Возможно ли пройти через грудь/живот не повредив внутренние органы? Промежутки в орга

COLT-45

Уважаемые медики, скажите, возможно ли такое, чтобы некий тонкий острый предмет прошел насквозь через грудную/брюшную полость и при этом не повредил бы ни одного внутреннего органа? То есть, прошел бы в промежутках органов или в связках, но сами органы должны остаться целыми.
Может, такие случаи уже были в истории?

Александер.Ф

Так и бывает в большинстве случаях ножевого ранения живота.

Psihiatr

COLT-45
Может, такие случаи уже были в истории?
был такой случай, мальчик прыгнул в реку и попал на сук затонувшего дерева, сук вошёл в живот, сбоку, в средней части, с одной стороны и вышел с другой, мальчик оказался как на шампуре. Хорошо сообразили, не стали его снимать в воде, а отпилили деревяшку и вместе с ней привезли в больницу.

При ревизии проникающего ранения, выяснилось, что ни один орган не поврежден, сук удалили, промыли и зашили два отверстия.

GOD_HOUME

Вопрос про то, куда пырять...Схему бы...

COLT-45

т.е., между органами имеется достаточно промежутков, в которые может пройти ранящий предмет и ничего не задеть.

а вот если например пулевое ранение? может ли пуля пройти сквозь тело таким образом, чтобы не повредить ни один орган?

Farmacevt

Поэтому колющий удар и наносят, расположив клинок горизонтально - для большего шанса поражения органов или вен/артерий.

COLT-45

а с пулевыми ранениями такое может быть?
может ли пуля пролететь в промежутках между органами и ничего не зацепить? ну допустим .22 lr (не надпиленная)

Александер.Ф

между органами имеется достаточно промежутков
Вы повторяетесь. В теме про ОД было разжёвано, почему желатин не отражает истинной картины.
может ли пуля пройти сквозь тело
По касательной. Но вопрос надо ставить шире: Может ли повредить, но так, чтобы "само прошло". Да. До 80% ранения в грудь излечиваются без операции.
расположив клинок горизонтально
Огоаорите ширину клинка. Но и без того, кровотечение из мышц без повреждения органов живота, может быть достаточным для нейтрализации.

Farmacevt

С пулей - там еще фактор гидроудара.

Psihiatr

COLT-45
т.е., между органами имеется достаточно промежутков, в которые может пройти ранящий предмет и ничего не задеть.
на самом деле в организме нет промежутков и можно проследить следующую закономерность, чем более тупой предмет и меньше скорость проникновения, тем больше шансов у внутренних органов пропустить повреждающий предмет и не получить повреждения, и наоборот, чем более острый предмет и выше скорость прохождения, тем больше повреждений.

так что шансы на то, что:

COLT-45
может ли пуля пролететь в промежутках между органами и ничего не зацепить? ну допустим .22 lr (не надпиленная)
стремительно приближаются к нулю.

Farmacevt

Да ширина КМК не сильно важна - любым больше шансов повредить что то в брюхе, если клинок войдет горизонтально.

андрей фон шеффер

Возможно ли пройти через грудь/живот не повредив внутренние органы? Промежутки в орга


Скорее да,чем нет!



Александер.Ф

ширина КМК не сильно важна
Ширина определит количество рассечённых мышечных волокон - скорость/массивность кровотечения

Psihiatr

андрей фон шеффер
Скорее да,чем нет!
можете доказать, обосновать?

андрей фон шеффер

Psihiatr
можете доказать, обосновать?

Прикрепил выше видео.

Psihiatr

андрей фон шеффер
Прикрепил выше видео.
единичные случаи могут совершено разнообразны, но в большинстве случаев, проникающие ранения приводят к повреждению внутренних органов...с различным исходом.

андрей фон шеффер

андрей фон шеффер

Прикрепил выше видео.

И тут же даю одно из разоблачений,и версия,как это могло быть от какого то нового блогера-клоуна.




COLT-45

а может шпага не настоящая?

андрей фон шеффер

А может Мирин Дажо-ненастоящий?
А может и кинотрюк-покадровая съемка,с пр креплением со стороны выхода нескольких обломков наконечника клинка?
Ктож теперь разберет?

Но вот года съемки этого фильма позволяют предположить,что это могло быть и результатом экспериментов по обезболиванию,а также и реальному протыканию живых людей в лагерях смерти.Может чего то и придумали там особенного-либо заживляли потом чем то,промывая полость от содержимого кишечника,либо операцию потом ему после каждого сеанса показа делали,а место операции потом заштукатуривали,и его видно не было на пленке.

COLT-45

в принципе можно сделать так: сначала протыкается кожа, мышцы, далее в рану вводится гибкий зонд с закругленной/затупленной головной частью, нащупывает и осторожно отодвигает органы, и так постепенно проходит через все тело. на месте выходного отверстия делается прокол кожи и мышц, зонд выходит. к заднему концу зонда прикрепляется трубка и неотрывно от зонда погружается в рану, постепенно проходя через все тело. концы трубки обрезаются и незаметно зашиваются под кожу. дальше можно совать в эту трубочку все что угодно.

Gladiator

COLT-45
Уважаемые медики, скажите, возможно ли такое, чтобы некий тонкий острый предмет прошел насквозь через грудную/брюшную полость и при этом не повредил бы ни одного внутреннего органа? То есть, прошел бы в промежутках органов или в связках, но сами органы должны остаться целыми.
Вполне возможно. Главное условие - скорость проникновения предмета и состояние острия должно быть таким, чтобы не прокалывать внутренние органы (главным образом петли кишечника и крупные сосуды) а раздвигать и отклонять их в сторону от раневого канала. Я в детстве упал на шампур для приготовления шашлыков - шампур вошел в полость живота сантиметров на 15-20... обошлось 😊

андрей фон шеффер


в принципе можно сделать так: сначала протыкается кожа, мышцы, далее в рану вводится гибкий зонд с закругленной/затупленной головной частью, нащупывает и осторожно отодвигает органы, и так постепенно проходит через все тело. на месте выходного отверстия делается прокол кожи и мышц, зонд выходит. к заднему концу зонда прикрепляется трубка и неотрывно от зонда погружается в рану, постепенно проходя через все тело. концы трубки обрезаются и незаметно зашиваются под кожу. дальше можно совать в эту трубочку все что угодно.

Сколько у него трубочек таких должно было быть вшито?

Александер.Ф

Сколько у него трубочек таких должно было быть вшито?
Методически дискуссия неверна. Был вопрос о возможности/вероятности. Единичный случай - а он описан именно как феномен не доказательство высокой вероятности.

Бывший

COLT-45
а может шпага не настоящая?
#19

P.M.   Ц


Прикиньте какую ответственность брал бы на себя тот чувак с галстуком. Если бы он реально протыкал человека шпагой. Без соблюдения какой бы то ни было стерильности. Никто в здравом уме этого не станет делать.

андрей фон шеффер

Кстати,вот очень интересный момент заметил,тянущий на серьезную сннсацию-просматривая на покадровой съемке заметил очень непонятно каким образом меняющуюся длину той шпаги,которой прокалывали якобы Мирина Дажио.

Смотрите,вот несколько фото стопкадра-которые показывают что длина шпаги почему то очень варьируется!Понятно было бы,если бы это были сантиметры,а там почти в два раза!

Причем входит в кожу первый раз она как по маслу,а потом на выходе какие то хитрые манипуляции делает тот,кто занимается,собственно проколом.

Смотрим фото стопкадра:




андрей фон шеффер

Потом этот ассистент,якобы не имея возможности проколоть кожу-что то там придерживатьтначинает,и вдруг неожиданно уже появляется дополнительный длинный кусок шпаги уже снаружи,причем совершенно чистый!