reateдля этого достаточно тщательно помыть нож, можно с моющим средством, любым, для посуды.
чтоб потом хлеб итд резать
reateна будущее, психотерапия это небольшая часть Психиатрии.
Вот это психотерапевт.
reateРекомендую завести РАЗНЫЕ ножи и разделочные доски для сырого мяса-рыбы, для овощей-фруктов, и для резки готовой продукции-хлебобулочных изделий.
С сырого мяса всяких убить, чтоб потом хлеб итд резать
А если Вы моете посуду вручную - то и моющие губки тоже нужно иметь разные.
Это правило, кстати, прописано нормами по соблюдению санэпидрежима для комбинатов и пунктов общественного питания...
Углеродка -то наверно и потемнеет ещё , не ?
MOISHANSKНету, увы. Только тридцаха ви
Углеродка
reateДома или в походных условиях?
Умудрился складным ножом резать.
reateВ принципе невозможно добиться стерильности - даже при автоклавировании. Только прокаливая в сухожаровом шкафу. Резать одним и тем же складным ножом готовую пищу, срезать грибы и разделывать тушу животного - далеко не самая лучшая идея...
...складным ножом...
KuznetscПотому что в складных ножах всегда остаются частицы грязи/крови, которые невозможно вымыть с достаточной степенью надежности.
Почему?
GladiatorЧто мы делаем на охоте, да все это и делаем. Одним ножом.
В принципе невозможно добиться стерильности - даже при автоклавировании. Только прокаливая в сухожаровом шкафу. Резать одним и тем же складным ножом готовую пищу, срезать грибы и разделывать тушу животного - далеко не самая лучшая идея...
Помоем его в ручье, в котором живут бактерии и простейшие.
А еще у нас есть иммунитет. Кроме ножа.
И стерильность намнахнинужна паэтаму.
vasilijchapaewРасскажите Это трихинелёзу , сальмонелёзу и их компании . А то они то и не вкурсе ,чего у вас есть и зачем .
А еще у нас есть иммунитет.
reateЗараза - от тухлого мяса куриных голеней? 😀
От заразы избавить реально? С сырого мяса всяких убить, чтоб потом хлеб итд резать
Алекс1982"Пролезет" 😊
при автоклавировании разве давление и температура не "пролезет"во все скрытые углы?
Но этого далеко не всегда достаточно для уничтожения спор и цист в остатках крови и биологических жидкостях. Поэтому медицинский инструментарий стерилизуют в сухожаровом шкафу (где температура значительно выше, чем в автоклаве), или перед автоклавированием подвергается процедуре обработки в моющем и дизенфицирующем растворах
vasilijchapaewЯ знаю - в отделении паразитологии любой инфекционной больницы охотники традиционно считаются привычным контингентом 😊
Что мы делаем на охоте, да все это и делаем. Одним ножом.
Помоем его в ручье, в котором живут бактерии и простейшие.
vasilijchapaewИ эти люди потом возмущаются количеством ВИЧ-инфицированной молодежи...
А еще у нас есть иммунитет. И стерильность намнахнинужна паэтаму.
Psihiatr
Дома
reateлучше использовать самый простой, самый дешевый кухонный нож...
Дома
quote:Нож свой, на охоте я не даю им ковыряться в биополостях никому.
vasilijchapaewЧто мы делаем на охоте, да все это и делаем. Одним ножом.
Помоем его в ручье, в котором живут бактерии и простейшие.Я знаю - в отделении паразитологии любой инфекционной больницы охотники традиционно считаются привычным контингентом
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:А еще у нас есть иммунитет. И стерильность намнахнинужна паэтаму.
И эти люди потом возмущаются количеством ВИЧ-инфицированной молодежи...
Баран и козел не носят в себе трихинеллеза и сальмонеллеза.
Я их сырыми ем - мозги, печень, даже из яиц делаю сашими. )))
Медведей давно перестал стрелять, они дармовая, легкая добыча и никакого экстрима и преодоления себя с ними не бывает.
Я на Камчатке видел человека, который наелся мяса трихинеллезного медведя, вот он и есть пожизненно больной. Это очень опасная болезнь.
В лосе, которого я каждый год убиваю на мясо, тоже нету никаких опасных инфекций. Так что не надо сильно тут народ пугать.
Медведь, барсук, кабан, росомаха, лиса - могут быть трихинеллезными (они каннибалы и могут есть трупы, зараженные трихинеллезом), но тут не надо быть дураком, для их разделки нужно использовать отдельный нож.
ВИЧ тут вообще не при чем.
vasilijchapaewВы ведь любите ссылки на специализированные издания с высоким индексом РКИ, не правда ли? Ну, так в чем же дело?
Баран и козел не носят в себе трихинеллеза и сальмонеллеза. Так что не надо сильно тут народ пугать.
Открываете в поиске "баранина - паразитарные заболевания", "дикие козы - переносчики инфекционных заболеваний" и наслаждаетесь всем перечнем: бешенство, бруцеллез, легочной аденоматоз, сальмонеллез, сибирская язва, ящур, гельминтоз, клещевой энцефалит, мелофагоз, стронгилоидоз, эхинококкоз...
Добрая половина болезней из этого перечня не лечится современной медициной, еще столько же приводят к стойкой инвалидизации человека.
Но Вы ведь уверены в себе, Вас пугать не надо?
Открываете в поиске "баранина - паразитарные заболевания", "дикие козы - переносчики инфекционных заболеваний"Горные ДИКИЕ !!! животные живут в тяжелейших условиях, когда любая из перечисленных болячек, и даже мельчайшая травма приводят к быстрой гибели животного. А уж зиму не может пережить (еду копытить или на выдувах) даже здоровый, но недокормленный до нужной кондиции экземпляр.
Это касается баранов и козлов, которые живут в горах, преследуются всегда рысью, волком и даже медведем (на высотах до 3000 метров), а барсом и орлом до 6000 метров. Там больной просто не выживает от слова никак.
И это не касается диких козлов, которые живут в Израиле и гуляют в пятизвездочный отель попить воды из бассейна, чему я сам был свидетель, отмечал в таком отеле днюху шестьдесят - друзья мне такое место выбрали.
У этих нету никакого естественного отбора и даже искусственного - охоты на них нету. )))
Этот трофейный вполне себе козел идет после водопоя в бассейне отеля. Я б его при3,14здошил бы и увековечил в виде кейпа, да видит око, да зуб неймет. Он шел не обращая на меня абсолютно никакого внимания, настолько ему люди надоели.
vasilijchapaewЯ слышал тоже самое относительно диких животных от потомственных охотников с многолетним стажем (и с эпистархозом, эхинококкозом или альвеокрккозом на последней стадии)...
... ДИКИЕ !!! животные живут в тяжелейших условиях, когда любая из перечисленных болячек, и даже мельчайшая травма приводят к быстрой гибели животного...
Один здоровенный сибиряк под два метра ростом и весом далеко за сотню килограммов на полном серьезе уверял меня, что если свежее мясо только что убитого оленя (тоже ДИКОГО!!! и травоядного, между прочим) запить достаточным количеством крепкого домашнего самогона собственной выделки - все опасные микробы и паразиты погибнут и вреда не принесут. Я видел его дважды: в начале моей практики по инфекционным болезням и перед экзаменом. За это время он потерял более половины своего веса и превратился в дистрофика-доходягу.
Но он, по крайней мере, не закончил даже среднюю школу и верил в эффективность "домашней" медицины. А вот слышать подобные умозаключения от человека, демонстрирующего рациональность мышления и являющегося адептом доказательной медицины - довольно таки странно 😊
Я с Вами (Gladiator) в абсолютном смысле согласен, даже полностью согласен.
Но, как всегда, я оцениваю вероятности.
Считаю что вероятность заразиться от горного козла или барана маленькой и незначительной, особенно от красавца трофейного - он всех победил и стал таким именно потому, что он крепок и здоров.
А с охотником, о котором Вы рассказали - не согласен.
Я тоже видел чукчей, ламутов, которые заболели трихинеллезом, кстати когда медведя трихинеллезного ели группой, то заболели не все - те, кто пил много водки, не заболели. И это отмечено медициной как фактор.
Но... Надо быть идиотом, чтобы есть непроверенного медведя.
И даже с водкой.
Просто с баранами, козлами и лосями ситуация объективно совершенно другая.
Охотники на дикого оленя (убивают зимой сотнями за раз и количество определяется только возможностью быстро освежевать, на морозе около -40 надо успеть, пока не застынет, а вывозят потом, снегоходом с санями) - не парятся насчет заболеваний, ибо мясо вымораживается напрочь - все простейшие и паразиты и бактерии умирают.
Кстати, трихинеллы тоже умирают при -18 градусах. Или варить мясо 4 часа кусками по три сантиметра.
vasilijchapaewЕсть такое понятие - "цисты". И другое понятие есть - "споры". Не те споры, которые приняты в компании, а те, которые образуют некоторые микроорганизмы при неблагоприятных внешних условиях, при отрицательной температуре в том числе. Споры сибирской язвы, например, могут сохраняться в тушах погибших животных в условиях вечной мерзлоты на протяжении десятков ТЫСЯЧ лет.
не парятся насчет заболеваний, ибо мясо вымораживается напрочь - все простейшие и паразиты и бактерии умирают.Кстати, трихинеллы тоже умирают при -18 градусах.
Я бы не советовал полагаться на глубокую заморозку продуктов - могут быть весьма неприятные сюрпризы...
alfabravoКак это ни удивительно для многих, в Израиле довольно много промысловых животных - козлов, кабанов, уток. Встречаются даже медведи и леопарды - но на них охота запрещена. А койотов я лично встречал и гонял ни раз во время службы в армии 😊
очень хотел бы поохотиться в Израиле на дичь
Спасибо,
Но я опять даже читать не могу, отложу пока
И без них весь болен
Как глупа жизнь
reateНе глупей того, кто йодом хочет обеззаразить клинок 😀
Как глупа жизнь
reateЗачем ты купил мыло и веревку? Повеситься хочешь?
Господи, зачем так страдать.
Спасибо,
Но я опять даже читать не могу, отложу пока
И без них весь болен
Как глупа жизнь
Нет, плеать, сейчас помоюсь и в горы!
MOISHANSK
А можете пояснить как именно вы планируете йодом обрабатывать клинок ? Т.е. как и чем вы его собрались наносить на клинок , и как смывать - вот прям поэтапно ...
Углеродка -то наверно и потемнеет ещё , не ?
Рекомендую перенимать многовековой опыт самураев
Только хардкор)
Имел случай купить бенч торрент, а он, гад, дико воняет, ну я и оставил в открытом виде его, там при закрывании накладки трутся пружинками, вот материал и воняет формальдегидом. Решил не закрывать. Ну а что им делать, положил на кухне, мясо резать, весь в этом всем.
Как мне его обеззаразить, самому не заболев? Узнал, как пружинки снять. Можно будет нормально пользоваться.
Gladiator
Рекомендую завести РАЗНЫЕ ножи и разделочные доски для сырого мяса-рыбы, для овощей-фруктов, и для резки готовой продукции-хлебобулочных изделий.
А если Вы моете посуду вручную - то и моющие губки тоже нужно иметь разные.Это правило, кстати, прописано нормами по соблюдению санэпидрежима для комбинатов и пунктов общественного питания...
Мясное и молочное раздельно, соблюдать шаббат.😊
Насколько все это оправданно в реальной жизни?
Conquistador777Раньше, в условиях всеобщей антисанитарии времен написания Ветхого завета - безусловно, подобные ограничения были актуальными. Как и ограничение на поедание свинины на территории Ближнего Востока или говядины в Индии, или обрезание - по тем же причинам, кстати.
Насколько все это оправданно в реальной жизни?
Сегодня это дань традициям и национальным особенностям, не более...
Алекс1982Вот блин. И что, прям вот только? Самому невозможно?
Автоклав
Conquistador777Похоже, мой окр не зря меня терзает. Губки отдельные, вот только я в семье так сам считал. И что кран грязный. Старики уже который десяток живут, и им всегда пофиг было. Везение дикое?
учную - то и моющие губки тоже нужно иметь разные.
Это правило, кстати, прописано нормами по соблюдению санэпидрежима для комбинатов и пунктов общественного питания...Мясное и молочное раздельно, соблюдать шаббат.😊
Насколько все это оправдан
Что мы делаем на охоте, да все это и делаем. Одним ножом.Досточно понюхать такой нож на трезвую голову, и все станет ясно.
Помоем его в ручье, в котором живут бактерии и простейшие.
А если разберу его, черт с ней с гарантией, но так можно будет самому очистить от паразитов?Придетса разбирать по винтику и мыть щеткой, зубочисткой под увеличительным стеклом выковыривать грязь из всех углов...Помнитса приносил както человек в магазин похвастатса комбинированный швуйцарский нож. Ручка и креплениями лезвий как у скальпеля. сменных лезвия. Человек был очень доволен - дескать ненадо много ножей таскать и для разной дичи годитса. И хотя все выглядело чистым - запашок от ножа шел заметный...
VarnasА обработать чем?
выковыривать грязь из всех углов..
VarnasВодорода? А лайнер титановый, его чем?
пероксид
Gladiator
А вот слышать подобные умозаключения от человека, демонстрирующего рациональность мышления и являющегося адептом доказательной медицины - довольно таки странно 😊
Коллега, не стойте на пути естественного отбора. У него миллион лет опыта, а у Вас кроме мифических представлений о человеке ничего нет. Опять же в целом популяция поздоровее станет.
Алекс1982Корродирует
перикиси
MalephyqueНадо встать. На пути отбора.
Коллега, не стойте на пути естественного отбора. У него миллион лет опыта, а у Вас кроме мифических представлений о человеке ничего нет. Опять же в целом популяция поздоровее станет.
В перчатках и ножом со сменными лезвиями проводник-американец русского происхождения, уехавший из России как уже 15 лет, шкурит барана Далла на Аляске. Воду из горного ручья он пьет, пропустив ее через особый фильтр и вскипятив на джетбойле.
Я набрал ягод - шикши и голубики, американцы спросили - ты будешь это есть? И вытаращили глаза. Если попробовать пожарить грибы - они вызывают рескью вертолет, считая что чел сошел с ума и его надо в дурку срочно.
Плеать, на пути у искусственного отбора я стану, потому что детей уже больше заводить не буду, даже если выживу. А естественный отбор про меня НЕ сработал, моим двоим сыновья в сумме 73 года от роду, а я никак чото не умру, сожрав микробы с лезвия ножа, оставшиеся после того, как я его помыл в снегу или речке.
Досточно понюхать такой нож на трезвую голову, и все станет ясно.Вероятность отравления зависит прямо пропорционально от концентрации болезнетворных бактерий. Мы непрерывно заражаемся, бактерий вокруг намного больше, чем нас, только иммунитет находится в непрерывной борьбе с ними. Вы едите хлеб - в нем, даже в свежем, уже полно бактерий и вирусов, как только он остыл из печки. И чо делать?
Накрыться простынью и ползти в сторону кладбища?
Да нет.
Помыть нож хорошо в ручье и жить дальше.
Gladiator
Потому что в складных ножах всегда остаются частицы грязи/крови, которые невозможно вымыть с достаточной степенью надежности.
Но разобранный - возможно ведь? Чем нужно обработать? Спирт не продают
vasilijchapaewПро себя ли?
проводник-американец русского происхождения, уехавший из России как уже 15 лет,
А то
vasilijchapaewОчень сомнения вызывает ваш
медиум
vasilijchapaewТак вот я все и хочу понять. В магазине трихинеллез летает? Попав в меня, всякие твари вроде него доразмножатся до ханы? Вич, допустим, один экземпляр, если чудом попадет в кровь, специально кто воткнет шило
бактерий вокруг намного больше, чем нас, только иммунитет находится в непрерывной борьбе с ними. В
EDC2015Разобранный достаточно просто хорошо промыть. Спирт заменяется хлоргексидином.
Но разобранный - возможно ведь? Чем нужно обработать? Спирт не продают
vasilijchapaewВы не совсем правы.
Вероятность отравления зависит прямо пропорционально от концентрации болезнетворных бактерий. Мы непрерывно заражаемся, бактерий вокруг намного больше, чем нас, только иммунитет находится в непрерывной борьбе с ними. Вы едите хлеб - в нем, даже в свежем, уже полно бактерий и вирусов, как только он остыл из печки. И чо делать?
Существует группа заболеваний, которые относятся к пищевым токсикоинфекциям. Как понятно уже из названия, их эффект на организм проявляется интоксикацией - которая действительно прямо пропорциональна количеству микроорганизмов (стафилококки, стрептококки, кишечная палочка, цереусы и др). В основном, заболеть токсикоинфекцией можно в результате поедания несвежих продуктов или осемененных продуктов в относительно большом количестве. Заразиться токсикоинфекцией "с ножа" малореально.
А существует инфекционные и паразитарные заболевания, иммунитет к которым отсутствует от слова "совсем". В этом случае достаточно проглотить всего несколько спор или болезнетворных клеток, чтобы развилось заболевание (как правило, необходимое для заражение количество вполне умещается в микроскопической капле крови, кала, мяса, молока или других жидкостях и выделениях организма). В некоторых случаях, можно заразиться даже просто прикоснувшись к больному животному или его шкуре - бешенство, например, или сибирская язва. Здесь уже никакой иммунитет не работает...
проводник-американец русского происхождения, уехавший из России как уже 15 лет,Нет, это был мой проводник, а я охотился.
Про себя ли?
А то
https://guns.allzip.org/topic/222/2159144.html
Вот его объявление.
http://www.ruhuntalaska.com/dallramdetails/
его сайт
GladiatorОоохрене....
прикоснувшись
Рукой без царапин!? Т.е.бешеная холкой до руки дотронулась, и все? Поздно мыть? ничем не убью? А еще и пальцы у меня вечно исчесаны аллергия ночью...
GladiatorОЙ БЛАГОДАРЮ Я ВАС ОПЯТЬ! И Мирамистин как раз есть
Разобранный достаточно просто хорошо промыть. Спирт заменяется хлоргексидином.
EDC2015Именно так.
Рукой без царапин!? Т.е.бешеная холкой до руки дотронулась, и все? Поздно мыть? ничем не убью?
Рекомендую ни при каких обстоятельствах не прикасаться к животному, больному или умершему от бешенства. А если контакт произошел - пройти полноценный курс профилактики - ошибка обойдется дорого...
GladiatorНо как узнать? Лучше вообще, похоже, животных не касаться
не прикасаться к животному, больному
EDC2015Существуют общеизвестные признаки болезни - немотивированная агрессивность, отсутствие страха и инстинкта самосохранения, нарушение походки и координации, обильное слюноотделение, боязнь воды. Кроме того по каждому из районов собрана статистика о случаях возникновения бешенства. Но, если вы не уверены - действительно, незнакомых животных лучше не касаться...
Но как узнать? Лучше вообще, похоже, животных не касаться
EDC2015Да, нужно обернуться мокрой простыней и тихо ползти в сторону кладбища! Особенно, если не в курсе, что выглядит бешеная лиса. 😊
Но как узнать? Лучше вообще, похоже, животных не касаться
vasilijchapaewЧе
Особенно, если не в курсе, что выглядит бешеная лиса.
GladiatorКак долго держать в? И объем... прореагирует и дезактивируется ведь? Не хватит как бы
хлоргексидином
Gladiator
Рекомендую завести РАЗНЫЕ ножи и разделочные доски для сырого мяса-рыбы, для овощей-фруктов, и для резки готовой продукции-хлебобулочных изделий.
А если Вы моете посуду вручную - то и моющие губки тоже нужно иметь разные.Это правило, кстати, прописано нормами по соблюдению санэпидрежима для комбинатов и пунктов общественного питания...
+ Много. Самый простой путь.
GladiatorЗамечу, что кошки, заболевшие бешенством как правило не демонстрируют большинства из признаком а стремятся спрятаться в укромном месте.
Существуют общеизвестные признаки болезни - немотивированная агрессивность, отсутствие страха и инстинкта самосохранения, нарушение походки и координации, обильное слюноотделение, боязнь воды. Кроме того по каждому из районов собрана статистика о случаях возникновения бешенства. Но, если вы не уверены - действительно, незнакомых животных лучше не касаться...
Так что скорее правило вообще не прикасаться к животным. Особенно просто ведущим себя нестандартно.
Gladiator
Существуют общеизвестные признаки болезни - немотивированная агрессивность, отсутствие страха и инстинкта самосохранения, нарушение походки и координации, обильное слюноотделение, боязнь воды. Кроме того по каждому из районов собрана статистика о случаях возникновения бешенства. Но, если вы не уверены - действительно, незнакомых животных лучше не касаться...
+10000000000
Или не нужно. Про стерильность речи нету - там всё должно быть стерильно.. П.С. Считаю нож типа как на картинке надо , и перчатки смотровые приобрести. И ручки мыть чаще , а не об штанишки .
mekhanik1981Це нипоял никуя
Товарищи . А при подозрениях что тушка того например паразито- гадости , дез. средства типа Гигасепт ФФ и Акваминол форте ,Макси-Стерил вроде ещё , помогут ли , просто в растворе мыть и замачивать ножик можно и раствора много можно развести и имеется оные Или не нужно. Про стерильность речи нету - там всё должно быть стерильно..
GladiatorНожи и доски (даже - цеха или, по крайней мере, столы) - да. Раздельные моющие губки в СанПин 2.3.6. 1079-01 не прописаны. Или Вы не про РФ?
Рекомендую завести РАЗНЫЕ ножи и разделочные доски для сырого мяса-рыбы, для овощей-фруктов, и для резки готовой продукции-хлебобулочных изделий.
А если Вы моете посуду вручную - то и моющие губки тоже нужно иметь разные.
Это правило, кстати, прописано нормами по соблюдению санэпидрежима для комбинатов и пунктов общественного питания...
------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ