Мой мельдоний мелдронат

alfabravo

хотел бы попринимать с чисто профилактической целью,так как бегаю,прыгаю,хожу на фитнес,чтоже скажет наше многоуважаемое сообщество?

zhogl

Грубо говоря, мельдоний/милдронат - это протез, который восполняет недостаток собственной энергетической базы (производства АТФ).
Оно вам надо? Вы профи с запредельными тренировочными объемами и запредельной потребностью в АТФ?
Учтите, всё, что выросло на химии - оч быстро деградирует при прекращении приема этой химии. Вернетесь к тому, с чего начали.

Gladiator

Вообще очень интересный препарат, этот мельдоний.

Дело в том, что официально в мире его нигде не признают в качестве лекарственного препарата. В США, например, небезызвестное FDA отнесло мельдоний к БАДам (то есть веществам, не требующим разрешение на продажу и отпускаемым по безрецептурной форме). Соответственно - его эффективность и действие на организм примерно равно действию кофе или, скажем, витаминов...

Любопытно, что в любимых некоторыми форумчанами журналах с высоким индексом РКИ по мильдонию вообще практически отсутствует какая-либо информация. То есть это яркий представитель "веществ с недоказанной эффективностью" 😊

Но тогда возникает вопрос - какого рожна к этому БАДу так отрицательно относится ВАДА? И какого хрена его хомячат банками российские олимпийцы, зная о том, что мельдоний относится к запрещенным препаратам (сиречь - допингу)?

Получается одно из двух: либо мельдоний, который в официальной западной медицине считается "пустышкой" (практически плацибо") на самом деле эффективный препарат - и тогда его необходимо вносить в стандарты лечения. Либо - его необходимо исключать из списка запрещенных веществ в олимпийском спорте.

Как говорится в одной известной поговорке - либо снимите крестик, либо наденьте трусы...

alfabravo

zhogl
Учтите, всё, что выросло на химии - оч быстро деградирует при прекращении приема этой химии. Вернетесь к тому, с чего начали.
понял,спасибо.
Gladiator
Получается одно из двух: либо мельдоний, который в официальной западной медицине считается "пустышкой" (практически плацибо") на самом деле эффективный препарат - и тогда его необходимо вносить в стандарты лечения. Либо - его необходимо исключать из списка запрещенных веществ в олимпийском спорте.
да,сложно конечно разобраться,чтоже это такое-лекарство,или нет

Kosoi

Gladiator
Как говорится в одной известной поговорке - либо снимите крестик, либо наденьте трусы...
Читал статейку, про дипинги и тд. Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
ВАДА исповедует принцип нулевой терпимости к допингу, потому любые поползновения спортсменов к его приёму жёстко пресекаются

Gladiator

Kosoi
ВАДА исповедует принцип нулевой терпимости к допингу, потому любые поползновения спортсменов к его приёму жёстко пресекаются...
Все зависит от суммы, которую готов потратить спортсмен на "получение преимущества над противниками" 😊

Сегодня в профессиональном спорте побеждает та команда, которая финансируется лучше других...

Kosoi

Gladiator
Сегодня в профессиональном спорте побеждает та команда, которая финансируется лучше других...
Потому что это бизнес

ryzhov

Kosoi
Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
Тренировки и усиленное питание тоже попадают под этот критерий.

Vegas_Rus

Мне мельдоний реально помогает тренить и восстанавливаться. Бегаю. Зависимости нет, потребляю нерегулярно, пачку пропиваю и все.

zhogl

alfabravo
да,сложно конечно разобраться,чтоже это такое-лекарство,или нет
Да нет. С этим-то несложно.
Сложно разобраться с устройством психики деятелей ВАДА, ну, если отказаться от теории заговора.

zhogl

Kosoi
Сам факт приёма любых веществ с целью получить преимущество перед противниками уже является фактом применения допинга, не важно есть от этого эффект или нет
Абсурд.

DiamantMob

Норвежцам астматикам расскажите))) нетерпимость Вады 🤣🤣🤣

Kosoi

DiamantMob
Норвежцам астматикам расскажите))) нетерпимость Вады 🤣🤣🤣
Кто мешает нашим спортсменам проходить как астматикам и фарм компаниям разрабатывать новые препараты?

goga312

Kosoi
Кто мешает нашим спортсменам проходить как астматикам и фарм компаниям разрабатывать новые препараты?

Мешает интерпретация вада результатов анализов. Если один иностранный спортцмен сказал что он астматик, и обосновал это тем, что у него в 15 лет было 2 приступа удушья, и одно амбулаторное обращение с жалобами за месяц до подачи заявления в антидопинговую комиссию при абсолютно нормальной спирограмме, и его тут же признали астматиком. То для спортцмена выступающего за РФ не возможно получить признание его астматиком без выраженных изменениях на спирограмме, пусть он хоть 20 карточек принесет указывающих на его многочисленные детские госпиталлизации.

vasilijchapaew

Мешает интерпретация вада результатов анализов...
С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.

Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?

Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

goga312

vasilijchapaew
С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. На мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.

Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?

Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

Какой то внезапный треск пукана на пустом месте. Думаю сомнений нет, что антидопинговое агенство сложно назвать нейтральной и не предвзятой конторой, или вы будете утверждать что это все путинская пропаганда?

А там где предвзятость закономерно преимущество получают не только лишь все, я не исключаю что и среди российских спортцменов есть хронически больные люди которые этот диагноз ничем кроме честного слова не подтверждали, однако же это не означает ложность утверждения о том что в некоторых странах, процент хронически больных людей в олимпийских сборных аномально высокий.

vasilijchapaew

Какой то внезапный треск пукана на пустом месте
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ
Думаю сомнений нет
У того, кто думает, сомнения есть всегда,
отсюда - если у вас нет сомнений, то вы не можете думать.
Соболезнования.

Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?

Gladiator

goga312
Мешает интерпретация вада результатов анализов. Если один иностранный спортцмен сказал что он астматик, и обосновал это тем, что у него в 15 лет было 2 приступа удушья, и одно амбулаторное обращение с жалобами за месяц до подачи заявления в антидопинговую комиссию при абсолютно нормальной спирограмме, и его тут же признали астматиком. То для спортцмена выступающего за РФ не возможно получить признание его астматиком без выраженных изменениях на спирограмме, пусть он хоть 20 карточек принесет указывающих на его многочисленные детские госпиталлизации.
Это делается немного не так:

Чтобы получить от ВАДА официальное разрешение на прием селективных в-2-адреномиметиков необходимо на 3 года ПОЛНОСТЬЮ прервать тренировки и выступления - учитывая возраст завершения спортивной карьеры, на это готов пойти далеко не каждый спортсмен.

В течении этих лет необходим регулярный прием в-2-адреноблокаторов, которые вызывают бронхоспазм, со временем переходящий в астмотический статус - и этот статус необходимо регулярно фиксировать в течении 2-х лет в пульмонологической клинике, пользующейся доверием ВАДА.

Ни о каких тренировках в течении этого времени и речи быть не может - это в принципе невозможно. Таким образом будущий чемпион сильно теряет в квалификации, не говоря уже о таких малоприятных побочных эффектах в-2-блокаторов, как импотенция (часто пожизненная).

Через 2 года регулярных наблюдений у пульмонолога спортсмен получает официальную справку о том, что он страдает бронхиальной астмой и нуждается в соответствующем лечении - после чего он прекращает прием в-2 адреноблокаторов и начинает прием в-2-адреномиметиков. Примерно год уходит на восстановление физической формы, после чего он вновь может начать выступления (если к тому времени он еще будет востребован в большом спорте).

Грубо говоря - для получения такой справки необходимо или сильно подорвать свое здоровье, или.... подкупить персонал той клиники, где будет фиксироваться состояние бронхоспазма. Стоит это совсем не дешево (учитывая тот факт, что в случае выявления фальсификации документов на западе предусмотрено очень серьезные штрафные санкции в сумме десятков и сотен миллионов долларов).

Так что за возможность легального использования допинга нужно платить большие деньги, доступные далеко не каждому спортсмену или команде 😊

vasilijchapaew

http://intersucks.ru/спорт/mok...vuyu-hromosomu/

Опять спалились!
Ну что ты будешь делать.

calibr45-70

vasilijchapaew
С одной стороны - мы великие, сильные, надёжа мира, погрузившегося в 3,14дерсию, а с другой стороны - сами нахниспасобны ни на йух, жертвы всемирного заговора против нас. Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.

Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?

Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.

calibr45-70

vasilijchapaew
http://intersucks.ru/спорт/mok...vuyu-hromosomu/

Опять спалились!
Ну что ты будешь делать.

Это интерсакс 😊

zhogl

Нам мешает вада, сионисты, омерига и масоны разных национальностей.
ВАДА, т.е. Омерега - да, мешает.
А сионисты - уже нет. Более того, европейские сионисты уже ездили на прием к Путину (в позапрошлом году, емнип, ссыль искать лень). Тема обнародована не была, но по ходу дела связаны с арабомиграцией. Так что сионисты нам уже почти друзья.
Масоны никогда никаких враждебных намерений не демонстрировали, ни при царьбатюшках, ни при большевиках, ни сейчас.
ВЧ, у вас ослаблена функция поиска и фиксации тонких отличий. А прикладная биология двуногопрямоходящих - это сплошные тонкие и тончайшие различия.

vasilijchapaew

у вас ослаблена функция поиска и фиксации тонких отличий
Спасибо Доктор, за бесплатный диагноз.
Буду качать эту функцию чтобы ее усилить.

Кстати, не подскажете кто нам мешает строить свои самолеты, автомобили, шить свою одежду, а самое главное производить средства производства - станки и оборудование?

Кстати мы на ганзе и винтовки охотничьи мы зачем то у омериге закупаем через третьи страны.

vasilijchapaew

calibr45-70
Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.

Есть исчерпывающее определение ресентимент.
https://goo.gl/RpkfNH

А не вада виновата и не арабы (новая версия zhogl вместо сионистов и масонов и Омериги с гейропой)

zhogl

vasilijchapaew
Кстати мы на ганзе и винтовки охотничьи мы зачем то у омериге закупаем через третьи страны.
Так только затем, чтобы было чем понтоваться перед другими гламур-охотниками.
А браконьеры, которым нужна конкретная добыча, а гламуриться не перед кем и незачем, частенько на эту самую добычу ходят вообще без стволов. Кто с самодельными пиками, кто с вилами, а кто и с рогаткой со стрелами. Нисколько не шучу.

vasilijchapaew

кто с вилами, а кто и с рогаткой со стрелами.
New style hunting from Russia with love.

Grossvater

Про че тема то? Если про "большой спорт", то надоело уже давно, грязь это и бабло. Если про мельдоний, то моему последнему псу с недостаточностью митрального клапана. Правильно написал то хоть? Этот самый мельдоний как минимум на год продлил активную собачью жизнь. Так что эффект налицо.

Kosoi

https://www.sport-express.ru/o...rekord-1377379/
В мотивировочной части допингового дела российского керлингиста Александра Крушельницкого отмечается, что в тесте спортсмена от 12 февраля было обнаружено 8,069 мг/мл (8069 нг/мл) запрещенного вещества. На следующий день Крушельницкий сдал еще один анализ, который показал снижение концентрации до 5,721 мг/мл (5721 нг/мл).

Напомним, Александр Крушельницкий в паре с Анастасией Брызгаловой выиграл бронзу Олимпиады в Пхенчхане в дисциплине дабл-микст. Однако позднее допинг-проба дала положительный результат на мельдоний, и спортсмены лишились бронзы.

ryzhov

calibr45-70
Вот вопрос к нашим Специалистам - такой тип мышления великорусского народа это что - раздвоение сознания, какое ни будь биполярное расстройство?

Или так - как всегда, вранье, к которому привыкли сами и которому не верит ни вада ни весь остальной мир?

Последствия колоссальной исторической травмы и не умершего тоталитаризма.


А мне кажется это страх, страх или трусость перед самим собой, или перед большинством (толпой).
Страшно признать свою ошибку, что я был (мы были) неправы. А посему и мильдоний
не только помогает, а и ЛЕЧИТ!! от всего. Мыж не лохи, что-бы тратить деньги на витаминки, а наши учоные самые в мире.
Засунь в капсулу гавно, объяви в теливизор шо это рос-кос-нано-шпрот излечил боль волос и импотенцию у самого "гаранта", гарантирую - произойдет наше родное ЧУДО!!
Какие нафиг РКИ?!! Два волшебных слова: мадеин СССР, и "дорого!!!". Эффективность минимум 86% гарантирована.

vasilijchapaew

2 ryzhov

+500!

zhogl


ryzhov
vasilijchapaew
Grossvater
Этот самый мельдоний как минимум на год продлил активную собачью жизнь.
На Ганзе постов не читают
Ну ВЧ то ладно, но Рыжов - печально....

zhogl

vasilijchapaew
Кстати, не подскажете кто нам мешает строить свои самолеты, автомобили, шить свою одежду, а самое главное производить средства производства - станки и оборудование?
ВЧ, вы командир подводной лодки примерно как я балерина.

vasilijchapaew

vasilijchapaew
Кстати, не подскажете кто нам мешает строить свои самолеты, автомобили, шить свою одежду, а самое главное производить средства производства - станки и оборудование?

ВЧ, вы командир подводной лодки примерно как я балерина.
Удивительно красивое сравнение, стильное.
Вам пришло в голову на пике деятельной активности головного мозга?
Мельдонием обошлось? Или прямым рейсом из посольства России в Аргентине подгон сделали?

Где б и чем мне вштыриться чтоб понять ваш ответ на мой вопрос:

Кстати, не подскажете кто нам мешает строить свои самолеты, автомобили, шить свою одежду, а самое главное производить средства производства - станки и оборудование?

звв

zhogl
Учтите, всё, что выросло на химии - оч быстро деградирует при прекращении приема этой химии. Вернетесь к тому, с чего начали.

Сильно зависит от того как продолжаются тренировки.
Как правило после отмены химии наступает резкая стагнация результатов. тренироваться тяжелее, восстанавливаешься хуже и дольше. но насчет "быстро деградирует" не согласен.
перестать "химичить" и одновременно перестать тренироваться - да. Все "осыпется" довольно быстро. если продолжать пахать - нужно выдержать период ( от 2х месяцев до полугода) что бы все "выращенное" стало "родным"
По поводу мельдония - согласен с Гладиатором. От мультивитаминов эффект ощущается более отчетливый)) Почему кушают? хз. "Все побежали и я побежал" у некоторых спортивных химиков есть привычка кушать все что в описании фармакологического действия содержит строчки "Обладает высокой биологической активностью", "Оказывает благоприятное влияние на функцию печени и нервной системы", " активации ферментов цепи тканевого дыхания" итд итп))

Kosoi

С 1 апреля Россия лишится права принимать новые международные турниры

Как сказано на сайте антидопингового агентства (WADA) http://www.wada-ama.org/en/med...russian-olympic в конце декабря 2017 года WADA был опубликован Международный стандарт соответствия кодексу организации, подписанный Российским антидопинговым агентством (РУСАДА), которое сейчас признано не соответствующим стандартам.

В документе говорится, что пока РУСАДА не будет восстановлено в правах, никакие новые заявки России на проведение международных соревнований, поданные в международные федерации, подписавшие кодекс WADA, даже не будут рассматриваться.

Одним из условий восстановления аккредитации РУСАДА было "безоговорочное признание" доклада Ричарда Макларена о системе допинга в российском спорте.

vasilijchapaew

А вот пост сейчас, как закончится, до начала приема сала и водки в одно лицо самое время покаяться по-христиански, признать, помолясь пообещать этого никогда не делать, и не делать.
Мы ж православные, а не какие бусурмани.

ryzhov

zhogl
но Рыжов - печально....
Буду отмазываться 😊 Ведь я человек по натуре добрый и мягкий; единственно ненавижу антисемитов и сионистов, с любыми генами и любым цветом кожи.

Как я вижу. Мельдоний не то что-бы не работает, он то работает, но как?
Чаще всего, место и время его назначения не совпадают с его возможностями, а его возможности толком никому не известны. Так сказать оф лейбл назначения содержат почти весь спектр патологий с нарушением обмена веществ; кучу пост острых состояний в неврологии, психиатрии + осложнения хронов...
Он безвреден - хер там! Из личного опыта имею два пац. с жуткой судорожной манифестацией; развитие почечной, печеночной недостаточности при наличие хронов этих органов (лаборатория резко полезла вверх).... и это 100% последствия милдроната.
Вобщем может таки сначала разобраться с чем этот милдронат едят, а потом копья ломать и деньги платить (не малые кстати).

Может я чего-то не в курсе?? Может в наркологии есть боль менее точные индикации для этой молекулы. Однозначно буду рад услышать то чего не знаю и пока не понимаю.

vasilijchapaew

Kosoi
С 1 апреля Россия лишится права принимать новые международные турниры

Как сказано на сайте антидопингового агентства (WADA) http://www.wada-ama.org/en/med...russian-olympic в конце декабря 2017 года WADA был опубликован Международный стандарт соответствия кодексу организации, подписанный Российским антидопинговым агентством (РУСАДА), которое сейчас признано не соответствующим стандартам.

В документе говорится, что пока РУСАДА не будет восстановлено в правах, никакие новые заявки России на проведение международных соревнований, поданные в международные федерации, подписавшие кодекс WADA, даже не будут рассматриваться.

Одним из условий восстановления аккредитации РУСАДА было "безоговорочное признание" доклада Ричарда Макларена о системе допинга в российском спорте.

Похоже не признают и не покаются.
Какой нахмельдоний!
Вот РПЦ начало отмазывать православного мецената, который остегивал им денег от продажи кокаина, ебенть!
http://www.newsru.com/religy/28feb2018/churchargentina.html

Kosoi

vasilijchapaew
Вот РПЦ начало отмазывать православного мецената, который остегивал им денег от продажи кокаина, ебенть!
Ну а что вы ожидали? Тут вона что всплыло https://putinism.wordpress.com/2016/12/17/tonna/
Заработав денег на ЗГВ, Биба с Майком вложили их в надежное дело: героин, кокаин и водку 'Кремлевская' для отмыва. Героин запаивали в кинескопы телевизоров на их фабрике в Таиланде и в таком виде везли в Антверпен. Кокаин шел в банках с тушенкой и кофе.

А водка 'Кремлевская' бельгийского разлива потоком ехала в Россию через беспошлинных 'льготников' : отдел внешних церковных сношений РПЦ (его возглавлял некий г-н Гундяев, будущий патриарх) и 'Национальный фонд спорта' (Отари Квантришвили, Кобзон, Тайванчик и прочая нечисть).

Причём всплыло ещё год назад, но как то особо никто не заметил

SimonF

Что то начали за мельдоний, а закончили вадой.
Кто принимает то? Толк есть?
Я вот сплю на ходу, ничего не помогает.

Kosoi

SimonF
Я вот сплю на ходу, ничего не помогает.
Выспать пробовали?

SimonF

Пробовал - бесполезно. Могу 2-3 дня срать с перерывами на пожрать и туалет. И все равно спать охота.

Kosoi

SimonF
Пробовал - бесполезно
У меня на столько плохого состояния не было, помогли витамины группы Б, ну и гигиену сна проверьте, на шум/свет/кровать/етц

DICOM

Спортивный врач говорит, что существуют современные, более эффективные аналоги милдроната, но название не приводит. Может кто знает их?
https://www.youtube.com/watch?v=QisZNdnhwAA
с 14:40

D.Trump

L-carnitine.

http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D...%82%D0%B8%D0%BD

Джек2013

L-carnitine.
угу..самое популярное в мире , всеми вадами признанное средство...нехилое бабло запад на нем подымает. потому и всякие мелкие конкуренты типа мельдония подлежат смешиванию с грязью. чтобы не мешали большим фарм.компашкам бизнес делать