поскольку не все люди, заходящие в раздел, по разным причинам и поводам, знают, кто врач, а кто нет и никнейм не всегда позволяет это понять, то предлагаю в разделе 'Медицина', обязать, предложить (ред.) участников темы указывать медицинский статус или отношение к медицине (врач, фельдшер, народный целитель, просветитель и т.д.)
Предлагаю обсудить возможность или необходимость такого условия, которое, с моей точки зрения, необходимо для того, чтобы люди обращающееся, за помощью или советом понимали кем написано то или иное сообщение и могли соответственно его воспринимать.
А по результату обсуждения можно просить модераторов сделать соответствующее правило для этого раздела.
С Уважением.
А неоконченный мед колледж (2 года по спец. лечебное дело) считается?
COLT-45Да, конечно, знания то получены...
А неоконченный мед колледж (2 года по спец. лечебное дело) считается?
Psihiatr
...предлагаю в разделе 'Медицина', обязать участников темы указывать медицинский статус или отношение к медицине (врач, фельдшер, народный целитель, просветитель и т.д.)
Каким образом проверять заявленный статус? Общение на форуме анонимное, документов от участников никто не требует и требовать не будет - можно представиться хоть министром здравоохранения 😊
Gladiatorникаким, да я и не предполагал какой-либо проверки.
Каким образом проверять заявленный статус?
GladiatorСовершено верно и пусть заявленный статус останется на совести участника, да и к тому же мы здесь честные люди...
Общение на форуме анонимное, документов от участников никто не требует и требовать не будет - можно представиться хоть министром здравоохранения
но у людей появится возможность хоть как-то ориентироваться в сообщениях.
я так думаю...
PsihiatrА тогда - какой в этом смысл?
я и не предполагал какой-либо проверки.
Я не вижу необходимости обязывать участников указывать персональные данные, не соответствующие действительности или не подвергающиеся проверке. Если у кого-либо из участников возникнут сомнения в квалификации собеседника - он всегда может задать уточняющий вопрос, на который получит или честный, или уклончивый ответ (или вообще не получит).
Опять таки, следовать или пренебречь советам, полученным от анонимных участников в интернете, каждый решает самостоятельно...
Gladiatorно речь не идет о персональный данных, а только об отношении к медицине...
Я не вижу необходимости обязывать участников указывать персональные данные, не соответствующие действительности или не подвергающиеся проверке.
предлагаю в разделе 'Медицина', обязать участниковОчень напрягло слово "обязать". А не получится ли из этого ущемление прав лиц с медобразованием?
Экскурс в историю раздела: Когда то это был серьёзный форум где грамотные специалисты грамотно консультировали. Потом слетелись троли и стали спорить со специалистами на уровне "..А докажи мне.." с закономерным финалом..."сам дурак.." Стали пачками создаваться нелепые темы. В результате кто то ушёл, кто то заглядывает сюда раз в пятилетку, а кто то стал откровенно тролить. Почему? Как реакция на агрессию тролей. Да потому, что врачи почувствовали себя некомфортно. А иные создатели нелепой темы стали удалять ответы врачей. И стала ветка на 2\3 помойкой.
Каким образом проверять заявленный статус?Просчитывается на раз-два. Я, не семи пядей во лбу, но чётко знаю Who is whore.
останется на совестиА вот с совестью - напряжёнка. О какой совести речь, когда участник не стесняется давать свои советы без должного образования, опыта. И трёт ответы врачей, если они не совпадают с его генеральной линией. И так ведь в каждой теме. Собственно поэтому и возникло исходное предложение (см. ниже).
необходимо для того, чтобы люди обращающееся, за помощью или советом понимали кем написано то или иное сообщение
Александер.Фсогласен, потом подумал, что лучше заменить на слово "предложить".
Очень напрягло слово "обязать".
P.S. ещё конечно очень интересно узнать мнение участников, не медиков...
Александер.ФА участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?
Просчитывается на раз-два. Я, не семи пядей во лбу, но чётко знаю Who is whore
Или предполагается создавать некий комитет или жюри для определения "ху из ху"?
Gladiatorвот это вряд ли, поэтому и появилась такая мысль.
А участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?
участники, не имеющие высшего медицинского образования - тоже сумеют просчитать?Не на раз, а только на два. Круг постоянных тут довольно ограничен. Открываем "темы участника" и видим, что вряд ли врач стал бы спрашивать не опасно ли для здоровья если экскременты стали изогнутой формы. Или сетовать, что ему мешает спать ЗБАБА"М (זיקפת בוקר בלתי מנוצלת ). К слову, последнее выражение немало рассказывает об отношению употребившего к военной службе, годе призыва и в каких широтах...
заменить на слово "предложить".А конфетка где? Уважения - его не будет. Ещё приснопамятный участник писал, что не за что уважать фуцана если он 6 лет штаны протирал. Будет тролинг и обсиралово из за здоровой классовой ненависти
Чтобы участник не мог удалять его коменты в своих темах по своему произволу? - А это - администрирование.
"ху из ху"?Я в схожем выражении не описался.
Александер.ФНу так и сейчас никто не мешает это сделать - было бы желание 😊
Открываем "темы участника" и видим, что вряд ли врач стал бы спрашивать не опасно ли для здоровья если экскременты стали изогнутой формы.
GladiatorЕсть целый топик, немаленький, с автоописаниями. Всё, что надо - найти его, поднять, и зафиксировать вверху форума. На некоторых др форумах так и сделано.
Каким образом проверять заявленный статус?
zhoglДа кто бы спорил 😊
...с автоописаниями.
И как ЭТО решит проблему идентификации?
GladiatorПолагаю, что нет необходимости в идентификации, достаточно простого обозначения статуса, при чём добровольного.
И как ЭТО решит проблему идентификации?
PsihiatrХорошо.
...достаточно простого обозначения статуса, при чём добровольного.
В функциональном доступе каждого участника есть так называемая "подпись", заполнив которую можно автоматически показывать её под каждым (или под выбранным) сообщением.
Пусть те участники раздела, кто считает нужным обозначить свой статус, ДОБРОВОЛЬНО воспользуются обозначенной формой для информирования других участников...
Gladiatorнеплохой вариант, а вот как бы сообщить, предложить участникам, желающих дать свой совет или оценку состояния, о желательности указания своего статуса в подписи.
Пусть те участники раздела, кто считает нужным обозначить свой статус, ДОБРОВОЛЬНО воспользуются обозначенной формой для информирования других участников...
неплохой вариантВот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.
Сегодня ситуация усугубилась, поскольку общепринято подписывать компьютеризированную меддокументацию паролем. И никаких подписей, печатей.
о желательности указания своего статуса в подписи.Дабы спросивший мог подать в суд.
Александер.ФИ это ТОЖЕ имеет место быть.
Вот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.
PsihiatrНе нужно сообщать ни о какой "желательности" - иначе это будет похоже на добровольно-принудительный посыл от администрации форума. Кто захочет - подписывается, кто не захочет - общается в прежнем режиме.
... а вот как бы сообщить, предложить участникам, желающих дать свой совет или оценку состояния, о желательности указания своего статуса в подписи.
А уже выбор спрашивающих совета кому больше доверять - обозначившему свой статус участнику или скрывающему его...
GladiatorПонял.
иначе это будет похоже на добровольно-принудительный посыл от администрации форума.
Вот только участник под ником Гладиатор пару лет назад написал, что рекомендация с указанием ученых званий, лицензий/сертификатов приобретает юридическую весомость, то есть не довольный рекомендацией может вчинять судебный иск о компенсации.
И это ТОЖЕ имеет место быть.
ИМХО за все рекомендации по интернету (пусть это спец с кучей регалий и сертификатов), то кто их дает не несет никакой ответственности. Не знаю как сейчас, ранее когда была телемедицинская консультация, консультирующий не нес никакой ответственности за свою консультацию, за все отвечает лечащий врач.
Гладиатор, а как с этим обстоят дела за рубежом: конс по итету, телемедицина; - как прописана ответственность того кто консультирует.
WasedЗа медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственность вне зависимости от того, в какой форме и с использованием каких средств коммуникации они были сделаны (по телефону, интернету, за кухонным столом или в парке на прогулке). Весь вопрос в том, сумеет ли потенциальный пациент доказать факт получения рекомендаций от конкретного врача...
Гладиатор, а как с этим обстоят дела за рубежом: конс по итету, телемедицина; - как прописана ответственность того кто консультирует.
За медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственностьНе сбрасывайте со счетов и уточняющие вопросы о деталях заболевания, сопутствующем фоне и пр., которые тоже можно истолковать неоднозначно.
как с этим обстоят дела за рубежом:Это очень трудно объяснить, там совсем другая жизнь.Как уже писалось, речь о профессиональной, но никак не уголовной ответственности. Свобода ограниченная лишь свободой других людей. Поэтому возможны попытки всё интерпретировать, чтобы подзаработать, получить компенсацию. Редко что то получается из этого, но тратится время и разные другие развития событий возможны.
Глубоко копнули. Я на фершала согласен. Фершалицы нет у меня, могу быть фершалом и фармацветом.
Предполагал, что тема может заинтересовать участников, которым необходима помощь, пусть даже консультационная и которые не знают постоянных участников...
может заинтересовать участников, которым необходима........И поэтому ввести дискриминационные правила для лиц с медобразованием.
Александер.Ф"забавно", но не понятно...
И поэтому ввести дискриминационные правила для лиц с медобразованием
PsihiatrКамушек-то так себе. Но тонко. Респект. Телемедицина рулит.
участников, которым необходима помощь, пусть даже консультационная и которые не знают постоянных участников...
За медицинские рекомендации врач несет полную юридическую ответственность вне зависимости от того, в какой форме и с использованием каких средств коммуникации они были сделаны (по телефону, интернету, за кухонным столом или в парке на прогулке)А были ли прецеденты, когда кто либо получил медконсультацию на форуме, воспользовался ей; что то пошло не так и к доктору был иск?
Almas52Признателен, за понимание...
Камушек-то так себе. Но тонко.
А были ли прецеденты, когда кто либо получил медконсультацию на форуме, воспользовался ей; что то пошло не так и к доктору был иск?Тут всё не так прямолинейно. В РФ (практически) нет гражданских исков, только уголовные, типа он мне так, прошу наказать. Но (!): Человек обратился на публичный ресурс с личным вопросом. Обычно он не даёт достаточной для врача информации (зачастую даже возраст в профиле не указан). Врач решил, что данный вопрос представляет интерес для широкого круга и задаёт вопросы, естественно личные. И вот тут в публичном доступе появляется личная информация, со всеми последствиями. Нерешённый юридический аспект: считать ли обращение нв форуме автоматическим отказом от конфиденциальности? Далее, как быть с претензиями на обнародование личной информации и как относится к жалобам в различные комиссии по этике на раскрытие этой информации?
Александер.ФДумаю, что до этого мы ещё не дошли...
и как относится к жалобам в различные комиссии по этике на раскрытие этой информации?
WasedМне известен случай, когда человек вычитал в интернете рекомендацию, данную другому пациенту с таким же диагнозом, воспользовался этой информацией с негативными для себя последствиями и подал гражданский иск. Судья поддержал иск - аргументируя это тем, что врач не предупредил о том, что данная рекомендация является индивидуальной и не должна использоваться в общем случае. Наказание было вынесено символическое (врач оплатил судебные расходы в сумме нескольких десятков шекелей), но прецедент был создан...
А были ли прецеденты, когда кто либо получил медконсультацию на форуме, воспользовался ей; что то пошло не так и к доктору был иск?
Это звиздец.
Если куры не несутся - тоже доктора будут виноваты? Они же рекомендовали покой больному и постельный режим, в результате куры непоены-некормлены, соотв -яйценоскость упала....
В судьи отбор происходит по какому признаку?
Gladiator
(врач оплатил судебные расходы в сумме нескольких десятков шекелей), но прецедент был создан...
zhoglЭто не в России.
Это звиздец.
zhoglВ Израиле действует судебный принцип "тощего кошелька" - судебный процесс, как правило, выигрывает наименее обеспеченные и слабо защищенные представители общества.
В судьи отбор происходит по какому признаку?
То есть если будет судебный процесс "клиент против банка", "пациент против больницы", "клерк против корпорации" - всегда выигрывает первый. Адвокаты могут оспорить лишь сумму выигрыша, но не сам принцип...
действует судебный принцип "тощего кошелька"И всегда выиграет вор против обворованного, грабитель против ограбленного если не удастся доказать, что вор и грабитель были богаче на момент преступления.
Александер.ФНу, "изнасилованная" секретарша выигрывает дело о сексуальном домогательстве со стороны президента страны лишь на основании её собственных "воспоминаний" через 30 лет, без какого-либо фактического доказательства своих слов 😊
И всегда выиграет вор против обворованного, грабитель против ограбленного если не удастся доказать, что вор и грабитель были богаче на момент преступления.
А насчет вора против обворованного - у меня был весьма показательный прецедент:
Оставил я в 2002 году машину для ремонта в одном "русском" гараже на улице Ха-масгер в промзоне Тель Авива. Он, кстати, так и назывался - "Русский" 😊 Машина хоть и не новая, но дорогая, приметная, хозяина гаража знал много лет, никогда не было никаких проблем. А поскольку для ремонта нужно было заказывать детали из Германии, то в течении месяца я так к нему и не наведывался, ожидая звонка об окончании работ.
Через месяц, не получив никаких известий, звоню сам - никто не отвечает. Начинаю разыскивать владельца через общих знакомых - получаю информацию, что он скрывается ото всех. Обращаюсь в компанию "Поинтер", которая устанавливала гпс-маячок на машину - отвечают, что сигнал приходит из сектора Газы.
Обращаюсь в полицию - мол так и так, машину угнали, стоит по такому то адресу, помогите забрать или хотя бы найдите и арестуйте угонщика... И знаете, что мне ответили? Что полиция такими делами не занимается!
Я ведь знаю владельца гаража - значит устанавливать его личность нет необходимости. Я сам отдал ему машину и ключи - значит это был не угон. Решать свои проблемы мне следует через гражданский суд, разыскивать угонщика с помощью частного сыскного агенства, а забрать машину с территорий мне вообще никто не поможет...
Ну, пока суть да дело, пока я подал иск, пока его начали рассматривать - бывший хозяин гаража преспокойно уехал в Канаду. Суд отказался выносить решение в отсутствии обвиняемого (я, кстати, был не единственный пострадавший - нас человек 30 оказалось). Денег за машину мне никто так и не вернул (макиф я не оформлял, только хова и цад гимел). На этом все и закончилось...
"Остапа понесло." (с)
как вы лихо завернули...
PsihiatrДа ладно, у меня таких примеров вагон и маленькая тележка 😊
как вы лихо завернули...
Вон - у коллеги украли сотовый телефон из сумочки в раздевалке. И воришка (пацан какой то) оказался настолько тупым, что делает фотографии самого себя и своей подружки, которые сохраняются в "облаке" и приходят на аккаунт моего коллеги.
Он обращается с заявлением в полицию - вот фотографии вора, вот координаты его местонахождения в городе Яффо (на фотографиях автоматически ставятся пометки), помогите найти и покарать...
А в полиции ему отвечают - съездите по адресу, поговорите с ним, попросите отдать по-хорошему
Так уже почти год и тянется вся история 😊
как вы лихо завернули...Когда я был школьником, то учили мы пьессу Островского "Гроза". Там был персонаж - паломница, которая рассказывала про "заграницу" мол в суде так и говорят: "Суди меня судья неправедный". Так что, ребята, не разевайте рот на "заграницу", плохо там. Не то, что в РФ.
Хотя-да. Как то подрабатывал я в частной шаражке Body & beauty, там где мафиози марух своих апгрейдят. Мол грудь пусть будет такая, талию делаем тут, попа чтоб так... Вдруг заходит некто и ругательски ругается что моя машина стоит не так, как он видит. Ну я к мафиози этому. мол звиняйте, не могу, вот машину мою выгоняют. Он и говорит: "не волнуйтесь, доктор, моё это дело. Ключик от машины дай". Когда вышел шины были поменяны на новые, машина отполирована и покрыта лаком, ещё что то было... Мафиози говорит, мол без обид, он осознал, обращайся если что.
Александер.ФПлохо там, где нас нет 😊
Так что, ребята, не разевайте рот на "заграницу", плохо там.
Хотя по теме уже вроде как высказались, правда не все...
высказались, правда не все...Не хватает мнений потребителей. Магды, Альфабраво,Мартины, ряда новоприбывших и (!) Трам-пам пам (!) Тира (для заключительного аккорда!)
А на самом деле - всё просто. Советская халява. В поликлинику - лень, дай-ка тут. Ведь по Конституции мне положено за бесплатно (как это вяжется со страховой медициной - мне невдомёк). А им невдомёк. что консультация специалиста - это высокооплачиваемый труд. А пока оплата не произведена, квитанция не выписана, то и разговор имеет право быть несерьёзным. Невзирая на учёные степени, знания, опыт и пр. Хочу - отвечаю серьёзно, хочу - тролю и пишу благоглупости.
Gladiator
Оставил я в 2002 году машину для ремонта в одном "русском" гараже на улице Ха-масгер ...
Говорили мне что в Израиле вся полиция это две семьи и им дела нет ни до чего, деньги от правительства получают и нормально нереально
Александер.Фа вот эти Ваши хотелки надо пресекать,по всей строгости Закона Российской Федерации,а то один тут наболтал на мега-ветерана,второй вообще неизвестно чем занимается на форуме...а я то думал,чего он во все темы лезет-как оказалось,за мега ветераном форума!!!
Хочу - отвечаю серьёзно, хочу - тролю и пишу благоглупости.
в Израиле вся полиция это две семьи и им дела нет ни до чего, деньги от правительства получают и нормально нереальноГлупости говорили. С машиной - тут 2 фактора.
1.Она оказалась в автономии, а поднимать самолёты и начинать наземную операцию из за машины никто не будет.
А вот когда в угнанной из К-С машине оказался ребёнок - подняли вертолёты (Апачи).
2. Продавший оказался в Канаде. Из за машины затеваться с интерполом тоже не окупается. Есть же страховка, материальный ущерб не столь уж высок.
Поддержание порядка = окупаемый бизнес. Это классно.
Александер.ФДа, да, да...
Не хватает мнений потребителей. Магды, Альфабраво,Мартины, ряда новоприбывших и (!) Трам-пам пам (!) Тира (для заключительного аккорда!)
Александер.Фесли благо..., то я За.
Хочу - отвечаю серьёзно, хочу - тролю и пишу благоглупости.
alfabravoа по теме можете?
а вот эти Ваши хотелки надо пресекать,по всей строгости Закона Российской Федерации,
или чего-то не хватает?
Psihiatrза подобное Вы были неоднократно уже наказаны в моих темах!
а по теме можете?или чего-то не хватает?
Лёха ЛапинГлупости Вам говорили...
Говорили мне что в Израиле вся полиция это две семьи и им дела нет ни до чего, деньги от правительства получают и нормально нереально
Служба в полиции - одна из самых престижных и высокооплачиваемых в стране. В Израиле отсутствует такое понятие, как коррупция среди полицейских, а попытка подкупа полисмена карается строже (причем для обоих участников сделки), чем применение холодного оружия. Собственно говоря, за все годы проживания в Израиле, я ни разу не сталкивался с вымоганием денег со стороны представителей полиции и не слышал о таком.
В Израиле очень низкая преступность (по меркам европейских стран или США) - любой ребенок или женщина могут безопасно гулять в любое время суток практически в любом районе Израиля (за исключением, пожалуй, старой автобусной станции, где скопились несколько десятков тысяч нелегальных эмигрантов из Эритрии) без опасения того, что его ограбят или изнасилуют.
Как пример, опять таки могу рассказать историю, когда ко мне в дом проникли двое грабителей, попытавшихся взломать сейф, и которых спугнула и заставила бежать моя трехлетняя дочь, находившаяся дома одна 😊
Но есть моменты, расследование и предотвращение которых полицейские исторически считают вне своей компетенции. Например - вор может месяцами кататься на краденном авто и никто не будет его разыскивать, никто не проверит у него документов и не остановит его, если только он не будет нарушать ПДД. Впрочем, даже при совершении аварии полиция в Израиле не принимает вызов за исключением тех случаев, когда есть пострадавшие люди. Но вот если кто то собьет пешехода - его разыщут в течении нескольких часов. Или если в угнанном автомобиле будут находится дети - в этом случае в воздух поднимаются десятки вертолетов (сам видел)
Или, скажем, ограбление банка - в Израиле для этого достаточно предъявить записку "это ограбление" и кассир ОБЯЗАН передать вымогающему всю наличность (обычно это небольшие суммы до 10 тысяч долларов). Интересно, что преступники практически никогда не берут с собой оружие, ограничиваясь пластмассовыми муляжами - потому что ограбить банк это одно дело, а ранить человека - совсем другое.
В общем и целом, я могу сказать, что жизнь в Израиле значительно безопаснее, чем практически в любой стране мира, где мне довелось побывать (а был я, поверьте, почти везде - за исключением некоторых мусульманских стран). Серьезных преступлений здесь практически не бывает. Но вот различного рода мошенники, обманщики и другие маргиналы чувствуют себя, к сожалению, как рыба в воде - до них практически никому нет дела. Полиция ими не занимается от слова "совсем", а практически единственный способ наказать их за совершение преступления - обращаться за справедливостью в суды, которые переполнены делами и хорошо если вынесут решение лет через 5 (да и то, исполнение наказания в большинстве случаев дело хлопотное и малоперспективное)
Ну что же, к этому нужно быть готовым и привыкнуть как к некой национальной особенности 😊
alfabravoно вы же меня и прощали, просто сложно представить как бы я жил спокойно без этого.
за подобное Вы были неоднократно уже наказаны в моих темах!
а теперь по теме, прошу Вас...
GladiatorС Уважением, но смею заметить, что тема не об Израиле...
Глупости Вам говорили...
один тут наболтал ....вообще неизвестно чем занимается на форуме....он во все темы лезет-Самокритично.
а по теме можете?А оно и высказалось по теме. До поликлиники дойти лень и хочет на халяву получать консультацию. И невдомёк ему, что консультация денег стоит.
Но, есть немало случаев, когда ТС не хочет решения вопроса, но хочет поговорить на тему, сочувствия (женский вариант описаный в книге "мужчины с Марса, женщины с Венеры"). Тут можно писать что угодно, лишь бы был ответ.
Александер.Фя на Вас жалобу напишу в таком случае,за вымогательства денежных сумм у пациента.По Конституции я имею права на бесплатную высоко квалифицированную помощь!
А оно и высказалось по теме. До поликлиники дойти лень и хочет на халяву получать консультацию. И невдомёк ему, что консультация денег стоит.
Александер.Фно справедливости ради надо заметить, что это не всегда так и далеко не всегда можно получить квалифицированную медицинскую помощь на месте и люди просто вынуждены обращаться за помощью, в том числе и на форум...
До поликлиники дойти лень и хочет на халяву получать консультацию.
alfabravoт.е. по теме никак не получается?
я на Вас жалобу напишу в таком случае,за вымогательства денежных сумм у пациента.
может вам нужна помощь в понимании темы, как вы справедливо указали, вы имеете право на её бесплатное получение.
PsihiatrПрошу прощения - Вы правы.
С Уважением, но смею заметить, что тема не об Израиле...
Psihiatrпо теме-я за Ваше предложение,только необходимо бы дополнить местом работы и должностью,без личных данных.
т.е. по теме никак не получается?
По Конституции я имею праваВот это - популярное заблуждение. Это было в конституции страны, которой нет (СССР). В РФ медицина страховая.
По КонституцииИстория показала, что Конституция у Вас - пустая декларация. Она гарантировала свободу слова, совести, уличных шествий и демонстраций, а УК имел статьи за антисоветскую и (внимание!) антипартийную деятельность.
А у нас конституции нет.
за вымогательства денежных сумм у пациентаНикакого вымогательства. Частная практика (под квитанцию).
не всегда можно получить квалифицированную медицинскую помощь на месте и люди просто вынуждены обращаться за помощью, в том числе и на форум...Никакой форум не может исправить это положение.Чаще обращаются просто выговорится, за сочувствием или просто чтобы их выслушали. Это доказывает форма задаваемых вопросов (отсутствие элементарных деталей, а ведь если человек побывал в поликлинике, то знает какие вопросы ему надо осветить).
alfabravoхорошо, но тема не сколько о подтверждении квалификации врача, а в частности о том, чтобы другие участники, не врачи указывали бы об этом, особенно когда высказывают мнение по медицинским вопросам, о желательности, тем более необходимости каких-либо действий.
по теме-я за Ваше предложение,
Александер.Фда, но у человека появляется информация, которая позволяет ему лучше сориентироваться в происходящем.
Никакой форум не может исправить это положение.
Александер.Фдействительно причины и поводы обращения на форум очень, или весьма разные...
Чаще обращаются просто выговорится, за сочувствием или просто чтобы их выслушали.
Александер.Фв нашей стране иногда и добраться до поликлиники большая проблема.
а ведь если человек побывал в поликлинике,
, чтобы другие участники, не врачи указывали бы об этомТо есть наоборот. И как это будет выглядеть?
Участник П*: Я не врач, но со своей стороны рекомендовал бы не соглашаться на операцию Росса, а предложил бы (с учётом тяжести гемодинамических нарушений) взвесить TAVI
Может лучше в сугубо медицинских конкретных темах лицам, которые не в теме воздержаться от бессмысленных постов?
добраться до поликлиники большая проблемаФорум - никак не альтернатива. Кто то же должен выписать рецепт, не говоря уже о манипуляции.
Я, например, могу проделывать такое, но это сможет не каждый.
Александер.ФДа, приблизительно так...
И как это будет выглядеть?
Участник П*: Я не врач, но со своей стороны рекомендовал
Александер.Фконечно лучше, но не для всех возможно...
Может лучше в сугубо медицинских конкретных темах лицам, которые не в теме воздержаться от бессмысленных постов?
А теперь скажите, глубокоуважаемый ТС, а также уважаемые коллеги (врачи). Не унизительно ли в ответе на первые 2 темы (на 20:26)висящие на первых двух позициях отвечать подписываясь своими учёными званиями и академическими степенями?
Александер.ФБлагодарю за доброе слово, но у меня нет, ни степеней ни званий, только немного знаний.
глубокоуважаемый ТС
Александер.Фесли не уподобляться, то и не унизительно...
Не унизительно ли в ответе на первые 2 темы (на 20:26)висящие на первых двух позициях отвечать
но у меня нет, ни степеней ни званий,Не прибедняйтесь. По классификации, принятой в большинстве развитых стран у Вас Вторая академическая степень (MD).
Александер.ФПризнаюсь, что об этом мне ничего не известно, с моей точки зрения, я простой практикующий доктор.
По классификации, принятой в большинстве развитых стран
Так можно на любом специализированном форуме обязать участников подписывать более подробную информацию о себе.
Сутрируем ситуацию: я на фотофоруме рссссказал как чистить матрицу или на форуме аквариумистов про чистку аквариума; кто то что то не так сделал и угробил фот или аквариум. И что? мне будут претензии?
Я, например, могу проделывать такое, но это сможет не каждыйАлександер.Ф, не могли бы прокомментированть фото; что Вы делаете?
WasedПризнаюсь очень не люблю утрирования и гипотетических ситуаций, по моему они более мешают пониманию, чем помогает.
Сутрируем ситуацию:
не могли бы прокомментированть фото; что Вы делаете?У человека не смыкаются голосовые связки, причём больше в задней части.
План вмешательства:
1.Этап. Сделать прямую лярингоскопию (ввести этот садистский аппарат в глотку и посмотреть голосовые связки.
Нельзя:
А. использовать мышечные релаксанты (связки будут неподвижны, что не даст функциональной картины.
В. вводить эндотрахеальную трубку (как принято при обычной DL) любого диаметра, поскольку интерес представляет задняя часть голосовий щели, где обычно стоит трубка. Кроме того она механически не даст сомкнуться связкам.
2. Этап. Забрать жир из брюшной стенки, размельчить его, чтобы он проходил через обычную иньекционную иглу.
3. Этап. Ларингоскопия, иньекция жира чуть в сторону от связок (справа и слева), чтобы наполнить подслизистую и связки бы сомкнулись.
Требования те же, что и на 1 этапе.
То есть надо провести анестезию без приспособлений для поддержания проходимости дыхательных путей (западение языка и т.п.) и без дыхательной поддержки. Угнетение дыхания или его остановка (вследствие прямого эффекта гипнотиков и/или анальгетиков) сведут на нет действия оператора. Так же пагубно для успеха операции будет и обратное явление - слишком лёгкая анестезия: кашель, мельчайшее движение и пр.
Кто в теме - поймёт каково это, остальным ничего не скажет.
Александер.ФПризнателен за развернутый ответ на заданный вопрос, но надеюсь на возвращение к предложенной теме...
Кто в теме - поймёт каково это, остальным ничего не скажет.
но надеюсь на возвращение к предложенной теме...Разьве этот пример ничего не говорит о моей квалификации... увы мне, увы, а остальным - Аминь.
Александер.Фконечно это очень яркой свидетельство вашей квалификации, пусть и не для всех, собственно в ней и ранее не было никаких сомнений.
Разьве этот пример ничего не говорит о моей квалификации...
но здесь речь несколько о других, участниках...
здесь речь несколько о других, участниках...Вместо перения пиписьками я продемонстрировал знание и понимание фармакодинамики, фармакокинетики, физиологии. Это не придаст больший вес моему мнению по задаваемому вопросу (если я отвечаю)?
Верно, но должен ли я стоять на одной доске с авторами мнений за которыми стоит лишь сомнительный житейский опыт?
Александер.Фдумаю, что нет...
Верно, но должен ли я стоять на одной доске с авторами мнений за которыми стоит лишь сомнительный житейский опыт?
Александер.ФЭто - высший пилотаж.
Кто в теме - поймёт каково это
Александер.ФАлександр Борисович, немного сгущу краски.
Вместо перения пиписьками я продемонстрировал знание и понимание фармакодинамики, фармакокинетики, физиологии. Это не придаст больший вес моему мнению по задаваемому вопросу (если я отвечаю)?
То что Вы сделали есть полноценный эксклюзив, повторить который с успехом на 90% можете только Вы. Ну может быть наберется еще с десяток врачей по шарику, которые в состоянии сделать подобное. Однако собака роется в мелочах и там где никто не ждет.
Приведу пример с которым столкнулся лично, естественно другая отрасль медицины, но смысл подобен (оставлю только чистый смысл без мед. нюансов) Очень полиморбидной даме успешно сделали анестезию, операцию, легкий выход и три дня анестезии в ПО. При переводе в реабилитацию на третий день она жила/была аки новорожденная. Вобщем - все отлично. По большому счету анестезиолог ничего сверх естественного не делал; простейшая ловкость рук, опыт, знание и даже не оборудование.
Но у дамы в плане вторая операция на которую она получает квоту у себя дома.
Дома, во время предоперационной беседы с анестезиологом, она указывает операционный протокол и рассказывает как ей было хорошо и какие там все хорошие. Дохтур с возгласом: " Этаж парапустяков, и мы так можем..." загоняет её в стойкую нижнюю параплегию с недержаниями и прочими прелестями. Как потом стало понятно, он пару раз видел как нечто подобное делают другие, но сертификат получил.
Вобщем смысл такой, что написанный Вами текст, может возбудить нездоровую ревность в ослабленных мозгах некоторых коллег, которые попытаются доказать самим себе что ... (тут смысл опущу дабы оставаться политкоректным).
Можно резонно заметить, что дураку побарабану с кем пиписьками мериться; он как та свинья которой везде кОзаки с заточенными оселедцями мерещатся. Однако некоторые ойкумены становятся рассадниками подобной философии, где раньше бы их остановили еще на вступительных в медин, сейчас ... ну вы поняли.
Вобщем опасность исходит не только со стороны пациента.
Александер.Ф спасибо за пояснения. Очень познавательно. Всем отделением смотрели фото. Думали и про ларингоскопию и бронхоскопию жестким эндоскопом.