Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
Какие будут последствия для здоровья99% никаких.
нужно ли делать срочную операцию?Какую?
При операциях сердце шьют, а там - не один вкол иголкой.
-Протестант- , вы расстояние от поверхности кожи до внешней оболочки сердца представляете ? А длину шв. иголки ? А надо и не сломаться , и м/у рёбер попасть , да чтоб под прямым углом ... Так что ... Нет , ну есть ещё "цыганские" - они и крепче и длиннее , ни входить будут гораздо туже .
-Протестант-Да практически и ни какие ( занесение инфекции не рассматриваем ) , разве что перепугаетесь и в обморк упадёте ( но это нервное и с "дыркой" в сердце как бы не связано ) , а спасут вас пассатижи , ну или прочная нить , продетая в ушко . В кино видели "укол в сердце адреналином" ? Ну вот и на практике от нанесения подобной "дырочки" иголкой , прям даже если и насквозь ни чего сильно страшного не произойдёт .
Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
Но с шилом надо быть осторожнее 😛 . И освойте вязание крючком . 😊
-Протестант-Ничего себе - "типичная ситуация" 😊 До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см. У женщин прибавляем как минимум несколько сантиметров жировой клетчатки в районе молочных желез.
Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце.
Где Вы видели иглы 15-20-сантиметровой длины? Это уже шило получается, а его в постели не потеряешь...
Александер.ФПолностью согласен с уважаемым коллегой Александр.Ф
99% никаких.
Вот например, точно такая ситуация как я описал http://www.ntv.ru/novosti/193177/
занесение инфекции не рассматриваемА если инфекция все-таки попадет в сердце? Игла ведь не стерильная, грязными пальцами держалась.
Вот например, точно такая ситуацияА ещё рассказывают, что потеряли девственность тренируя гимнастический шпагат, а инородные тела в прямую кишку попадали когда случайно сели на предмет.
'Игла повредила участок сердца, заднюю поверхность, и проникла в полость правого желудочка1. И какой же участок могла повредить игла?
2. Вошла, значит. со стороны спины...
3. Запомним это "проникла...".
кровь с каждым сокращением попадала в сердечную сумку'.И сколько же крови попадало? Игла (каков же диаметр?) не была обжата мышцей. Видатьмышцасовсемдряблаябыла у
43-летней Любови ЗаприводаВоду запирала, а кровь запереть не смогла.
Игла могла проткнуть миокардА так она не проткнула, так откуда кровотечение?
пришлось бы рассекать сердечную мышцу.Но не пришлось
Занозу из сердца удалось вытащить с помощью обычного хирургического зажима,Но (!)
срочную операцию. Она продлилась полтора часаА что эти хирурги делали полтора часа?
-Протестант-Бред...
Вот например, точно такая ситуация как я описал http://www.ntv.ru/novosti/193177/
[QUOTE][B]До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см[/B][/QUOTE]
Значит здесь нарисовано не правильно?
-Протестант-А теперь доведите эту проекцию до оригинала.
Значит здесь нарисовано не правильно?
-Протестант-Правильно НАРИСОВАНО 😊
Значит здесь нарисовано не правильно?
Но для лучшего понимания я бы рекомендовал Вам воспользоваться топографическим атласом по анатомии человека...
Gladiator
Ничего себе - "типичная ситуация" До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см. У женщин прибавляем как минимум несколько сантиметров жировой клетчатки в районе молочных желез.
Где Вы видели иглы 15-20-сантиметровой длины? Это уже шило получается, а его в постели не потеряешь...
Мало ли что люди нонче используют в сексуальных играх...
Sobaka1970Мало ли что люди нонче используют в сексуальных играх...
Мы любили всё на свете,
Кроме шила и гвоздя.
Шило острое, кривое,
А гвоздя любить нельзя.
-Протестант-Неправильно.
Значит здесь нарисовано не правильно?
Нарисован чел с содранной кожей и срезанными салом большими грудными мышцами. Да с него вообще всё мясо посрезали. Ацтецкий праздник разговения.
Нет , ну есть ещё "цыганские" - они и крепче и длиннее , ни входить будут гораздо тужеНу хорошо, предположим что у некоего человека в складках постели потерялась цыганская игла 10-12 см, допустим что он по пьяни неосторожно упал на кровать, и игла проткнула ему сердце. Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?
Если игла ржавая - то в организьме поднимется уровень сывороточного железа.
-Протестант-просто тихо исдохнет-вот и всех делов то.
Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?
-Протестант-На одежде будут образовываться затяжки ( и на партнёре царапины ) ... Ну это если не заметит ( и не почувствует !) сразу как в него входит железка толщиной 1,5 -2 мм .
Какие будут симптомы?
Вы себе палец уколите тонкой иглой мм на 3-5 ( чтоб кожу прошло ) и попробуйте не заметить 😀 .
А если инфекция все-таки попадет в сердце? Игла ведь не стерильная..А тогда вообще пофигу проткнула ли она ткань сердца - так и так заражение и воспаление .
если все пойдет по наихудшему сценарию?Вероятность крайне мала, что иголка попадёт в проводящую систему сердца и вызовет какое либо нарушение ритма сердца. Вероятность инфекции тоже крайне мала.
-Протестант-
Ну хорошо, предположим что у некоего человека в складках постели потерялась цыганская игла 10-12 см, допустим что он по пьяни неосторожно упал на кровать, и игла проткнула ему сердце. Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?
Алкоголизм.
Инородные тела имеют особенность иногда мигрировать; куда будет потом двигаться эта игла неизвестно. Например кончик иглы в полости перикарда, при каждом сокращении "царапает" миокард-ни чего хорошего. Стараемся убирать. Бывает мигрируют спицы из клюцицы после остеосинтеза в средостение.
был случай в блог моссудмеда-наркоман с иглой в сердце- игла видимо попала в кровоток,когда он кололся,и воткнулась в сердце в итоге. Воткнулась, немного даже капсуулой обросла,и так он и жил себе. А умер толи от передозировки,толи от удара по голове(уже не помню)
silent___hunterЭто круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?
игла видимо попала в кровоток,когда он кололся
Короче говоря, некий мужик вернулся домой, мягко говоря, "в дупеля", добрался до спальни и рухнул на кровать. За день до того он штопал носки и забыл на кровати иголку. По стечению обстоятельств, острие иголки оказалось направлено вверх, а ушко допустим, упиралось во что-то твердое. В таком состоянии он не почувствовал укола, или не обратил на него внимания. Вполне реальная ситуация, как мне кажется.
Вполне реальная ситуация, как мне кажется.Особенно
он штопал носкиПроведйм опрос: Когда Вы последний раз штопали носки?
За день до того он штопал носки и забыл на кровати иголку.Премия Дарвина.
.........................................
Игла норм размера. Даже при 90грд - не достает до сердца. Будет хорошо видна на рентгене, будет расположена поверхностно. Задача для студиозуса-медикуса.
Игла норм размера. Даже при 90грд - не достает до сердца.70 мм например. Разве не достанет?
zhogl
Это круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?
неа, целая игла была,попробую нати фотку
Проведйм опрос: Когда Вы последний раз штопали носки?дня три назад, но иглы е разбрасываю
-Протестант-
Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
чтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной
Сдаётся мне, тут обсуждается тема 'Как по бытовке заколоть человека вязальной спицей и УСПЕШНО симулировать самоубийство?Лёг на спицу и так... 5 раз подряд)))
SDRчтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной
Где это вы нашли такого жиробаса? Сердце находится прямо за грудной костью, ее толщина 1.5 см. + 2-3 см мышц. Откуда там 15 см?
-Протестант-Где это вы нашли такого жиробаса? Сердце находится прямо под грудной костью, ее толщина 1.5 см. + 2-3 см мышц. Откуда там 15 см?
мсье патологоанатом?
SDRМсье реалист. Иногда этого достаточно дабы не делать явные глупости.
мсье патологоанатом?
Будет ли разница в последствиях для здоровья при проникновении иглы д. 1мм. в:
- полость левого или правого желудочка,
- в предсердие или желудочек,
- в систолу или диасьолу,
- при нахождении иглы в раневом канале более одного сердечного цикла, или лишь время одного цикла,
- при оставлении иглы в канале, или изъятии её в течении нескольких секунд??
Мсье реалист. Иногда этого достаточно дабы не делать явные глупости.ну а раз не врач и не патологоанатом, то оставьте ваши ламерские рассуждения соседям по лавочке
Зачем думать о плохом)У любого человека есть вопросы в темах которых он не шарит,вот и задаем вопросы)
SDRЭто, я так понял, суждение врача
динозавр форума28-5-2018 08:24
quote:
Изначально написано -Протестант-:
Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
чтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной
патанатома в одном лице?
У Ломачинского была такая байка: солдатик решил посимулировать, взял шприц, наплевал туда, и уколол себе между ребер. Слюни попали в легкое и начался абсцесс с заражением крови.
-Протестант-Это - легко и непринужденно, действительно абсолютно реальная история...
...решил посимулировать, взял шприц, наплевал туда, и уколол себе между ребер. Слюни попали в легкое и начался абсцесс с заражением крови.
Иголка которой зашивались грязные носки, она в плане инфекции, как-бы, не сильно лучше той иголки со слюнями...
А если человек ляжет на иголку таким образом что она войдет в печень? Начнется перитонит? Или может как-нибудь обойдется?
-Протестант-в этом вопросе уже есть ответ:
Или может как-нибудь обойдется?
может.
-Протестант-А если жопой сядет?
А если человек ляжет на иголку таким образом что она войдет в печень?
Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU Это к вопросу о возможных последствиях. Сердце - крайне уязвимый орган, и любые нештатные ковыряния в нем могут быстро закончиться летальным исходом. И не важно чем, иголкой, шилом или скальпелем. Любое повреждение сердца крайне опасно.
Толик МурманскПроисшествие 30 мая. А в данном топике-то автор задает вопрос 25-го мая...
Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU
Хм, а вот интересно почему.
БывшийЕму видение было...
Происшествие 30 мая. А в данном топике-то автор задает вопрос 25-го мая...
Хм, вот интересно почему.
Толик Мурманск
Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU Это к вопросу о возможных последствиях. Сердце - крайне уязвимый орган, и любые нештатные ковыряния в нем могут быстро закончиться летальным исходом. И не важно чем, иголкой, шилом или скальпелем. Любое повреждение сердца крайне опасно.
Жесть. Что творят. Но это явно не иголка была. Что-то посерьезнее.
Что сердце очень уязвимый орган, никто не спорит. Не зря природа защитила его костями и ребрами со всех сторон.
Ну. Шилом потыкал. Прям как тут кое-кто "намекнул", посоветовав напоследок освоить вязание крючком.
БывшийЭ нет ! Я именно к тому советовал что забывать крючёк в постели безопаснее , нежили иголку . Я не советовал вместо шила/спицы использовать крючок вязальный для "прикладных" целей . Поэтому и не "намекнул" , а прямо сказал ( не в пререносном смысле слов "освоить вязание крючком" ). Так что не надо мои слова передёргивать и трактовать их по своему . // Это если я правильно понял твой пост//.
...освоить вязание крючком
Хотя навыки вязания крючком ( мочалок , например ) могут пригодится и после применения швейной иглы/спицы не по назначению ( на чай и сигареты из ларька заработать чтоб 😛). Тьфу з раза.
:) 😊 😊
Вообще, ранение сердца не означает 100% быстрой потери сознания. Известно множество случаев когда раненые сохраняли физическую активность вплоть до нескольких часов. Случай показанный на верхнем видео (если это не фейк) скорее редкость, чем закономерность.
С таким ранением люди еще остаются в сознании некоторое время, способны оказывать сопротивление, бегать, и т.д.
-Протестант-Это заточка. Тот же самый нож, только самодельный. Результат применения очевидный...
Но это явно не иголка была. Что-то посерьезнее.
Alex-2017Все зависит от скорости падения артериального давления.
Известно множество случаев когда раненые сохраняли физическую активность вплоть до нескольких часов.
Gladiator
Все зависит от скорости падения артериального давления.
Наверно еще и от характера самого повреждения, что именно и как задето. Надо полагать, что с поврежденным синоатриальным узлом никакое сердце работать не сможет.
Alex-2017Да, разумеется.
Надо полагать, что с поврежденным синоатриальным узлом никакое сердце работать не сможет.
Но САУ довольно большой, сантиметр-полтора как минимум, вызвать его полное разрушение может лишь довольно крупный травмирующий фактор (не нож, не шило, и уж тем более не игла). Это под силу пуле или шрапнели - а в этом случае повреждения сердечной мышцы вряд ли будут ограничены одним лишь узлом...
На Ютубе есть сюжет Лео Бокерия рассказывает о ранении сердца осколком. Заметили, когда мальчик температурить стал. Значит на 3-5 день.
Gladiator
Это - легко и непринужденно, действительно абсолютно реальная история...
😀 😀 😀
zhogl
Это круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?
Они гнутся. Ломаются только у штуцера.
Видео постановочное. Кто-то решил приколоться "а-ля расстрел Бабченко".
На ютюбе тысячи видео с поножовщиной в т.ч. с такими же ранениями в сердце - ни один человек не падает мгновенно, как здесь.
Самое быстрое - через 5-6 секунд, но не сразу.