Доброго дня!
Есть отец 65 лет отроду. Мучается с паховой грыжей уже пёс знает сколько, всё отказывался ушивать, спасался бандажем или просто терпел (боится он оперироваться, да и добрые советчики кошмарят). Сейчас вроде убедили, что нахрен она ему не нужна.
В общем хотелось бы батю отдать в хорошие руки (Москва). Может кто помочь?
С Уважением.
Операция типовая, массовая. Никакой необходимости обращаться к светилам в суперцентры - нет. Идите по месту жительства.
Все возможные осложнения связаны не с технической сложностью самой операции, а с особенностями анатомии самого больного.
Сразу же выскажу свое мнение: гораздо лучше - под местным обезболиванием. Ибо общий наркоз - сам по себе не подарок.
По месту жительства батю не затащу - у него на тему бесплатной медицины фобия жуткая (впрочем есть на то причины). А вот ежели будет дяденька или тётенька "по знакомству", то это совсем другая песня, пусть и за денюжку. Главное починить его качественно 😊 и с человеческим отношением.
По наркозу согласен на все 100. По себе знаю.
Операция типовая, массоваяА какая операция? Открытая: пластика по Бассини, по Мартынову, по Кимбаровскому или вовсе лапароскопическая?
осложнения связаны не с технической сложностью самой операцииДа? Например в 1 варианте (Бассини) семенной канатик проводится над дупликатурой фасции и низведённой мышцы. Разьве это не проблемма именно техники операции?
особенностями анатомииТут тоже ряд моментов: Грыжа много лет, пользование бандажем. А что в грыжевом мешке? Выражены ли спайки (большая вероятность, что да). Ну и величина самой грыжи несомненно влияет на технику операции.
Это так, навскидку, что помню с института из оперативной хирургии. Может разумнее с хирургом проконсультироваться?
MordЯ бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в месте грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.
всё отказывался ушивать,
Gladiator
Я бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.
Понял. Спасибо.
Я в этом как свинья в апельсинах, по этому в общем тему-то и созал...
не просто "ушивать",Это то можно объяснить бытовой лексикой ТС, а как быть с осталтным?
лучше - под местным обезболиванием
ставить сеткуВот так прийти в болницу и сказать:" Поставьте мне сетку под местным обезболиванием"?
Бывает. В прошлый понедельник алтернативно мыслящий поступил круче:
- На какую ты операцию?
- А вот и показывает на лице то ли липома, то ли слюнная железа, на лице.
- Ты уверен, что в общей хирургии это оперируют? Кто тебя направил и где направление?
- тут начинаются недомолвки, ну я частным образом...
Выясняется, что взял направление на пилонидальный синус, выделения есть, но это давно и не волнует, а вот на лице... Выкинул направление и решил, что скажет, что потерял и так прооперируют.
Александер.ФВ больницу - нет, а вот обсудить предстоящую операцию с лечащим врачом безусловно стоит...
Вот так прийти в болницу и сказать:" Поставьте мне сетку под местным обезболиванием"?
обсудить предстоящую операцию с лечащим врачомЛечащий - это семейный или участковый. Его мнение может не совпадать с мнением хирурга, который будет оперировать. Спросить - это право, но ответ вряд ли будет понят без базовых знаний. А доставать в стиле ТИРа - не лучший путь. По любому тут,надо рассматривать конкретный случай. Польза же от советов общего порядка - сомнительна. Я, например, не согласен с коллегой (второй пост) и моё мнение, в данном вопросе, на порядок весомее, но настрой уже задан. То есть ко мне пациент попадает уже с негативным настроем. (Это - пример, поскольку именно ко мне попасть маловероятно, хотя бы по деньгам).
Вывод: надо идти к хирургу.
Александер.ФВ данном контексте под лечащим врачом я подразумевал, разумеется, того специалиста, который будет проводить операцию...
Лечащий - это семейный или участковый.
Александер.ФИ, возможно, даже не к одному. Каждый хирург обычно имеет свою "излюбленную" схему лечения, поэтому я рекомендую проконсультироваться в нескольких местах.
Вывод: надо идти к хирургу.
поэтому я рекомендую проконсультироваться в нескольких местах.И ?
Как сказано в одной популярной брошюре: Ищите и обрящите, толцыте и отверзнется. Можно, конечно искать врача, который согласится лечить согласно представлениям пациента. Возможно, что удастся найти такого. Но лучший ли это вариант?
Александер.ФНа мой взгляд, если пациент найдет врача, предлагающего установить сетку, а не просто ушить дефект тканей - это будет лучший вариант...
Но лучший ли это вариант?
Впрочем, я всего лишь даю советы, прислушиваться к которым вовсе не обязательно 😊
Сразу же выскажу свое мнение: гораздо лучше - под местным обезболиванием.
знакомому делали, операция 40 мин. 20 мин наркоз действовал, 20 мин орал благим матом
Я бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в месте грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.
абсолютно правы
не просто ушить дефект тканейЭто никак не ушивание, а пластика. И дефект - не совсем дефект, а паховый каналл, через который кое что проходит. И нельзя это кое что передавить. Вот и выходит: меньше чем надо - нельзя и больше чем надо нельзя. Сетку сегодня ставят всем, кроме очень молодых людей, но остаётся вопрос - какую? Всегда есть подешевое и подороже, получше и похуже. И остаётся дилема - открыто или лапороскопически.Но это зависит от размера грыжи. Кстати, а какая грыжа то: прямая или косая.
20 мин наркоз действовал,Это совсем не зависит от времени. Если работают с содержимым грыжевого мешка, то это покрыто брюшиной и любые подтягивания будут чувствоваться. То есть кожа, подкожка и мышцы анестезируются, а то, что под ними - нет. Если идём на полостную операцию под м\а, то заведомо знаем, что этот этап будет болезненным.
Александер.ФВ России - далеко не всем, поверьте на слово...
Сетку сегодня ставят всем, кроме очень молодых людей
Александер.ФБоже, упаси!
или участковый
Александер.ФА бог его знает. Вот и нужен хирург, который осмотрит, разберётся и починит. У нас же как: либо с каждым прыщиком человек к врачу бегает, либо ждёт до последнего, в надежде, что само рассосётся. Батя из вторых.
Кстати, а какая грыжа то: прямая или косая.
В России - далеко не всем, поверьте на слово...Значит так надо. Значит это более передовые взгляды. Не зря же тут ссылаются в основном на Российские источники, которые (очевидно госдеп) от нас скрывает. Я ничуть не сомневаюсь, что Российская наука, в общем, и хирургия, в частности, - передовые в мире.Взять, хотя бы мой пример: Затромбировалась у меня аорта. Зав сосудистым отделением честно сказала, что оперируют они с плохими результатами, поэтому будут лечить консервативно. Я, между ангиографиями, умудрялся вперёд и взад бегать по стрельбищам и занять 3 место в стране. А на повторной ангиографии уже всё было чисто, но заняло это месяца 3. А в россии тут же бы прооперировали.
Тем более, что у России такие сильные покровители и небесные заступники. Николай Второй, Романов. А у нас и святых то нет.
Александер.ФНу, тема то не про это...
Тем более, что у России такие сильные покровители и небесные заступники. Николай Второй, Романов. А у нас и святых то нет.
Gladiatorза сетку часто просят доплатить
В России - далеко не всем, поверьте на слово...
alfabravoНормально , девайс ... более высшего уровня .
за сетку часто просят доплатить
alfabravo
за сетку часто просят доплатить
Если оно того стоит, то почему бы и нет...
Александер.ФОт цены ... зависит
А вот такая котируется или ширпотреб?
От цены ... зависитЦены несравнимы. Например: Пачка американских сигарет в Грузии стоит 93.52 рубля, а у нас - 459.48 рублей. Но сигареты те же. Да и продавцы скрывают цены, по которым продают другим. Вроде нам, как крупнейшей сети продают дешевле. Атракуриум продают за 1723 рубля за коробку (5 амп) в аптеке, нам по 1394 рубля.
Александер.ФУ нас в аптеках миорелаксанты не продают . Сигареты у нас дешевле ... Продавцы цены не скрывают ... за это их могут жестко наказать ...
Атракуриум продают за 1723 рубля за коробку (5 амп) в аптеке, нам по 1394 рубля.
Продавцы цены не скрывают ... за это их могут жестко наказать ...Это как бы не совсем продавцы, а типа комивояжёров. Представители фирм-импортёров.Работают напрямую с отделениями. А по каким ценам они продают кому - это коммерческая тайна. Никаких нарушений тут нет. А в аптеках - конечно ценники висят.Речь была не об аптеке для населения, а для учреждений. Частные клиники там отовариваются..
Александер.ФДа,это медпреды.... данная профессия - сравнительно молодая для нашей страны появилась в конце 90-х начале 2000-х с приходом в нашу страну иностранных фармацевтических компаний, начавших в те годы свое бурное развитие.
а типа комивояжёров. Представители фирм-импортёров.Работают напрямую с отделениями. А по каким ценам они продают кому - это коммерческая тайна.
Александер.Ф
А вот такая котируется или ширпотреб?
Это сетка для закрытия дефектов вентральных грыж, при проблемах с пластикой местными тканями ( в первую очередь для предупреждения компартмента)
Для гернипластики открытой пойдет куда проще, причем одной средней упаковки хватает на нескольких.
для закрытия дефектов вентральных грыж. Я использую коробки, чтобы на белой стороне рисовать цветными карандашами. Красиво ложится карандаш на шероховатую поверхность. Поэтому и была упаковка дома.Я не имелл ввиду конкретно эту сетку, а производителя.
Александер.Ф
. Я использую коробки, чтобы на белой стороне рисовать цветными карандашами. Красиво ложится карандаш на шероховатую поверхность. Поэтому и была упаковка дома.Я не имелл ввиду конкретно эту сетку, а производителя.
Может быть один из лидеров плохим? 😊
хотя, для классической ( не эндоскопической) герниопластике не столь и важно, похоже. И отечественные полипропиленовые идут примерно с теме же результатами. Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....
Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....
при пенсии от 6 до 14тыс....
hosspitalssв больнице Москвы запросили за сетку с работой десятку,неофициально конечно.
Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....
Да хрюн с ними с деньгами, в пределах разумного, конечно. Главное, что бы сделали всё качественно.
Mordу меня сейчас нет возможности кого-то рекомендовать, но поскольку я сам из медицинской семьи, плюс работа и к этому весьма большой опыт в качестве больного (у меня было некоторое количество операций)то из всего этого опыта, лучше просто пойти в ближайшую крупную больницу, в которой выполняют такие операции, проконсультироваться и при необходимости сделать.
Главное, что бы сделали всё качественно.
У меня отцу отказали в операции ну по возрасту (с 37г) и тп. Очень переживает
http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/
На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.
OCTAGON
http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.
кулиев сердар атаевич?! кмн в возрасте визуально до 30?!
кмн в возрасте визуально до 30?!А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?
SDRЭто какой-то понаехавший верный собянинец.
кулиев сердар атаевич?! кмн в возрасте визуально до 30?!
Туда хирургов 79-й перевели. Они по грыжам были лучшие в стране.
Александер.ФДа, Кавказ - Средняя Азия - рулез , классика жанра , между прочим...
А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?
Александер.Ф
А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?
по жизни неоднократно
на столе не хотелось бы
на столе не хотелось быНе факт. Могут быть хорошие руки и достаточно знаний и опыта в какой либо узкой области. А степень - так, для карьеры, потому, что сказали так надо.
P.S.Моя кандидатская переворота в науке не сделала, вряд ли имеет практическое значение, хотя я и не целевой был.
Александер.Ф
Не факт. Могут быть хорошие руки и достаточно знаний и опыта в какой либо узкой области. А степень - так, для карьеры, потому, что сказали так надо.
P.S.Моя кандидатская переворота в науке не сделала, вряд ли имеет практическое значение, хотя я и не целевой был.
я свою защитил "за тридцать"
и тоже не целевой
а выскочек как то не уважаю, и не доверяю
OCTAGON
http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.
Спасибо большое
MordПожалуйста.
Спасибо большое