Ранение сердца иголкой. Последствия?

-Протестант-

Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?

Александер.Ф

Какие будут последствия для здоровья
99% никаких.
нужно ли делать срочную операцию?
Какую?
При операциях сердце шьют, а там - не один вкол иголкой.

MOISHANSK

-Протестант- , вы расстояние от поверхности кожи до внешней оболочки сердца представляете ? А длину шв. иголки ? А надо и не сломаться , и м/у рёбер попасть , да чтоб под прямым углом ... Так что ... Нет , ну есть ещё "цыганские" - они и крепче и длиннее , ни входить будут гораздо туже .

-Протестант-
Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
Да практически и ни какие ( занесение инфекции не рассматриваем ) , разве что перепугаетесь и в обморк упадёте ( но это нервное и с "дыркой" в сердце как бы не связано ) , а спасут вас пассатижи , ну или прочная нить , продетая в ушко . В кино видели "укол в сердце адреналином" ? Ну вот и на практике от нанесения подобной "дырочки" иголкой , прям даже если и насквозь ни чего сильно страшного не произойдёт .
Но с шилом надо быть осторожнее 😛 . И освойте вязание крючком . 😊

Gladiator

-Протестант-
Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце.
Ничего себе - "типичная ситуация" 😊 До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см. У женщин прибавляем как минимум несколько сантиметров жировой клетчатки в районе молочных желез.

Где Вы видели иглы 15-20-сантиметровой длины? Это уже шило получается, а его в постели не потеряешь...

Александер.Ф
99% никаких.
Полностью согласен с уважаемым коллегой Александр.Ф

-Протестант-

Вот например, точно такая ситуация как я описал http://www.ntv.ru/novosti/193177/

-Протестант-

занесение инфекции не рассматриваем
А если инфекция все-таки попадет в сердце? Игла ведь не стерильная, грязными пальцами держалась.

Александер.Ф

Вот например, точно такая ситуация
А ещё рассказывают, что потеряли девственность тренируя гимнастический шпагат, а инородные тела в прямую кишку попадали когда случайно сели на предмет.
'Игла повредила участок сердца, заднюю поверхность, и проникла в полость правого желудочка
1. И какой же участок могла повредить игла?
2. Вошла, значит. со стороны спины...
3. Запомним это "проникла...".
кровь с каждым сокращением попадала в сердечную сумку'.
И сколько же крови попадало? Игла (каков же диаметр?) не была обжата мышцей. Видатьмышцасовсемдряблаябыла у
43-летней Любови Запривода
Воду запирала, а кровь запереть не смогла.

Игла могла проткнуть миокард
А так она не проткнула, так откуда кровотечение?
пришлось бы рассекать сердечную мышцу.
Но не пришлось
Занозу из сердца удалось вытащить с помощью обычного хирургического зажима,
Но (!)
срочную операцию. Она продлилась полтора часа
А что эти хирурги делали полтора часа?

Gladiator

-Протестант-
Вот например, точно такая ситуация как я описал http://www.ntv.ru/novosti/193177/
Бред...

-Протестант-

[QUOTE][B]До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см[/B][/QUOTE]
Значит здесь нарисовано не правильно?

тимофей17

-Протестант-
Значит здесь нарисовано не правильно?
А теперь доведите эту проекцию до оригинала.

Gladiator

-Протестант-
Значит здесь нарисовано не правильно?
Правильно НАРИСОВАНО 😊

Но для лучшего понимания я бы рекомендовал Вам воспользоваться топографическим атласом по анатомии человека...

Sobaka1970

Gladiator
Ничего себе - "типичная ситуация" До перикарда мужчины нормальной конституции не менее 10-12 см, а до сердечной мышца еще 2-3 см. У женщин прибавляем как минимум несколько сантиметров жировой клетчатки в районе молочных желез.
Где Вы видели иглы 15-20-сантиметровой длины? Это уже шило получается, а его в постели не потеряешь...

Мало ли что люди нонче используют в сексуальных играх...

Ivan_Medvedev

Sobaka1970

Мало ли что люди нонче используют в сексуальных играх...

Мы любили всё на свете,
Кроме шила и гвоздя.
Шило острое, кривое,
А гвоздя любить нельзя.

zhogl

-Протестант-
Значит здесь нарисовано не правильно?
Неправильно.
Нарисован чел с содранной кожей и срезанными салом большими грудными мышцами. Да с него вообще всё мясо посрезали. Ацтецкий праздник разговения.

-Протестант-

Нет , ну есть ещё "цыганские" - они и крепче и длиннее , ни входить будут гораздо туже
Ну хорошо, предположим что у некоего человека в складках постели потерялась цыганская игла 10-12 см, допустим что он по пьяни неосторожно упал на кровать, и игла проткнула ему сердце. Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?

zhogl

Если игла ржавая - то в организьме поднимется уровень сывороточного железа.

alfabravo

-Протестант-
Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?
просто тихо исдохнет-вот и всех делов то.

брауни

-Протестант-
Какие будут симптомы?
На одежде будут образовываться затяжки ( и на партнёре царапины ) ... Ну это если не заметит ( и не почувствует !) сразу как в него входит железка толщиной 1,5 -2 мм .
Вы себе палец уколите тонкой иглой мм на 3-5 ( чтоб кожу прошло ) и попробуйте не заметить 😀 .

А если инфекция все-таки попадет в сердце? Игла ведь не стерильная..
А тогда вообще пофигу проткнула ли она ткань сердца - так и так заражение и воспаление .

Александер.Ф

если все пойдет по наихудшему сценарию?
Вероятность крайне мала, что иголка попадёт в проводящую систему сердца и вызовет какое либо нарушение ритма сердца. Вероятность инфекции тоже крайне мала.

Sobaka1970

-Протестант-
Ну хорошо, предположим что у некоего человека в складках постели потерялась цыганская игла 10-12 см, допустим что он по пьяни неосторожно упал на кровать, и игла проткнула ему сердце. Какие будут последствия, если все пойдет по наихудшему сценарию? Какие будут симптомы?

Алкоголизм.

Wased

Инородные тела имеют особенность иногда мигрировать; куда будет потом двигаться эта игла неизвестно. Например кончик иглы в полости перикарда, при каждом сокращении "царапает" миокард-ни чего хорошего. Стараемся убирать. Бывает мигрируют спицы из клюцицы после остеосинтеза в средостение.

silent___hunter

был случай в блог моссудмеда-наркоман с иглой в сердце- игла видимо попала в кровоток,когда он кололся,и воткнулась в сердце в итоге. Воткнулась, немного даже капсуулой обросла,и так он и жил себе. А умер толи от передозировки,толи от удара по голове(уже не помню)

zhogl

silent___hunter
игла видимо попала в кровоток,когда он кололся
Это круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?

COLT-45

Короче говоря, некий мужик вернулся домой, мягко говоря, "в дупеля", добрался до спальни и рухнул на кровать. За день до того он штопал носки и забыл на кровати иголку. По стечению обстоятельств, острие иголки оказалось направлено вверх, а ушко допустим, упиралось во что-то твердое. В таком состоянии он не почувствовал укола, или не обратил на него внимания. Вполне реальная ситуация, как мне кажется.

Александер.Ф

Вполне реальная ситуация, как мне кажется.
Особенно
он штопал носки
Проведйм опрос: Когда Вы последний раз штопали носки?

zhogl

За день до того он штопал носки и забыл на кровати иголку.
Премия Дарвина.
.........................................
Игла норм размера. Даже при 90грд - не достает до сердца. Будет хорошо видна на рентгене, будет расположена поверхностно. Задача для студиозуса-медикуса.

COLT-45

Игла норм размера. Даже при 90грд - не достает до сердца.
70 мм например. Разве не достанет?

silent___hunter

zhogl
Это круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?

неа, целая игла была,попробую нати фотку

silent___hunter

Проведйм опрос: Когда Вы последний раз штопали носки?
дня три назад, но иглы е разбрасываю

SDR

-Протестант-
Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?

чтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной

Wased

Сдаётся мне, тут обсуждается тема 'Как по бытовке заколоть человека вязальной спицей и УСПЕШНО симулировать самоубийство?
Лёг на спицу и так... 5 раз подряд)))

-Протестант-

SDR

чтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной

Где это вы нашли такого жиробаса? Сердце находится прямо за грудной костью, ее толщина 1.5 см. + 2-3 см мышц. Откуда там 15 см?

SDR

-Протестант-

Где это вы нашли такого жиробаса? Сердце находится прямо под грудной костью, ее толщина 1.5 см. + 2-3 см мышц. Откуда там 15 см?

мсье патологоанатом?

ryzhov

SDR
мсье патологоанатом?



Мсье реалист. Иногда этого достаточно дабы не делать явные глупости.

Будет ли разница в последствиях для здоровья при проникновении иглы д. 1мм. в:
- полость левого или правого желудочка,
- в предсердие или желудочек,
- в систолу или диасьолу,
- при нахождении иглы в раневом канале более одного сердечного цикла, или лишь время одного цикла,
- при оставлении иглы в канале, или изъятии её в течении нескольких секунд??

SDR

Мсье реалист. Иногда этого достаточно дабы не делать явные глупости.
ну а раз не врач и не патологоанатом, то оставьте ваши ламерские рассуждения соседям по лавочке

Kuznetsc

Зачем думать о плохом)У любого человека есть вопросы в темах которых он не шарит,вот и задаем вопросы)

ryzhov

SDR
динозавр форума

28-5-2018 08:24        
quote:
Изначально написано -Протестант-:
Здравствуйте, уважаемые.
Скажите, какие возможны последствия при случайном ранении сердца швейной иглой? Типичная ситуация - человек забыл(потерял) иголку в складках кровати, потом на эту кровать упал/прыгнул/неосторожно лег, и иголка впилась в сердце. Допустим, она впилась не глубоко, на пару миллиметров в сердечную мышцу. Какие будут последствия для здоровья и нужно ли делать срочную операцию?
чтобы иголка достала до сердца, это должна быть штопальная игла в 15см длинной


Это, я так понял, суждение врача
патанатома в одном лице?

-Протестант-

У Ломачинского была такая байка: солдатик решил посимулировать, взял шприц, наплевал туда, и уколол себе между ребер. Слюни попали в легкое и начался абсцесс с заражением крови.

Gladiator

-Протестант-
...решил посимулировать, взял шприц, наплевал туда, и уколол себе между ребер. Слюни попали в легкое и начался абсцесс с заражением крови.
Это - легко и непринужденно, действительно абсолютно реальная история...

COLT-45

Иголка которой зашивались грязные носки, она в плане инфекции, как-бы, не сильно лучше той иголки со слюнями...

-Протестант-

А если человек ляжет на иголку таким образом что она войдет в печень? Начнется перитонит? Или может как-нибудь обойдется?

Psihiatr

-Протестант-
Или может как-нибудь обойдется?
в этом вопросе уже есть ответ:
может.

Бывший

-Протестант-
А если человек ляжет на иголку таким образом что она войдет в печень?
А если жопой сядет?

Толик Мурманск

Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU Это к вопросу о возможных последствиях. Сердце - крайне уязвимый орган, и любые нештатные ковыряния в нем могут быстро закончиться летальным исходом. И не важно чем, иголкой, шилом или скальпелем. Любое повреждение сердца крайне опасно.

Бывший

Толик Мурманск
Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU
Происшествие 30 мая. А в данном топике-то автор задает вопрос 25-го мая...

Хм, а вот интересно почему.

vasilijchapaew

Бывший
Происшествие 30 мая. А в данном топике-то автор задает вопрос 25-го мая...
Хм, вот интересно почему.
Ему видение было...

-Протестант-

Толик Мурманск
Громкое происшествие в Кирове. Мужика ударили в сердце чем-то наподобие шила. Умер на месте. https://www.youtube.com/watch?v=z-zRFgbndXU Это к вопросу о возможных последствиях. Сердце - крайне уязвимый орган, и любые нештатные ковыряния в нем могут быстро закончиться летальным исходом. И не важно чем, иголкой, шилом или скальпелем. Любое повреждение сердца крайне опасно.

Жесть. Что творят. Но это явно не иголка была. Что-то посерьезнее.
Что сердце очень уязвимый орган, никто не спорит. Не зря природа защитила его костями и ребрами со всех сторон.

Бывший

Ну. Шилом потыкал. Прям как тут кое-кто "намекнул", посоветовав напоследок освоить вязание крючком.

MOISHANSK

Бывший
...освоить вязание крючком
Э нет ! Я именно к тому советовал что забывать крючёк в постели безопаснее , нежили иголку . Я не советовал вместо шила/спицы использовать крючок вязальный для "прикладных" целей . Поэтому и не "намекнул" , а прямо сказал ( не в пререносном смысле слов "освоить вязание крючком" ). Так что не надо мои слова передёргивать и трактовать их по своему . // Это если я правильно понял твой пост//.
Хотя навыки вязания крючком ( мочалок , например ) могут пригодится и после применения швейной иглы/спицы не по назначению ( на чай и сигареты из ларька заработать чтоб 😛). Тьфу з раза.

Бывший

:) 😊 😊

Alex-2017

Вообще, ранение сердца не означает 100% быстрой потери сознания. Известно множество случаев когда раненые сохраняли физическую активность вплоть до нескольких часов. Случай показанный на верхнем видео (если это не фейк) скорее редкость, чем закономерность.
С таким ранением люди еще остаются в сознании некоторое время, способны оказывать сопротивление, бегать, и т.д.

Gladiator

-Протестант-
Но это явно не иголка была. Что-то посерьезнее.
Это заточка. Тот же самый нож, только самодельный. Результат применения очевидный...

Alex-2017
Известно множество случаев когда раненые сохраняли физическую активность вплоть до нескольких часов.
Все зависит от скорости падения артериального давления.

Alex-2017

Gladiator
Все зависит от скорости падения артериального давления.

Наверно еще и от характера самого повреждения, что именно и как задето. Надо полагать, что с поврежденным синоатриальным узлом никакое сердце работать не сможет.

Gladiator

Alex-2017
Надо полагать, что с поврежденным синоатриальным узлом никакое сердце работать не сможет.
Да, разумеется.

Но САУ довольно большой, сантиметр-полтора как минимум, вызвать его полное разрушение может лишь довольно крупный травмирующий фактор (не нож, не шило, и уж тем более не игла). Это под силу пуле или шрапнели - а в этом случае повреждения сердечной мышцы вряд ли будут ограничены одним лишь узлом...

calibr45-70

На Ютубе есть сюжет Лео Бокерия рассказывает о ранении сердца осколком. Заметили, когда мальчик температурить стал. Значит на 3-5 день.

calibr45-70

Gladiator
Это - легко и непринужденно, действительно абсолютно реальная история...

😀 😀 😀

calibr45-70

zhogl
Это круто даже для наркомана. Вероятно - речь о маленьком обломочке?

Они гнутся. Ломаются только у штуцера.

COLT-45

Видео постановочное. Кто-то решил приколоться "а-ля расстрел Бабченко".
На ютюбе тысячи видео с поножовщиной в т.ч. с такими же ранениями в сердце - ни один человек не падает мгновенно, как здесь.
Самое быстрое - через 5-6 секунд, но не сразу.