-то другим: дискомфорт в ощущении позвоночника, рук, одышка, ПА аура. Благодарю (вероятно лучше в Вашу тему, нюанс интересный).
отеки на лодыжках. с болью в икрах и бедрах.
Написал насколько мог. С телефона неудобно
VITAMIN1обычно да, вполне симметрично, но много зависит от причин, сердце, сосуды, почки и т.д.
а проблемы с сосудами на ногах развиваются симетрично или нет.
goga312а так же простое повреждение, поверхностная рана + воспаление ...
Однако ничего не мешает возникнуть тромбу только в одной конечности, и резко ухудшить состояние больного, нарушив симметрию процесса.
VITAMIN1надо смотреть сосуды ног, особенно после нагрузки (стоя).
примерно 2-3 недели как появились заметные отеки на лодыжках.
грешу на усталость, работа стоя.
VITAMIN1требует уточнения ...
с болью в икрах и бедрах.
ryzhovсовершено верно...
Связь болей с чем-то другим: дискомфорт в ощущении позвоночника, рук, одышка, ПА аура. Благодарю (вероятно лучше в Вашу тему, нюанс интересный).
Вопрос,
по результатам РЭГ есть нарушение кровотока .
хотелось посмотреть более подробно что и как.
вариант КТ и МРТ.
КТ насколько помню нужно делать с контрастом. есть "МСКТ ангиография артерий головного мозга". но вены не указаны, будет ли в описании? будут ли смотреть сам мозг? как то платить еще отдельно дорого получается.
а мрт есть такое
"МРТ головного мозга с бесконтрастной ангиографией артерий и вен головного мозга" тут по идее и мозг смотрят, и артерии и вены.
но насколько информативно.?
А что будет если случайно упасть на торчащую иголку и она войдет в какой-нибудь орган? например если в печень на глубину 6-7 см? обязательно обращаться в больницу или может само рассосется?
-Протестант-обязательно и чем быстрее, тем лучше...
например если в печень на глубину 6-7 см? обязательно обращаться в больницу или может само рассосется?
Если игла не толще 0.75 мм то вполне может и "само рассосаться". Биопсию печени делают еще более толстыми иглами и никаких последствий. Пластырь наклеивают и домой.
инфицирование...
COLT-45Хм... Вы COLT-45 без обид когда либо ранее слышали читали про соблюдения правил асептики и антисептики в хирургии ? Если забыли то ... освежите свои знания перед тем как постить в теме
Если игла не толще 0.75 мм то вполне может и "само рассосаться". Биопсию печени делают еще более толстыми иглами и никаких последствий. Пластырь наклеивают и домой.
http://www.likar.info/hirurg/a...ika-v-hirurgii/
http://www.grsmu.by/files/file...-material/3.pdf
по биопсии печени ...
Вопрос к уважаемым анестезиологам-реаниматологам: существует зонд для установки в носовой ход, в каких случаях и по каким показаниям его следует устанавливать? Ведь существует ещё зонд обеспечивающий возможность дыхания через рот- воздуховод. Какой из этих воздуховодов более предпочтителен при проведении ИВЛ? Нужны ли они вообще на случай ИВЛ?
doctormrakДля начала определимся с терминами .
Вопрос к уважаемым анестезиологам-реаниматологам: существует зонд для установки в носовой ход, в каких случаях и по каким показаниям его следует устанавливать? Ведь существует ещё зонд обеспечивающий возможность дыхания через рот- воздуховод. Какой из этих воздуховодов более предпочтителен при проведении ИВЛ? Нужны ли они вообще на случай ИВЛ?
а) Зонд
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%B4
Далее
Зонд (медицинское оборудование) там же
https://ru.wikipedia.org/wiki/...E%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5)
в)Интубация трахеи
" введение эндотрахеальной трубки (ЭТТ) в трахею с целью обеспечения проходимости дыхательных путей. Рутинно используется для проведения искусственной вентиляции лёгких в том числе во время общего эндотрахеального наркоза, а также при проведении реанимационных мероприятий.
Наиболее распространённой является оротрахеальная интубация, когда с помощью ларингоскопа, эндотрахеальная трубка проходит через полость рта, гортань и между голосовыми связками вводится в трахею. Затем манжета, находящаяся вблизи дистального кончика трубки, раздувается воздухом, чтобы зафиксировать положение трубки и обеспечить герметичность для защиты нижних дыхательных путей от крови и аспирации кислого желудочного содержимого. Ещё одна методика заключается в назотрахеальной интубации, при данной методике эндотрахеальная трубка проходит через нос, гортань, голосовые связки в полость трахеи.
Интубация трахеи зарекомендовала себя в качестве 'золотого стандарта' обеспечения проходимости дыхательных путей по сравнению с масочной вентиляцией мешком Амбу и является методом выбора при проведении ИВЛ до нескольких суток.[1] В случае необходимости проведения более длительной вентиляции используется трахеостомия."
Далее ...
Воздуховод медицинский одноразовый стерильный полимерный - применяются аналогично нестерильным воздуховодам для обеспечения проходимости дыхательных путей, а также, как соединители для кислородной и аэрозольно увлажняющей терапии.
На Ваш вопрос ... да ,данные инструменты нужны в практике врача АТИ ... у каждого из них свои показания для ИВЛ ...
Как то так если кратко ...
ИТАРБлагодарю, спрошу более прицельно. Воздуховод, который вводится через носовой ход: установка через средний носовой ход, за голосовые связки при установке не заходит. Правильно? https://www.narescue.com/nasop...-with-lubricant
Как то так если кратко ...
(не могу картинки почему-то загрузить)
Второй тип- воздуховод через рот: http://www.medtehno.ru/catalog...olimernyy_K_PI/
Какой более предпочтителен и прост в применении? (при условии, что нет повреждений лицевой области)
doctormrak
Благодарю, спрошу более прицельно. Воздуховод, который вводится через носовой ход: установка через средний носовой ход, за голосовые связки при установке не заходит. Правильно?
За голосовые связки заходит только интубационная трубка. Остальное так называемые надгортанные девайсы.
1. Назофарингиальный воздуховод: вводить легче технически, меньше раздражает корень языка ( если есть рефлексы). Риск носовых кровотечений.
2. Орофарингиальный воздуховод: для введения нужно знать технику ( обычно с поворотом).
Другие надгортанные девайсы: комбитуб, ларингиальные трубки, ларингиальные маски...
Правильно?Правильно. Воздуховоды - это приспособы для обеспечения проходимости дыхательных путей. Непроходимость их чаще возникает из за западения языка. Носовой не касается корня языка и поэтому меньше ротового связан с рвотными рефлексами.
Александер.Ф
Правильно. Воздуховоды - это приспособы для обеспечения проходимости дыхательных путей. Непроходимость их чаще возникает из за западения языка. Носовой не касается корня языка и поэтому меньше ротового связан с рвотными рефлексами.
ради примера опять же: постановка на первый взгляд не сложная, есть много демонстрационных видео, где люди находясь в сознании сами себе устанавливают такие воздуховоды
А вот с воздуховодом, который устанавливается через рот такое вряд-ли прокатит- сработает рвотный рефлекс при надавливании на корень языка.
Конечно просто
hosspitalssДа , так и есть ...
За голосовые связки заходит только интубационная трубка. Остальное так называемые надгортанные девайсы.
1. Назофарингиальный воздуховод: вводить легче технически, меньше раздражает корень языка ( если есть рефлексы). Риск носовых кровотечений.
2. Орофарингиальный воздуховод: для введения нужно знать технику ( обычно с поворотом).
Другие надгортанные девайсы: комбитуб, ларингиальные трубки, ларингиальные маски...
Александер.Ф+1 ...
Правильно. Воздуховоды - это приспособы для обеспечения проходимости дыхательных путей. Непроходимость их чаще возникает из за западения языка. Носовой не касается корня языка и поэтому меньше ротового связан с рвотными рефлексами.
У носового доступа есть неприятность в плане кровотечений , неприятная засада ...Да ,что я Вам рассказываю. Кста вот маски ларингеальные ...знаю умею но мне не нравятся ... Во первых их не всегда есть ... во вторых ... ну в общем все как у Бонапарта на отчете ... когда не подвезли порох ... 😞
[QUOTE]Изначально написано hosspitalss:
[B]Конечно просто
хардкор! Конечно, чего уж там, "как 2 пальца..." 😀 Всё бы вот так всегда легко и было.
doctormrak
Конечно, чего уж там, "как 2 пальца..." 😀 Всё бы вот так всегда легко и было.
Угу ... Интубация трахеи отделенная тема , а если еще и в ЧЛХ или ЛОР ,то и песня (метафор.) ...;-))))))
doctormrak
[QUOTE]hosspitalss
[B]Конечно просто
хардкор! Конечно, чего уж там, "как 2 пальца..." 😀 Всё бы вот так всегда легко и было.
Смотря для чего Вам эти умения. Сперва надо научиться выводить челюсть руками...
Назофарингиал для аптечек- ткнуть клиенту без сознания с надеждой повысить его шансы со всеми плюсами и минусами и бежать дальше.
А если предпологаеться более чистая работа: то уметь оценивать собственно правильно ли стоит трубка, использовать только руки и тд
ИТАРНе, не, не... Вы пожалуйста просветите, очень доступно и понятно излагаете. А то на работе не допросишься у "ветеранов" (важные все такие)))), а со знакомыми анестезиологами практически не вижусь (работа, кредиты, семьи...в общем всё как у всех) Ув. ИТАР- на случай проведения ИВЛ допустим при ДТП или ещё какой катастрофе лучше иметь в запасе всё же назальный воздуховод?
...Да ,что я Вам рассказываю.
hosspitalssДа, и размеры -размеры ... они тож разные , но это уже специфические фишки ...
Смотря для чего Вам эти умения. Сперва надо научиться выводить челюсть руками...
Назофарингиал для аптечек- ткнуть клиенту без сознания с надеждой повысить его шансы со всеми плюсами и минусами и бежать дальше.
А если предпологаеться более чистая работа: то уметь оценивать собственно правильно ли стоит трубка, использовать только руки и тд
hosspitalssСмотря для чего Вам эти умения. Сперва надо научиться выводить челюсть руками...
Назофарингиал для аптечек- ткнуть клиенту без сознания с надеждой повысить его шансы со всеми плюсами и минусами и бежать дальше.
А если предпологаеться более чистая работа: то уметь оценивать собственно правильно ли стоит трубка, использовать только руки и тд
Сергей Сергеевич, енто всё умею давно, здесь скорее исходить из задачи: ...без сознания с надеждой повысить его шансы со всеми плюсами и минусами и бежать дальше...
doctormrakпмсм ... ротоглоточный ... назальный О5-же ИМХО в полевых условиях всеж более коварен в плане побочек и вероятностей навредить ...
на случай проведения ИВЛ допустим при ДТП или ещё какой катастрофе лучше иметь в запасе всё же назальный воздуховод?
более коварен в плане побочекПо протоколу, когда маской не продышать, то вставляются все возможные во все дырки приспособления.
Александер.ФЭтт да ,по протоколу оно так , другое ,когда по уму и по ситуации ИМХО конечно ...
По протоколу, когда маской не продышать, то вставляются все возможные во все дырки приспособления.
hosspitalssВ крупных венах, точнее , внутреней яремной. И при определенных условиях: положение стоя, нормально сердце откачивает кровь. ( на ее заполнение влияет- обьем крови в организме, положение тела, функция сердца по откачки крови). Тоесть при кровопотери отрицательное давление будет и лежа, а при нарушении функции сердца ( сердечная недостаточность, преграды в грудной клетке)- высокое давление будет и стоя.
Да, воздушная эмболия возможна ( при пункциях положено затыкать иглу пальцем, возвышенное положение ног). Чаще эмболии наблюдаются во время операций на мозге, в положении сидя.
Силы отрицательного давления недостаточно для втягивания иглы. Представьте, цвд -40 мм водного столба: вполне достаточно для втягивания воздуха, но мало преодолеть силу трения, удерживающую иглу.
В каком-то детективе читал, что человека убили сделав укол воздуха шприцем в сердце. А сколько реально нужно воздуха для эмболии?
Sobaka1970В каком-то детективе читал, что человека убили сделав укол воздуха шприцем в сердце. А сколько реально нужно воздуха для эмболии?
Считаеться от 50 мл. Закупорка правого желудочка с значимым падением выброса
doctormrakСергей Сергеевич, енто всё умею давно, здесь скорее исходить из задачи: ...без сознания с надеждой повысить его шансы со всеми плюсами и минусами и бежать дальше...
Как видите, однозначно ответить не могем. Назо- интутивно проще ставить Поэтому рекомендовал его как базовый. Кроме того легче перноситься- как бы сказать- определить уровень сознания и тонуса у пострадавшего без опыта да и с ним- не так просто. Запихивание в нос при сохраненных рефлексах и тонусе перноситься и выполняеться легче.
Ротовых- надо иметь полный набор, так как по длине челюсти мы все очень разные. Длина назо- легко регулируеться...
Для врачей ссср - назо более диковинная штука, рутинно повсюду лежали "соски", а запад в отношении , выбор в пользу назальных, наверное , не спроста
Воздуховоды ставятся по показаниям - если корень языка закрывает вход в трахею. Обычно человек без сознания при этом, тонуса мыщц нет, дыхание затруднено и слышны хрипы-храпы.
Если челюсть/ротовая полость не повреждена, рвотного рефлекса нет - проще и быстрее ротовой. Если есть - носовой, или два. Если установили ротовой, пациент слегка очнулся и стал блевать - выдергиваете ротовой, ставите носовой и отсос. Перед установкой - если нет подозрения на травму - запрокинуть голову, поднять челюсть или если есть травма/подозрение -выдвинуть челюсть вверх удерживая нейтральное положение шейных позвонков (но долго это делать невозможно - устаешь) - это может решить проблему без доп. устройств.
hosspitalssкакая-то лишняя инфа на мой взгляд, да эти 50 мл туда ещё ввести надобно, ентож шпириц Жане целый! (типо много очень)
Считаеться от 50 мл. Закупорка правого желудочка с значимым падением выброса
ИТАР, hosspitalss, Александер.Ф, mihalich1978 покорнейше благодарю за разъяснения!
И позвольте вопрос по мешку Амбу, но не простому, а вот такому:
Полезен ли на случай проведения ИВЛ? Доводилось ли пользоваться кому? Информации пользователей не могу никак найти.
Полезен ли на случай проведения ИВЛ?1.Где? Не грузя лишней информацией АМБУ снабжён резервуаром для возможности вентиляции почти 100% кислородом. То есть требует кислородный балон. Применение (чаще) для перевозки тяжёлых больных внутри больницы и для специализированной реанимационной бригады СМП.
2. Точно не вижу, но, вроде маска намертво связана с клапаном (нереверсивным). То есть предмет одноразовый (?) или стерелизуется целиком после каждого больного (?).
doctormrak
Полезен ли на случай проведения ИВЛ? Доводилось ли пользоваться кому? Информации пользователей не могу никак найти.
Насколько я понимаю стоимость обусловлена тем, что его можно запихать в коробочку. Для этого убрали некоторые полезные фичи (порт для введения аэрозолей, кислородный шланг, клапан какой-то подозрительно простой, ручки нет для того чтобы одной рукой было удобно держать/качать). Качество/размер маски непонятно, от нее много зависит. Ну и размер один - мы обычно возим 3 - взрослый, детский и для новорожденных. Плюс кислород. Полезен или нет - зависит от обстоятельств потенциального применения. Маска должна сниматься, иначе это вообще ерунда - не переключишь на трахейную трубку.
Мы возим такие
Из того что видел: рассчитан только на взрослого, главная особенность- компактность при транспортировке, маска съёмная из латекса, также можно приспособить под маску с надувным контуром. По идее совместим с кислородным оборудованием, в инструкции указано о возможности применения бригадами СМП. Насчёт возможности разобрать конструкцию и стерилизации не знаю, ищу информацию.
doctormrak
какая-то лишняя инфа на мой взгляд, да эти 50 мл туда ещё ввести надобно, ентож шпириц Жане целый! (типо много очень)
ИТАР, hosspitalss, Александер.Ф, mihalich1978 покорнейше благодарю за разъяснения!
И позвольте вопрос по мешку Амбу, но не простому, а вот такому:Полезен ли на случай проведения ИВЛ? Доводилось ли пользоваться кому? Информации пользователей не могу никак найти.
Так воздух и не берется из просто шприца. Игла вереша на карбоксиперитонеуме в вену, перикись в глубоку рану у крестца, зияющие вены черепа в положении сидя....
Да, есть такой мешок, циклон. Удобная штука. Единственное неудобство- назад складывать.
mihalich1978Насколько я понимаю стоимость обусловлена тем, что его можно запихать в коробочку. Для этого убрали некоторые полезные фичи (порт для введения аэрозолей, кислородный шланг, клапан какой-то подозрительно простой, ручки нет для того чтобы одной рукой было удобно держать/качать). Качество/размер маски непонятно, от нее много зависит. Ну и размер один - мы обычно возим 3 - взрослый, детский и для новорожденных. Плюс кислород. Полезен или нет - зависит от обстоятельств потенциального применения. Маска должна сниматься, иначе это вообще ерунда - не переключишь на трахейную трубку.
Мы возим такие
Это армейская модель, посему неонатал не так важен. Кислородная подводка и мешок для о2 есть. Маска одна съемная. Разъем стандартный на маски.
Стерилизацию перносит нормально.
Если набор для авто- лучще обычный амбу, например от портекс: цена ниже раза в 2-3, складывается не так компактно, но терпимо
hosspitalssЕсть различия между тем, что представил выше на фотографии я и тем, что на вашей фотографии? Или просто дизайн коробки для хранения отличается?
Это армейская модель, посему неонатал не так важен. Кислородная подводка и мешок для о2 есть. Маска одна съемная. Разъем стандартный на маски.
Стерилизацию перносит нормально.
doctormrak
Есть различия между тем, что представил выше на фотографии я и тем, что на вашей фотографии? Или просто дизайн коробки для хранения отличается?
Цвет коробки другой и все
Видео
http://allmulticam.ru/product/...t-BVM-Micro-BVM
doctormrakДа... не то что полезен , а это стандарт в любом реманимационном зале и/или инструментов врача ИТАР . Размеры тож разные есть и для детей и для взрослых . Взрослый более универсален ... при его использовании в принципе как то на автомате по месту определяешь и объем и частоту ... (лучше пару раз посмотреть в реале ,чем читать ... инструкции ) . Ну и конечно клиника ad oculos (лат.) при желании мониторинг пульсоксиметр
Полезен ли на случай проведения ИВЛ? Доводилось ли пользоваться кому? Информации пользователей не могу никак найти.
хороший девайс подспорье ..
doctormrakИМХО моделей до фига разных ... главное принцип действия + правильные действия при манипуляции ИВЛ ,в прочим как и любым другим специализированным инструментом .
Есть различия между тем, что представил выше на фотографии я и тем, что на вашей фотографии? Или просто дизайн коробки для хранения отличается?
Так пару видео на русском из ютюба пмсм неплохо изложено
ИТАР
. Ну и конечно клиника ad oculos (лат.) при желании мониторинг пульсоксиметр
хороший девайс подспорье ..
Хз, коллега набор для поля собирает, а там имха- пульсохиметр штука не столь важная. Если на месте думаешь трубить ор нот трубить- то им в крайнию очередь будешь думать.... шок, гипотермия да и просто теряються. Пожалуй, для чего полезны вне больнички- мониторинг транспортировки ивл-ных ( и то при тряске сбиваеться) и на аресе некоторым с терпатологией глянуть....
Кстати, если автор всеж мешок для дтп хочет прикупить... возможности реанимации при тяжелой травме на месте весьма скромные... уже писали, пожалуй толко напряженный пневматоракс ( после дренирования конечно) ну и перевод тяжелых Чмт на ивл.
Кроме того все пострадавшие должны восприниматься как имеющие полный желудок и ивл маской- вынужденная мера с высоким риском аспирации. Тем более не умея стойких навыков ( стресс опять же) держать- почти 100% будет поддут желудок.
hosspitalssКстати насчёт аспирации- без доступа к элетроотсосу, рвотные массы механически можно удалить из ротоглотки: пальцами обмотанными бинтом, можно использовать шпатель, а вот можно ли использовать ранее упомянутый шприц Жане с небольшой насадкой в виде ПВХ трубки от капельницы?
Кроме того все пострадавшие должны восприниматься как имеющие полный желудок и ивл маской- вынужденная мера с высоким риском аспирации
doctormrakЭто херня и не надейтесь (без обид конечно ) . Хотя если есть рядом грамотные ассистенты ... можно и рискнуть типа как в" кине про врачей" ...и прочих баек про экстренную коникотомию и экзотику в пустыне в дали от фронта
а вот можно ли использовать ранее упомянутый шприц Жане с небольшой насадкой в виде ПВХ трубки от капельницы?
doctormrak
Кстати насчёт аспирации- без доступа к элетроотсосу, рвотные массы механически можно удалить из ротоглотки: пальцами обмотанными бинтом, можно использовать шпатель, а вот можно ли использовать ранее упомянутый шприц Жане с небольшой насадкой в виде ПВХ трубки от капельницы?
Пальцами куски еды/обломки зубов-костей можно случайно загнать в трахею, да и жидкое содержимое не вынешь особо, плюс если думать о ситуациях с травмами надо кровь и куски ткани убирать. Шприц забъется имхо. Если уж совсем хочется - 30-40 баксов можно заплатить за ручной отсос типа такого
https://www.ebay.com/itm/Ambu-...kgAAOSwojRYSrw9
PS Ща ТС дойдет до интубации, EtCO2, портативного ЭКГ монитора, иммобилизации на доску и вертолетной эвакуации 😊
mihalich1978Любопытная штукенция 😊 . Не знал и не видел такой ранее ...
Если уж совсем хочется - 30-40 баксов можно заплатить за ручной отсос типа такогоhttps://www.ebay.com/itm/Ambu-...kgAAOSwojRYSrw9
mihalich1978
PS Ща ТС дойдет до интубации, EtCO2, портативного ЭКГ монитора, иммобилизации на доску и вертолетной эвакуации
ТС врач со Слава Богу ! более 30-летним стажем и знает о чем постит в теме ... Ваша ирония пмсм не удачна если по-взрослому и по коллегиальному . Поищите другой повод для иронии ...
пульсохиметр штукаСейчас есть индикаторы, без количественного определения. Просто есть ETCO2ли нет. Хорошее подспорье при трудных интубациях. Но(!) проблемма то в том, что мало кто умеет вентилировать маской. В лучшем случае вентилируют окружающую среду. Интубировать - в простом случае - да, а если на земле и потруднее - то вряд ли.
без доступа к элетроотсосуСкорость вытекания масс/жидкости нередко выше производительности отсоса. Производились всякие "Ножные отстсы" с педалью для качания и создания в ёмкости отрицательного давления, но популярностью не пользовались. Громоздки, занимают до 70% места в укладке, трудоёмки и ненадёжны.
ИТАРта неее...яж без фанатизьму, в рамках небольшого расширения кругозора и уточнения некоторых вопросов. Сатурометром кстати давно пользуюсь- зело весчь полезная, не раз пригождалась.
mihalich1978PS Ща ТС дойдет до интубации, EtCO2, портативного ЭКГ монитора, иммобилизации на доску и вертолетной эвакуации
Александер.Ф+1
Сейчас есть индикаторы, без количественного определения. Просто есть ETCO2ли нет. Хорошее подспорье при трудных интубациях. Но(!) проблемма то в том, что мало кто умеет вентилировать маской. В лучшем случае вентилируют окружающую среду. Интубировать - в простом случае - да, а если на земле и потруднее - то вряд ли.
Александер.ФДа, тож за свою практику повидал разные системы ... В поле или земянке партизанского отряда правда, практиковать не пришлось .
Скорость вытекания масс/жидкости нередко выше производительности отсоса. Производились всякие "Ножные отстсы" с педалью для качания и создания в ёмкости отрицательного давления, но популярностью не пользовались. Громоздки, занимают до 70% места в укладке, трудоёмки и ненадёжны.
Александер.Ф
Скорость вытекания масс/жидкости нередко выше производительности отсоса. Производились всякие "Ножные отстсы" с педалью для качания и создания в ёмкости отрицательного давления, но популярностью не пользовались. Громоздки, занимают до 70% места в укладке, трудоёмки и ненадёжны.Но(!) проблемма то в том, что мало кто умеет вентилировать маской.
кстати да, наилучшее решение - операционный отсос без катетера для санации трахеи. Просто шланг в глотку. Плюс помошник умеющий держать Селик.
оксиметры с встроенным капнографом - вещь крутая, но редкая.... Кстати в экстренной ситуации капнограмма реагирует на кризис циркуляции куда быстрее плетизмы (если плетизма есть вообще).
Руками продыхиваешь ли мешком- после некоторой тренировки чуешь куда лучше приборов. особый кайф от силиконовых мешков на наркозниках Дрегер 😊
doctormrak, почему бы сразу не рассмотреть лармаски i-gel? установка- как воздуховод. Снимает проблемы масочной вентиляции. Где то было исследование, результаты CPR с лар маской были выше: ибо обычной маской эффективно обычно не умеют, на классическую интубацию тратят много времени...
hosspitalssЭта одна из первых манипуляций, который я перепоручаю резидентам и прочим зрителям от АТИ в оперблоке во время рутинных плановых операций , у нас тож везде машины Dräger-а в ЛУ везде работают .
Руками продыхиваешь ли мешком- после некоторой тренировки чуешь куда лучше приборов. особый кайф от силиконовых мешков на наркозниках Дрегер
ИТАР
Эта одна из первых манипуляций, который я перепоручаю резидентам и прочим зрителям от АТИ в оперблоке во время рутинных плановых операций , у нас тож везде машины Dräger-а в ЛУ везде работают .
в этом прелесть плановой анестезиологии.
hosspitalssХм , пмсм это больше пиар ход или как правильно ,когда надо продвинуть новый товар . Не спорю девайс хороший , но насчет "были выше"(?) Сомневаюсь я однако (цы)
Где то было исследование, результаты CPR с лар маской были выше:
ИТАР
Хм , пмсм это больше пиар ход или как правильно ,когда надо продвинуть новый товар . Не спорю девайс хороший , но насчет "были выше"(?) Сомневаюсь я однако (цы)
нууу возможно
но видел как анесты увлекаются интубацией на реанимации, а если тело еще лежит не удобно и не самая простая ларингоскопия... про сердечко забывают...
после некоторой тренировки чуешь куда лучше приборов.Увы. Легенда про edukated hand ыла развенчана работой, когда у малых детей в процессе ручной вентиляции системой Майплсон D или E (не помню точно) на интубационную трубку ?3 ставили клемп. Замечали с опозданием.
лармаски i-gel?Вещь хорошая, но цена не пугает?
https://www.capesmedical.co.nz...neonates-size-1
машины DrägerА у нас больше Датекс- Омеда популярна.
Такая:
https://www.dremed.com/ge-date...machine/id/2203
hosspitalssДык ... вероятно ,тож не в одиночку реанимирует типа прозекторской ... О5 жеж правило-алгоритм ABC по Сафару помним всегда...
но видел как анесты увлекаются интубацией на реанимации, а если тело еще лежит не удобно и не самая простая ларингоскопия... про сердечко забывают...
Air way open - восстановление проходимости дыхательных путей;
Breathe for victim - начало искусственной вентиляции легких (ИВЛ);
Circulation his blood - массаж сердца.
ИТАР
Дык ... вероятно ,тож не в одиночку реанимирует типа прозекторской ... О5 жеж правило-алгоритм ABC по Сафару помним всегда...
Air way open - восстановление проходимости дыхательных путей;
Breathe for victim - начало искусственной вентиляции легких (ИВЛ);
Circulation his blood - массаж сердца.
CAB вместо ABC- как бы принято (AHA конечно первая)
Александер.Ф
А у нас больше Датекс- Омеда популярна.
Такая:
https://www.dremed.com/ge-date...machine/id/2203
Коллеги в Румынии , тож на них почему то запали , мне тож очень нравится эти машины ... Но ,в министерстве ЗО тендер выиграли не они ...
hosspitalssДа в курсе ,про эти поправки ,в курсе коллега hosspitalss ...Но я всеж предпочитаю работать так как знаю и умею , может не всегда по-протоколу ... ну тут уж ,даж не знаю как в 2-х словах объяснить ...
CAB вместо ABC- как бы принято (AHA конечно первая)
CAB вместо ABCДогадываетесь почему?
CPR наиболее эффективна при фибриляции желудочков (чаще из за ишемии миокарда), где надо быстрее дефибрилировать. Поэтому и обязали в театрах-ресторанах-торговых центрах иметь дефибриляторы. А в остальных случаях - скорее казуистика. Вот к такому выводу пришли и если не фибриляция*, то CPR скорее обозначается. чем делается.
* И если вдуматься - наиболее реальные причины электро-механической диссоциации и асистолии обратимы ли надавливанием на грудину.
анесты увлекаются интубациейА массаж - очень трудоёмкая процедура, недаром велят меняться каждые 2 минуты. Поэтому и стремятся делать "своё".
про сердечко забываютА для этого есть физически крепкие ребята (где?)
hosspitalssВот чего не умею, того не умею, голову запрокидвыать да челюсть выводить научили, интубировать научили, на том всё. Там жеж поди и клинок понадобиться для постановки этой i-gel.
doctormrak, почему бы сразу не рассмотреть лармаски i-gel? установка- как воздуховод. Снимает проблемы масочной вентиляции.
А так по воздуховодам просветили, по мешку Амбу портативному хорошей информацией поделились. За то низкий поклон вам! Чего спросить забыл про Micro Pocket BVM: он после использования по назначению стерилизуется, разбирается тобишь для дезинфекции аль нет?
Ай-джел , как другие , лар маски тупо засовываеться в рот без клинка...
Кажется не разбираеться, я прокачал дез раствор
hosspitalssсушка потом?
Кажется не разбираеться, я прокачал дез раствор
doctormrak
сушка потом?
Да так же продул неск раз вниз выдохом, внутри капель не вижу
( кстати, какую сумку хотите под все это богатство? У меня вечные проблемы- все не удобно)
hosspitalssда вот тоже прихожу к заключению, что надо как-то организовать пространство (обычно просто куча всего в рюкзаке) Подумываю над вот такой штукой: https://sturmuniform.ru/vstavk...own-novaja.html
кстати, какую сумку хотите под все это богатство? У меня вечные проблемы- все не удобно
или попробовать систематизировать предметы по необходимости в подсумки и закрепить на пластиковой основе:
doctormrak
да вот тоже прихожу к заключению, что надо как-то организовать пространство (обычно просто куча всего в рюкзаке) Подумываю над вот такой штукой: https://sturmuniform.ru/vstavk...own-novaja.htmlили попробовать систематизировать предметы по необходимости в подсумки и закрепить на пластиковой основе:
О. Огласите весь список тогда, интересно
Сергей Сергеевич, мое скромное представление о комплектации подобной вкладки: 1 подсумок под перевязочные материалы: расходники-бинты и салфетки, шприцы, ППИ и тому подобное. 2.подсумок на случай ранений сопровождающихся кровотечением: гемостатические средства, давящие повязки, жгуты. 3. для ИВЛ- мешок АМБУ, комплект воздуховодов, сатурометр, фонендоскоп. Дополнитеольно в укладку 2-3 шины Sam-Splint, ампулированные средства анальгетики, спазмолитики, антибиотики, гемостатические средства разместить в отдельном ударопрочном гермобоксе (типа Track), ножницы для срезания повязок и одежды, ножницы для работы с повязками, иглодержатель, пинцет, шовный материал.
Перед покупкой рюкзака для размещения вышеописанного сначала комплект наполнения, потом оценка заполняемого объёма, затем приобретение рюкзака под выше обозначенный набор.
Готовая вкладка в рюкзак от Condor рассматривается как наиболее дешёвый и компактный вариант. Представленная выше на фотографии пластиковая рама под molle - компания "Дикие вещи" https://vk.com/dikieveshhi
Просто желание набить всего у меня вечно выходит в огромные баулы...
К Вашему списку как минимум набиваеться: растворы (много не бывает)
Таблетки-мази ( бытовуха-мелочевка основные же обращения...)
Воротник
Носилки мягкие, стропы
Насчет жесткой рамы не уверен, мягкая практичнее: можно вынуть и повесить где угодно ( медпункт, сан транспорт).
hosspitalss
Просто желание набить всего у меня вечно выходит в огромные баулы...
К Вашему списку как минимум набиваеться: растворы (много не бывает)
Таблетки-мази ( бытовуха-мелочевка основные же обращения...)
Воротник
Носилки мягкие, стропы
Насчет жесткой рамы не уверен, мягкая практичнее: можно вынуть и повесить где угодно ( медпункт, сан транспорт).
Анекдот такой был:
"Стюардесса в салоне нового лайнера объявляет о то, что находится в самолете:
- На первой палубе - багаж, на второй - бар, на третьей - поле для гольфа, на четвертой бассейн.
И добавляет:
- А теперь, господа, пристегнитесь. Сейчас со всей этой хуйней мы попробуем взлететь."
Можно вопрос про вены?
Вот все говорят что порез вен на запястье это не смертельно. А если порез вены на локтевом сгибе?
COLT-45Все, это кто COLT-45?
Вот все говорят что порез вен на запястье это не смертельно. А если порез вены на локтевом сгибе?
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...nu-na-ruke.html
COLT-45вы имеете ввиду "на сколько опаснее порез вен на локтевом сгибе, чем на запястье?" Если ничего не делать, то оба опасны. Насколько сложнее остановить кровотечение из вен на запястье или в области локтевого сгиба?- да примерно одинаково ИМХО.
А если порез вены на локтевом сгибе?
а стенки вен разве не спадаются при снижении давления? т.е. кровь пошла - давление на сколько-то снизилось - стенки спались - кровь остановилась - все остались живы.
COLT-45неа, не прокатывает. Кровь течёт- человек вырубается, теряет сознание, потеря 1/3 объёма циркулирующей крови- геморрагический шок, всё плохо в итоге, все умерли...(((
кровь пошла - давление на сколько-то снизилось - стенки спались - кровь остановилась - все остались живы
стенки спались - кровь остановиласьТогда уточните что Вы понимаете под
порез вен на запястье .... порез вены на локтевом сгибе
порез подкожных вен предплечья и вены локтевой ямки имеется в виду
кто-то говорит что опасно, кто-то говорит что ерунда, максимум из последствий обморок только
Кровь течёт- человек вырубается, теряет сознаниену по идее, когда он отрубится - у него же все вены автоматически сузятся и течь будет нечему, разве нет? это раньше чем 1/3 выльется
Да, кстати - а как же знаменитый способ лечения любой хвори кровопусканием? Активно практиковался вплоть до конца XIX века, и ведь не было летальных исходов!
COLT-45Были COLT-45 были ... Другое , рисовать не все умели ... интернета не было
Активно практиковался вплоть до конца XIX века, и ведь не было летальных исходов!
Были COLT-45 былиСколько в % ?
Если бы так мерли, то и не делали бы его всем при любом случае, начиная от похмелья.
Первое средство у лекарей того времени. От всех недугов - ланцет и тазик.
COLT-45Да хез COLT-45 ... Сами бы пошли в библиотеку и подняли РКИ за интересующий Вас период
Сколько в % ?
COLT-45Тогда ужжж и второе COLT-45, не подскажите какое ?
Если бы так мерли, то и не делали бы его всем при любом случае, начиная от похмелья.
Первое средство у лекарей того времени. От всех недугов - ланцет и тазик.
COLT-45...вы сами ответили на свой вопрос. Где-то практиковали трепанацию, где-то кровопускание, но то было очень давно и вот, что странно, со временем, по мере развития медицины от этих "эффективнейших" и применявшихся повсеместно, всегда и везде методов лечения стали отказываться. Странно, не правда ли?
Первое средство у лекарей того времени. От всех недугов - ланцет и тазик.
COLT-45
Да, кстати - а как же знаменитый способ лечения любой хвори кровопусканием? Активно практиковался вплоть до конца XIX века, и ведь не было летальных исходов!
А точно не было?
У меня такой вопрос:
Если у человека останавливается сердце - то сколько примерно секунд он еще остается в сознании?
Например, такая ситуация - человек за рулем, у него внезапно останавливается сердце, а впереди допустим резкий поворот или препятствие. Успеет ли он нажать на тормоз?
COLT-45То заметит он это не прям сразу ( не одномоментно с остановкой) , а как заметит и сообразит что ЭТО всерьёз и не пройдёт само и вот сейчас , то ему ( с сознанием начинающем гаснуть ) будет не особо до тормозов ...
Если у человека останавливается сердце ...
Не , ну тупо давануть то может и даванёт , но надо то не просто давануть же ( занос и т.п. ) , а растерявшейся и сообразивший ( про остановку ) может и не вспомнить про "затормозить" ( мысли будут о другом ).
А вообще - хотелось бы услышать именно кардиологов .
Этот вопрос у меня возник по мотивам "баек" Ломачинского - в одной из них как раз описывался подобный случай - человек въехал в стену на приличной скорости, и нужно было установить причину - намеренно ли это было сделано (самоубийство), или же он потерял сознание/способность к управлению а/м перед столкновением. А на вскрытии у него обнаружили тромб в коронарной артерии и инфаркт.
COLT-45
Если у человека останавливается сердце - то сколько примерно секунд он еще остается в сознании?
Пару секунд. При инфаркте сразу в безпульсовую желудучковую тахакардию/фибриляцию сердце как правило не уходит. При полной блокировке трех основных артерий левой стороны тромбом в бифуркации левой коронарной есть несколько минут.
Внезапная сильная боль может просто-напросто "оглушить".
Ну в принципе, верить Ломачинскому слово в слово и не обязательно, байки они и есть байки. Просто описана возможность такого события. Ехал, встало сердце - потерял сознание/способность к управлению - въехал в столб.
zhogl
Внезапная сильная боль может просто-напросто "оглушить".
С трудом верится...
Нет, про обмороки от боли я слышал, но это в основном относится к юным впечатлительным барышням, падающим от одного только вида шприца.
С трудом верится...
Нет, про обмороки от боли я слышал, но это в основн
а я как то на себе ощутил. .... бррррр
старый тролейбус,
я при посадке взялся правой рукой за поручень который делит проход пополам. в салоне народу было до ..... и я только на вторую ступеньку начал подниматься, когда водила закрыл двери. на дверях небыло уплотнительных резинок. а у меня локоть наружу торчит. и по нему двери и ударили.
очнулся я через пять минут, на той же остановке. но уже лежа на лавочке.
со слов друга я только вскрикнул и вырубился. тролейбус даже не отъехал от остановки, пассажиры подняли хай, меня вынесли наружу и тд.
рука дня три не работала, травматолог сказал что удар пришелся в какойто нерв.
Да, есть такое дело. Тоже самое бывает при хорошем ударе "под дых" в глазах темнеет, в ушах шумит, не понимаешь где находишься... полуобморочное состояние, короче.