Адреналин

Bebop

Кто знает какие-либо безопасные медицинские пероральные стимуляторы для повышения уровня адреналина в крови? Прошу без флейма.

Gladiator

Такие не существуют.

4702791

Сформ4улируйте вопрос по другому.Какого эффекта надо добиться? Часто адреналину приписывают не свойственные ему действия.

Bebop

кратковременное повышение агрессивности и приток энергии

Gladiator

Bebop
кратковременное повышение агрессивности и приток энергии

Нейростимуляторы? Наркотики?

4702791

Амфетамин,фенамин,перветин - всё относятся к допингам и в спорте не поощьряются.Ещё препараты мужского полового гормона - тестостерона.

Leon_85

Для драки лучше спирту 50 грамм.

михон

Пероральный стимулятор для выброса адреналина - ствол заряженного оружия. Выстрелить рядом с ухом, потом выбить стволом пару зубов и вставить его человеку в рот. Адреналина будет - завались

alvis

михон
Пероральный стимулятор для выброса адреналина - ствол заряженного оружия. Выстрелить рядом с ухом, потом выбить стволом пару зубов и вставить его человеку в рот. Адреналина будет - завались


Porutcic

Bebop Поясните Вашу мотивацию.
Если это спорт ,это одно, если драка другое, академический вопрос третье .Хотя в принципе коллега 4702791 довольно емко ответил , хотелось бы добавить и психологический настрой , но нужно учитывать и тот факт ,что за все надо платить (так называемый 'синдром отката') .

Mихон +5 Это зачет 😛

Voh

А можно еще вопрос "в тему"?
В известном фильме "криминальное чтиво" есть кадр, где героине Умы Турман вкалывают в сердце адреналин. Всегда интересно было, это имеет какое-то медицинское обоснование, или чистая голливудщина?

GorkaM5

[QУОТЕ][Б]Амфетамин,фенамин,перветин - всё относятся к допингам и в спорте не поощьряются[/Б][/QУОТЕ]

Первитин и спорт несовместимы изначально/составляюшие фосфор красный и йод/,очень скоро человек станет придурком т.к. тяжелая химия.Амфетамин,фенамин однократно возможно,но откат не легкий,у фенибута последствия протекают легче в свое время он входил в аптечный набор для космонавтов.Если хочется простимулировать без особых последствий,то стрихнин подкожно,только агрессии не ждите,будет просто обострение слуха,зрения,реакции.Сколько вкалывать извините не скажу.Обходитесь без стимуляторов,а то в нужный момент не будет возможности их принять и тогда постигнет полная неуверенность в своих силах и возможностях.

Porutcic

вкалывают в сердце адреналин.
Из моей личной практики ( внутрисердечное введение адреналина ) с одновременным непрямым массажем сердца ,так называемая ' терапия отчаяния' довольно широко применялась до середины 90-х годов в реанимации при асистолии (резкой остановке сердца) на сегодняшней день эта манипуляция применяется более сдержано.

Bebop

эк вы хватили - адреналину сразу в сердце =)

чисто на одну драку, чтобы шансы были по максимуму
причем еще раз отмечу - перорально и доступно, но похоже гладиатор верно отметил

alvis

На одну драку, перорально и доступно?
Пропусть первый удар (хотя какой удар... Может потом не помочь и адреналин в сердце) 😛

Gladiator

Bebop
чисто на одну драку, чтобы шансы были по максимуму

В середине 19 века наиболее эффективным средством стимуляции у кулачных бойцов считался КОКАИН.

Непреодалимая мотивация к победе, полное отсутствие страха и чувства боли и многократное усиление реакции и мышечной силы.

Сейчас похожим образом накачивают бойцовых собак перед поединком.

4702791

Да,коллеги,забыли мы про адреномиметик кокаин,давно не видно его.Разьве что у врачей ухо/горло/нос найдется. А вот если нагреть его с содой питьевой,то Крэк получится.
Наиболее доступны амфетамины.

Porutcic

эк вы хватили - адреналину сразу в сердце =)
Bebop Давайте по порядку
1.Читайте внимательно посты .Адреналин в сердце ответ участнику Voh по поводу к\фа.
2. По Вашей теме , если для драки то рекомендовал бы психофизиологию боя ,поищите в инете работы В.В.Шлахтера заслуженного авторитета данной области.
3.Психостимуляторами увлекаться не рекомендую, не то направление ,для решения Вашей задачи
4.Нейрохимия действительно весьма увлекательное быстроразвивающееся направление современной фармакологии , но это академический интерес
Удачи Вам 😛

KsI

Porutcic
2. По Вашей теме , если для драки то рекомендовал бы психофизиологию боя ,поищите в инете работы В.В.Шлахтера заслуженного авторитета данной области.

пол годика бокса потом боевое самбо (или дзюдо какое) заниматься потихоньку но до пенсии 😊 и нафига вам ети стимуляторы?

А если "замес" серьезный надо брать дробовики!

Gladiator
В середине 19 века наиболее эффективным средством стимуляции у кулачных бойцов считался КОКАИН.

Турма сидеть 😞

Тера

Bebop
новый posted 3-6-2007 20:43

кратковременное повышение агрессивности и приток энергии

После первого же удара (начало драки), у вас всё должно появится автоматически, мозг реагирует на опасность, поэтому чтобы мобилизовать защитные рефлексы, а также мышцы организма в кровь выбрасываеться резко большое количество адреналина. Это применительно ко всем стрессовым ситуацииям. Еще можно подготовиться психологочески, до начала драки начинаете себя "накручивать", обычно такая психологическая подготовка распростанена в контактных видах спорта.

Gladiator

4702791
Разьве что у врачей ухо/горло/нос

Скорее у окулистов 😛

KsI
Турма сидеть

В 19 веке в тюрьме сидели за совсем иные пригешения 😛

Впрочем, я писал с чисто академической точки зрения...

Кстати, говорят в Беслане боевики были "накачены" до бровей - на автоматную очередь в упор и то реагировать не желали!

Wasya

На Дальнем Востоке растёт такое замечательное растение - лимонник манчжурский, из ягод получается замечательный сироп, лиану можно в чай заваривать. Местные аборигены когда-то толчёные ягоды этого растения добавляли в муку, пекли лепёшки и на лыжах за лосями бегали пока те не уставали. А аборигенам хоть бы хны. Может кокаин и лучше, не пробовал. 😊, но при физических нагрузках горсть ягод снимает все признаки усталости на длительное время и без похмельного синдрома. Лиану можно собирать в любое время, но чай сильно сердце нагружает. Настойка всегда есть в аптеках, с ягодами ей не сравниться, но попробовать стоит.

Porutcic

но попробовать стоит.
Василий Андреевич стимуляторов ЦНС много и растительного и синтетических производных и механизмы и точка приложения у них разные (это отдельная очень большая тема) Другое дело
для драки необходим настрой и ИМХО психология 'борца' , кстати у В.В.Шлахтера в книге
'Человек - оружие' об этом очень подробно написано и про 'чудо капли' тоже , весьма рекомендую . В свое время на соревнованиях по боксу эти установки , ох как помогали , без
всяких там допингов (да и понятия такого и не было и химию не применяли) А лимонник действительно отличная вещь , но применять его все-таки лучше периодически , да и то в осеннее- весенний период

Rytoma

Я так понял, аффтар хочет хапнуть таблетку и стать киборгом.

Советовать не буду, ибо мы эту патологию скорее всего лечим, иногда успешно 😊

4702791

аффтар хочет хапнуть таблетку и стать киборгом.
Например я - кандидат в мастера спорта по бегу.До мастера 1 десятой не хватает,а лет уже много (23)скоро конец активным выступлениям.И ничего кроме этого я не умею,тренировался,не до учебы было.Стать бы мне МС - смог бы тренером в спортшколу устроиться.Думаю разок Фенамин принять.Это тоже надо лечить у психиатра?
на лыжах за лосями бегали пока те не уставали
Тут речь не шла о выносливости,скорее надо взрыв на полминуты (драка)

Gladiator

4702791
Думаю разок Фенамин принять

Если на допинг-контроле не поймают - попутного ветра, не Вы первый и не Вы последний спортсмен, ставящий рекрды на химии...

4702791

Если на допинг-контроле не поймают
Ну какой же допинг контроль на первенстве Ленинграда по студентам? Вообще то я закончил выступления в 1977 году.Просто пример привел,когда применение допинга по житейски оправдано,и не свидетельствует о психическом заболевании.
Вообще то я находил время и для учебы,так что это - не личное.

Gladiator

4702791
Ну какой же допинг контроль на первенстве Ленинграда по студентам?

Так я же не знал где Вы побежите 😛

New

Porutcic
Из моей личной практики ( внутрисердечное введение адреналина ) с одновременным непрямым массажем сердца ,так называемая ' терапия отчаяния' довольно широко применялась до середины 90-х годов в реанимации при асистолии (резкой остановке сердца) на сегодняшней день эта манипуляция применяется более сдержано.

Более того - внутрисердечные инъекции сейчас прямо запрещеныво время СЛР.

Гуманоид

Например я - кандидат в мастера спорта по бегу.До мастера 1 десятой не хватает,а лет уже много (23)скоро конец активным выступлениям.И ничего кроме этого я не умею,тренировался,не до учебы было.Стать бы мне МС - смог бы тренером в спортшколу устроиться.Думаю разок Фенамин принять.

Скипидаром подтереться - рекорд поставишь. 😊 И накакой допинг-контроль не прикопается. 😊

Daina

Фенамин - каюсь, один раз по молодости сдуру попробовала. Не для драки и не для спорта, а чтоб не спать.
Ощущения: стимуляция - да. Но качество этой повышенной бодрости... кхм. Неусидчивость, снижение критики, снижение концентрации, эйфория. Типа "я Бэтмен, всех ща порву". И весело при этом, и пританцовывала всю дорогу от избытка энергии. Вобщем, как раз для дискотеки. А для чего-то осмысленного (хоть драка, хоть спорт) - совсем не то. И отходняк - хуже похмелья.
Вобщем, и незаконно, и неэффективно.

DoctorD

Амфетамин годится, но не слишком много. (10 - 20 мг, как дозировать уличный порошок неизвестно, как и его состав)Только это незаконно, да и опасно - на амфетамины легко и быстро "садяться"!

Моя смесь: Сиднокарб 20 мг + Кофеина бензоат натрия 400 мг. (Человек весом 90 кг, привычный к кофе) Дополнительно - пару капсул Милдроната, пару граммов яннтарной кислоты по желанию. Доза должна подбираться индивидуально. Если передозировать - активность становится непродуктивной. Отходняк слабый (усталость, сниженное настроение).

Daina

DoctorD
Если передозировать - активность становится непродуктивной.

Возможно, у меня с фенамином так и вышло. Организм-то чистый...

DoctorD

Просто доза была избыточной.

Daina

DoctorD
Просто доза была избыточной.

Ну дык и я о том...
Человек, который посоветовал и принес, может, сам употреблял регулярно. А меня, новичка, передознул 😊
Однако все к лучшему: такой первый опыт отвадил от допингов навсегда 😀
Естественным путем настраиваться - как-то оно лучше 😊

DoctorD

Согласен. Химию нужно употреблять только если без нее никак. (Часто если болит голова, лучше вместо анальгина поспать пару часов и все ОК и т.д..)

Astarot

Только что заметил эту тему. Единственный препарат который можно купить фенотропил. 2-3 таблетки,начинает действовать через час лучьше после него выпить энергетического напитка. Препарат дорогой действует не на всех,сужает поле зрения.

DoctorD

Фенотропил, сука, хитрый. 😊
Один раз принял будучи усталым и невыспавшимся, вместо бодрости получил нехилую сонливость. А так ничего, особенно, при длительном приеме.
Но цена! 😞

Кстати, кофеин- бензоат натрия есть. Дешево и сердито. 😊
400 - 600 мг вечером (пока спать не хочется!) и еще 200 ночью, часа в 2- 3. Спать не захочется. На следующий вечер - нормальный сон.
Если принимать несколько дней подряд - эффект быстро снижается, зато, можно познакомиться с кофеиновой абстиненцией (не советую 😊).
Да! На уже уставший организм кофеин действует как снотворное. На 1-м курсе готовился к экзамену и съел аж 1200 мг. В результате проспал экзамен. 😊

Gromozeka

Вот как бывает плохо, когда люди не могут сварить себе банального чифиря...

Astarot

Кофеин тоже хитрая вещь.И не на всех действует. Я например когда сил нет(работаю сутки на скорой) использую фенотропил 2-3табл+ напиток "адреналин раш". Эффект неплохой.

DoctorD

Вот как бывает плохо, когда люди не могут сварить себе банального чифиря...
Сударь, а Вы чифир то пили? Кстати, даже злые зэки говорят, что он вредный.

фенотропил 2-3табл+ напиток "адреналин раш".
Хорошее сочетание. Но с сиднокарбом не сравнится 😞. Как то на 2-х суточном дежурстве (было 2 долбаных ВИПа, которых надо было обходить каждые 15- 20 мин) съел 20 таб по 5 мг + кофе + таурин (5гр/сут) + еще какието аминокислоты типа фенилаланина и тирозина.

З.Ы. Почему бы не выпустить напиток "Амфетамин Раш" - для служебного пользования, по рецептам. 😛

Gromozeka

DoctorD
Сударь, я различные напитки из чая не только пил, но и неплохо, для себя лично, в них разбираюсь. Тот же "чифир" можно приготовить совершенно по разному, с разной экстракцией "полезных веществ". Можно иметь сильный тонизирующий эффект и приятный по вкусу напиток, а можно иметь зверский отвар для "улёта" с нескольких глотков. Смотря как и из чего готовить.

А вот что меня удивляет. Чай в ассортименте есть везде, совершенно легальный и недорогой продукт, из которого можно получить замечательный тонизирующий напиток... Но нет, народ тянется к таблеткам. Сиднокарб замечальный, достоточно мягкий препарат, но от этого меньше амфетамином он не становится. Тоесть, "достать" тяжело, при регулярном приёме... Дальше понятно.

Опять же, энергетические эти напитки, что там действует "бодряще"? Кофеин. Сколько там кофеина? 35 - 90 мг. Тоесть, пара банок этой газированной бурды = 1 чашке кофе. Ладно, банка "энергетика" = одной чашке кофе (кофе бывает разным). Кого это сильно взбодрит? А ведь люди это дело скупают, эффект явно чувствуют... Я могу понять японские "генки", там зверские дозировки - 100мл напитка - 250 мг кофеина, например. 4 - 6 банок в день в течении недели и реальность теряется. А через месяц - другой, ты без этого "генки" пальцем не шевельнёшь... Но то, что нам втюхивают под видом "энергетиков", лично я не понимаю.

DoctorD

Сиднокарб замечальный, достоточно мягкий препарат, но от этого меньше амфетамином он не становится.
С амфетамином мало общего. Механизм действия разный.

Что касается чая - бывает очень хороший, согласен. Но, в любом случае, кофеин имеет свои минусы: во первых, быстро вызывает истощение, во вторых плохо действует на желудок, в третьих вызывает привыкание (у нас в группе училась девочка, которой приходилось сбегать с занятий что бы выпить пару кружек Нескафе, реальныый абстинентный синдром с раздражительностью, депрессией, давление 60/40, головная боль...).
Привыкание, конечно не такое сильное и быстрое, как к амфетаминам (это вообще чума), но есть.

Энергетические напитки я использую вместо кофе (у меня от него изжога 😞) эффект аналогичный чашке кофе, но немного мягче за счет таурина. Сильных стимуляторов там 100% нет. Эффект больше психологический.

Gromozeka

Насчёт Сиднокарба, это да, не амфетамин, но эффекты похожи, кроме резкого "включения". По сравнению с фенамином, конечно, значительно более мягкий препарат, но привыкание к психостимуляторам вызывает не меньше.

А насчёт кофеинистов, зеков и эфедринщиков с кокаинистами, это, всё же, несколько под другим углом разговор.

ZEKE

Нашёл....

В.В.Шлахтер http://lib.hsgm.ru/?page=rtfdown&id=180

Doctor_D

Насчёт Сиднокарба, это да, не амфетамин, но эффекты похожи, кроме резкого "включения". По сравнению с фенамином, конечно, значительно более мягкий препарат, но привыкание к психостимуляторам вызывает не меньше.
А любой стимулятор вызывает привыкание в той или иной степени. При длительном употреблении женьшеня и др. может даже подобие "ломки" развиться. (только, думается, раньше иммунитет крякнет.)
А насчёт кофеинистов, зеков и эфедринщиков с кокаинистами, это, всё же, несколько под другим углом разговор.
Согласен, у них цель другая - кайф. Эфедронщики "бодряк" вообще побочным действием считают.

Astarot

Только сиднокарб насколько я помню считается препаратом запрещенным к свободному обороту... А у фенотропила действительно имеется ряд недостатков и один из них: сужается поле зрения( ну обьяснить сложно как бы теряется контроль за предметами вне определенного поля зрения) это может быть опасным...Плюс цена высокая!

Varnas

А как понять - стрихнин подкожно? каковы дозы безопасны?

Doctor_D

стрихнин подкожно
Не помогает. 😞 Пробовал его аналог - секуринин. Никакого толку.

сиднокарб насколько я помню считается препаратом запрещенным к свободному обороту
Сильнодействующий, но не наркотик. Строго по рецептам форма 148.
А у фенотропила действительно имеется ряд недостатков
Стоил бы он в 3- 4 раза дешевле - цены бы ему не было. Однако - все равно, препарат вспомогательный, стимулирующий эффект низкий, хотя выносливость повышает.

Varnas

А на сердце как? А то если без стимуляторов сердце под 220 в минуту бетса, то что будет с стимуляторами?

Doctor_D

220 - это перебор. В норме больше чем на 160 разгоняться не должно. И со стимуляторами и без.

Charnota

Gromozeka
DoctorD
Сударь, я различные напитки из чая не только пил, но и неплохо, для себя лично, в них разбираюсь. Тот же "чифир" можно приготовить совершенно по разному, с разной экстракцией "полезных веществ". Можно иметь сильный тонизирующий эффект и приятный по вкусу напиток, а можно иметь зверский отвар для "улёта" с нескольких глотков. Смотря как и из чего готовить.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

Varnas

Doctor_D
220 - это перебор. В норме больше чем на 160 разгоняться не должно. И со стимуляторами и без.

160 - слабоватая тренировка.

Qwest

Gromozeka
DoctorD
Сударь, я различные напитки из чая не только пил, но и неплохо, для себя лично, в них разбираюсь. Тот же "чифир" можно приготовить совершенно по разному, с разной экстракцией "полезных веществ". Можно иметь сильный тонизирующий эффект и приятный по вкусу напиток, а можно иметь зверский отвар для "улёта" с нескольких глотков. Смотря как и из чего готовить.

Поделитесь, пожалуйста, рецептом первого

GorkaM5

[QУОТЕ][Б]А как понять - стрихнин подкожно? каковы дозы безопасны? [/Б][/QУОТЕ]


Значит не внутримышечно.0,5 кубика хватит,за 1 час до мероприятия.Если надо,то повторить.

Varnas

а пол кубика какой концентрации? Период полураспада какой?

Gromozeka

Господа, правстите пожалуйста за задержку, проворонил тему.

Делюсь. Никаких секретов. Для взбадривания вполне подходят вариации тибетских рецептов. Тоесть, в холодную воду чайные листья, воду кипятим, потом 10 - 20 минут варим, после закипания "белым ключом" на медленном огне. С маслом, это для очень приверженцев этнического питания. Чуть-чуть соли вкус меняют не радикально. Можно накидать травок и фруктов, но уже в период "отстаивания" и совсем немного, тоесть кипяток, но уже не кипит. Лично я добавляю мелко нарезанное яблоко и несколько капель лимонного сока.

Чифир, который "яд" тюремного профиля, это, собственно настой, только очень большого количества чая. "Для бодрости", в принцыпе, можно и его, причём, нам то "проход" с гиперактивностью не нужен, поэтому дозировку поменьше подобрать. Методика классического чифира проста - в кипящую воду очень большое количество чая, полторы - две столовые ложки чая на одного - накрыть крышкой, настоять 10 минут, при осаждении чаинок, поставить на огонь и снять сразу же при начале кипения, называется "поднять" - чаинки всплывут. Пару минут отстоять под крышкой, подавать в алюминиевой кружке с сосательной конфеткой. Сахар не добавляют. Пьют мелкими глотками горячий. Честно говоря, классику чифиря не советую.

А вот о чём хотел сказать особо, так это о дозировке чая. Это вопрос открытый для каждого сорта и индивидуально. И это очень важный вопрос. Кто то лучше переносит крепкий настой и отвар из зелёного чая, и бодрящая доза зелёного чая для него три столовые ложки, кому то хватает пол ложки чёрного чая, чтобы "зарядиться" на полдня и полночи... Индивидуально, подбирается с опытом. Общий принцып таков, чем меньше химии, ароматизаторов, тем лучше, приятнее и эффективнее будет крепкий настой/отвар. Собственно вот. Конкретика возможна только с учётом опыта и индивидуальной физиологии.

Могу дать вот такую сцылку. Там много интересного. http://teatips.ru/

Qwest

To Gromozeka: Ясно, спасиб. Не думал, что дома завариваю чифирь разбавленый - столовую ложку на 350-400 мл. Заливаю крутым кипятком и настаиваю на медленном огне минут 10-15 и никакого "прихода" - наоборот, помогает отдохнуть после трудового дня лучше пива. Чай черный... ах, да, чтобы легче пилОсь добавляю веточку таволги.

DoctorD

Методика классического чифира проста - в кипящую воду очень большое количество чая, полторы - две столовые ложки чая на одного - накрыть крышкой, настоять 10 минут, при осаждении чаинок, поставить на огонь и снять сразу же при начале кипения, называется "поднять" - чаинки всплывут..
Потом настой сливают и заваривают в нем вторую порцию. Эффект интересный, "бодряка" не было, эффект скорее седативный, чем стимулирующий. Во всяком случае, спалось после этого нормально.
З.Ы. Уважаемый Gromozeka привел рецепт "Купца" (более вкусная и здоровая вещь, кстати.)

GorkaM5

[QУОТЕ][Б]а пол кубика какой концентрации? [/Б][/QУОТЕ]

стрихнина нитрат
0,1% разовая до 2
суточная до 5

в ветеринарии применяется 1% раствор,чуму им вкупе с другими препаратами лечат у собак.вот такой видел,как применяют,медицинского не оказалось.
Посмотрите в сети справочник по лекарственным средствам,там и показания и противопоказания к применению.

Varnas

Спасибо, поищу.