С паховой грыжей помочь кто может?

Mord

Доброго дня!

Есть отец 65 лет отроду. Мучается с паховой грыжей уже пёс знает сколько, всё отказывался ушивать, спасался бандажем или просто терпел (боится он оперироваться, да и добрые советчики кошмарят). Сейчас вроде убедили, что нахрен она ему не нужна.
В общем хотелось бы батю отдать в хорошие руки (Москва). Может кто помочь?

С Уважением.

zhogl

Операция типовая, массовая. Никакой необходимости обращаться к светилам в суперцентры - нет. Идите по месту жительства.
Все возможные осложнения связаны не с технической сложностью самой операции, а с особенностями анатомии самого больного.
Сразу же выскажу свое мнение: гораздо лучше - под местным обезболиванием. Ибо общий наркоз - сам по себе не подарок.

Mord

По месту жительства батю не затащу - у него на тему бесплатной медицины фобия жуткая (впрочем есть на то причины). А вот ежели будет дяденька или тётенька "по знакомству", то это совсем другая песня, пусть и за денюжку. Главное починить его качественно 😊 и с человеческим отношением.

По наркозу согласен на все 100. По себе знаю.

Александер.Ф

Операция типовая, массовая
А какая операция? Открытая: пластика по Бассини, по Мартынову, по Кимбаровскому или вовсе лапароскопическая?
осложнения связаны не с технической сложностью самой операции
Да? Например в 1 варианте (Бассини) семенной канатик проводится над дупликатурой фасции и низведённой мышцы. Разьве это не проблемма именно техники операции?
особенностями анатомии
Тут тоже ряд моментов: Грыжа много лет, пользование бандажем. А что в грыжевом мешке? Выражены ли спайки (большая вероятность, что да). Ну и величина самой грыжи несомненно влияет на технику операции.
Это так, навскидку, что помню с института из оперативной хирургии. Может разумнее с хирургом проконсультироваться?

Gladiator

Mord
всё отказывался ушивать,
Я бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в месте грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.

Mord

Gladiator
Я бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.

Понял. Спасибо.
Я в этом как свинья в апельсинах, по этому в общем тему-то и созал...

Александер.Ф

не просто "ушивать",
Это то можно объяснить бытовой лексикой ТС, а как быть с осталтным?
лучше - под местным обезболиванием
ставить сетку
Вот так прийти в болницу и сказать:" Поставьте мне сетку под местным обезболиванием"?
Бывает. В прошлый понедельник алтернативно мыслящий поступил круче:
- На какую ты операцию?
- А вот и показывает на лице то ли липома, то ли слюнная железа, на лице.
- Ты уверен, что в общей хирургии это оперируют? Кто тебя направил и где направление?
- тут начинаются недомолвки, ну я частным образом...
Выясняется, что взял направление на пилонидальный синус, выделения есть, но это давно и не волнует, а вот на лице... Выкинул направление и решил, что скажет, что потерял и так прооперируют.

Gladiator

Александер.Ф
Вот так прийти в болницу и сказать:" Поставьте мне сетку под местным обезболиванием"?
В больницу - нет, а вот обсудить предстоящую операцию с лечащим врачом безусловно стоит...

Александер.Ф

обсудить предстоящую операцию с лечащим врачом
Лечащий - это семейный или участковый. Его мнение может не совпадать с мнением хирурга, который будет оперировать. Спросить - это право, но ответ вряд ли будет понят без базовых знаний. А доставать в стиле ТИРа - не лучший путь. По любому тут,надо рассматривать конкретный случай. Польза же от советов общего порядка - сомнительна. Я, например, не согласен с коллегой (второй пост) и моё мнение, в данном вопросе, на порядок весомее, но настрой уже задан. То есть ко мне пациент попадает уже с негативным настроем. (Это - пример, поскольку именно ко мне попасть маловероятно, хотя бы по деньгам).
Вывод: надо идти к хирургу.

Gladiator

Александер.Ф
Лечащий - это семейный или участковый.
В данном контексте под лечащим врачом я подразумевал, разумеется, того специалиста, который будет проводить операцию...

Александер.Ф
Вывод: надо идти к хирургу.
И, возможно, даже не к одному. Каждый хирург обычно имеет свою "излюбленную" схему лечения, поэтому я рекомендую проконсультироваться в нескольких местах.

Александер.Ф

поэтому я рекомендую проконсультироваться в нескольких местах.
И ?
Как сказано в одной популярной брошюре: Ищите и обрящите, толцыте и отверзнется. Можно, конечно искать врача, который согласится лечить согласно представлениям пациента. Возможно, что удастся найти такого. Но лучший ли это вариант?

Gladiator

Александер.Ф
Но лучший ли это вариант?
На мой взгляд, если пациент найдет врача, предлагающего установить сетку, а не просто ушить дефект тканей - это будет лучший вариант...

Впрочем, я всего лишь даю советы, прислушиваться к которым вовсе не обязательно 😊

SDR

Сразу же выскажу свое мнение: гораздо лучше - под местным обезболиванием.

знакомому делали, операция 40 мин. 20 мин наркоз действовал, 20 мин орал благим матом

Я бы посоветовал не просто "ушивать", а ставить сетку в месте грыжевых ворот - это на порядок более эффективно.

абсолютно правы

Александер.Ф

не просто ушить дефект тканей
Это никак не ушивание, а пластика. И дефект - не совсем дефект, а паховый каналл, через который кое что проходит. И нельзя это кое что передавить. Вот и выходит: меньше чем надо - нельзя и больше чем надо нельзя. Сетку сегодня ставят всем, кроме очень молодых людей, но остаётся вопрос - какую? Всегда есть подешевое и подороже, получше и похуже. И остаётся дилема - открыто или лапороскопически.Но это зависит от размера грыжи. Кстати, а какая грыжа то: прямая или косая.
20 мин наркоз действовал,
Это совсем не зависит от времени. Если работают с содержимым грыжевого мешка, то это покрыто брюшиной и любые подтягивания будут чувствоваться. То есть кожа, подкожка и мышцы анестезируются, а то, что под ними - нет. Если идём на полостную операцию под м\а, то заведомо знаем, что этот этап будет болезненным.

Gladiator

Александер.Ф
Сетку сегодня ставят всем, кроме очень молодых людей
В России - далеко не всем, поверьте на слово...

Костровой

Александер.Ф
или участковый
Боже, упаси!

Mord

Александер.Ф
Кстати, а какая грыжа то: прямая или косая.
А бог его знает. Вот и нужен хирург, который осмотрит, разберётся и починит. У нас же как: либо с каждым прыщиком человек к врачу бегает, либо ждёт до последнего, в надежде, что само рассосётся. Батя из вторых.

Александер.Ф

В России - далеко не всем, поверьте на слово...
Значит так надо. Значит это более передовые взгляды. Не зря же тут ссылаются в основном на Российские источники, которые (очевидно госдеп) от нас скрывает. Я ничуть не сомневаюсь, что Российская наука, в общем, и хирургия, в частности, - передовые в мире.Взять, хотя бы мой пример: Затромбировалась у меня аорта. Зав сосудистым отделением честно сказала, что оперируют они с плохими результатами, поэтому будут лечить консервативно. Я, между ангиографиями, умудрялся вперёд и взад бегать по стрельбищам и занять 3 место в стране. А на повторной ангиографии уже всё было чисто, но заняло это месяца 3. А в россии тут же бы прооперировали.
Тем более, что у России такие сильные покровители и небесные заступники. Николай Второй, Романов. А у нас и святых то нет.

Gladiator

Александер.Ф
Тем более, что у России такие сильные покровители и небесные заступники. Николай Второй, Романов. А у нас и святых то нет.
Ну, тема то не про это...

alfabravo

Gladiator
В России - далеко не всем, поверьте на слово...
за сетку часто просят доплатить

ИТАР

alfabravo
за сетку часто просят доплатить
Нормально , девайс ... более высшего уровня .

Mord

alfabravo
за сетку часто просят доплатить

Если оно того стоит, то почему бы и нет...

Александер.Ф

девайс ... более высшего уровня
А вот такая котируется или ширпотреб?

ИТАР

Александер.Ф
А вот такая котируется или ширпотреб?
От цены ... зависит

Александер.Ф

От цены ... зависит
Цены несравнимы. Например: Пачка американских сигарет в Грузии стоит 93.52 рубля, а у нас - 459.48 рублей. Но сигареты те же. Да и продавцы скрывают цены, по которым продают другим. Вроде нам, как крупнейшей сети продают дешевле. Атракуриум продают за 1723 рубля за коробку (5 амп) в аптеке, нам по 1394 рубля.

ИТАР

Александер.Ф
Атракуриум продают за 1723 рубля за коробку (5 амп) в аптеке, нам по 1394 рубля.
У нас в аптеках миорелаксанты не продают . Сигареты у нас дешевле ... Продавцы цены не скрывают ... за это их могут жестко наказать ...

Александер.Ф

Продавцы цены не скрывают ... за это их могут жестко наказать ...
Это как бы не совсем продавцы, а типа комивояжёров. Представители фирм-импортёров.Работают напрямую с отделениями. А по каким ценам они продают кому - это коммерческая тайна. Никаких нарушений тут нет. А в аптеках - конечно ценники висят.Речь была не об аптеке для населения, а для учреждений. Частные клиники там отовариваются..

ИТАР

Александер.Ф
а типа комивояжёров. Представители фирм-импортёров.Работают напрямую с отделениями. А по каким ценам они продают кому - это коммерческая тайна.
Да,это медпреды.... данная профессия - сравнительно молодая для нашей страны появилась в конце 90-х начале 2000-х с приходом в нашу страну иностранных фармацевтических компаний, начавших в те годы свое бурное развитие.

hosspitalss

Александер.Ф
А вот такая котируется или ширпотреб?

Это сетка для закрытия дефектов вентральных грыж, при проблемах с пластикой местными тканями ( в первую очередь для предупреждения компартмента)
Для гернипластики открытой пойдет куда проще, причем одной средней упаковки хватает на нескольких.

Александер.Ф

для закрытия дефектов вентральных грыж
. Я использую коробки, чтобы на белой стороне рисовать цветными карандашами. Красиво ложится карандаш на шероховатую поверхность. Поэтому и была упаковка дома.Я не имелл ввиду конкретно эту сетку, а производителя.

hosspitalss

Александер.Ф
. Я использую коробки, чтобы на белой стороне рисовать цветными карандашами. Красиво ложится карандаш на шероховатую поверхность. Поэтому и была упаковка дома.Я не имелл ввиду конкретно эту сетку, а производителя.

Может быть один из лидеров плохим? 😊
хотя, для классической ( не эндоскопической) герниопластике не столь и важно, похоже. И отечественные полипропиленовые идут примерно с теме же результатами. Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....

SDR

Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....

при пенсии от 6 до 14тыс....

alfabravo

hosspitalss
Кстати так много слез о платной сетке : ее цена от 600 руб до 2 тыс.....
в больнице Москвы запросили за сетку с работой десятку,неофициально конечно.

Mord

Да хрюн с ними с деньгами, в пределах разумного, конечно. Главное, что бы сделали всё качественно.

Psihiatr

Mord
Главное, что бы сделали всё качественно.
у меня сейчас нет возможности кого-то рекомендовать, но поскольку я сам из медицинской семьи, плюс работа и к этому весьма большой опыт в качестве больного (у меня было некоторое количество операций)то из всего этого опыта, лучше просто пойти в ближайшую крупную больницу, в которой выполняют такие операции, проконсультироваться и при необходимости сделать.

Wand-

У меня отцу отказали в операции ну по возрасту (с 37г) и тп. Очень переживает

OCTAGON

http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/

На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.

SDR

OCTAGON
http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/

На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.

кулиев сердар атаевич?! кмн в возрасте визуально до 30?!

Александер.Ф

кмн в возрасте визуально до 30?!
А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?

OCTAGON

SDR
кулиев сердар атаевич?! кмн в возрасте визуально до 30?!
Это какой-то понаехавший верный собянинец.

Туда хирургов 79-й перевели. Они по грыжам были лучшие в стране.

ИТАР

Александер.Ф
А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?
Да, Кавказ - Средняя Азия - рулез , классика жанра , между прочим...

SDR

Александер.Ф
А в чём проблемма? Целевой аспирант. Сталкивались с такими?

по жизни неоднократно

на столе не хотелось бы

Александер.Ф

на столе не хотелось бы
Не факт. Могут быть хорошие руки и достаточно знаний и опыта в какой либо узкой области. А степень - так, для карьеры, потому, что сказали так надо.
P.S.Моя кандидатская переворота в науке не сделала, вряд ли имеет практическое значение, хотя я и не целевой был.

SDR

Александер.Ф
Не факт. Могут быть хорошие руки и достаточно знаний и опыта в какой либо узкой области. А степень - так, для карьеры, потому, что сказали так надо.
P.S.Моя кандидатская переворота в науке не сделала, вряд ли имеет практическое значение, хотя я и не целевой был.

я свою защитил "за тридцать"
и тоже не целевой

а выскочек как то не уважаю, и не доверяю

Mord

OCTAGON
http://gkbyudina.ru/стационар/...ское-отделение/

На базе отделения работает созданный центр хирургии грыж (аналогов в России нет), в котором выполняются самые сложные и передовые оперативные вмешательства.

Спасибо большое

OCTAGON

Mord
Спасибо большое
Пожалуйста.