Гепатиты С и А-диагностика и лечение

silent___hunter

Добрый день всем! Надеюсь,найдутся люди,который смогут советом помочь!
Итак ситуация такова:есть человек в возрасте 32 года, мужского пола. вот у него то и проблемы.

Около 8 лет назад у него был обнаружен гепатит С , второго типа. обнаружен был по внешним признакам-температура,слабость. Тогда после длительного лечения (около года), состояние пришло в норму, и анализы на гепатит С были отрицательными.

Сейчас он решил сдать анализы на все гепатиты (возможно,был нарушен режим алгоритм подготовки к сдаче анализов- мог накуриться или нается перед сдачей)) и был весьма огорчён- Антитела антиген HCV ГепС - положительно,
Антитела иммуно глобулин G геп А- положительно.
Гепатит В- отрицательно (у него прививка есть)
Состояние сейчас хорошее- ни температуры,ни слабости, ни тошноты нет. Вобщем,по внешнему состоянию здоров и ничего не беспокоит кроме результатов анализов.

Подскажите вот что
1) Если был гепатит С, то могут ли сохраняться к нему антитела в течении 8 или 10 лет?
2) как вообще выяснить,болеет ли он гепатитом С? Сделать более продвинутый анализ ПЦР?
3) Что делать с гепатитом А- он вообще лечится? И что вообще делать тут?

Gladiator

silent___hunter
1) Если был гепатит С, то могут ли сохраняться к нему антитела в течении 8 или 10 лет?
Антитела после перенесенного гепатита сохраняются ПОЖИЗНЕННО (равно как и возможность рецидива или заражения окружающих)

silent___hunter
2) как вообще выяснить,болеет ли он гепатитом С? Сделать более продвинутый анализ ПЦР?
Не имеет значения, делать количественный или качественный анализ на уровень антител, он все равно будет положительный
silent___hunter
3) Что делать с гепатитом А- он вообще лечится? И что вообще делать тут?
Лечить, что же еще?

silent___hunter

Антитела после перенесенного гепатита сохраняются ПОЖИЗНЕННО (равно как и возможность рецидива или заражения окружающих)

А как же у него несколько раз были отрицательные анализы? Или это у нас так анализы делают?


Не имеет значения, делать количественный или качественный анализ на уровень антител, он все равно будет положительный

а как выяснить,болеет ли он гепатитом сейчас, или это только оставшиеся антитела? Возможно ли сделать анализ ПЦР на наличие самого вируса,а не антител к нему?

Лечить, что же еще?
Тоесть,он впринципе лечится? А там лечение сильно мучительное, всмысле,человек сможет работать во время лечения?
Кстати,а спустя какое время после заражения гепатитом А ,обнаруживаются антитела к нему?
П.С. Огромное спасибо за советы!

zhogl

silent___hunter
А как же у него несколько раз были отрицательные анализы? Или это у нас так анализы делают?
Это абсолютно нормальная ситуация - исчезновение антител к чему-либо на время.
Грубо говоря, болезнетворное начало не было убито полностью, сидело молча (пряталось, образно говоря) где-то (в данном случае в клетках печени), из схрона не вылезало в кровь, поэтому и иммунного ответа не было. Немножко активизировалось (да хоть после банальной простуды), полезло в кровь - тушка сразу же ответила антителами. Вот и всё.
Повторно: абсолютно типичная ситуация при многих болячках.
silent___hunter
анализ ПЦР на наличие самого вируса,
Сей анализ укажет на наличие вируса в крови. А если он о5 спрячется в печени - вполне может ничего не указать.
silent___hunter
Тоесть,он впринципе лечится? А там лечение сильно мучительное, всмысле,человек сможет работать во время лечения?
Геп А - самый легкий из гепатитов. Но работать точно не придется. Но ненадолго. Лечится снадобьями, в большей степени - диетой, а самый важный компонент - голова лекаря.

zhogl

silent___hunter
А там лечение сильно мучительное,
Мучителен запрет на спиртное. Довольно надолго.

silent___hunter

Это абсолютно нормальная ситуация - исчезновение антител к чему-либо на время.
Грубо говоря, болезнетворное начало не было убито полностью, сидело молча (пряталось, образно говоря) где-то (в данном случае в клетках печени), из схрона не вылезало в кровь, поэтому и иммунного ответа не было. Немножко активизировалось (да хоть после банальной простуды), полезло в кровь - тушка сразу же ответила антителами. Вот и всё.
Повторно: абсолютно типичная ситуация при многих болячках.
Ух ты как всё непросто оказывается!
А возможно полностью убрать заразу в данном случае?
И что надо поуму делать чтобы не допустить повторного заболевания, и порчи печени?

silent___hunter

Геп А - самый легкий из гепатитов. Но работать точно не придется. Но ненадолго. Лечится снадобьями, в большей степени - диетой, а самый важный компонент - голова лекаря.
#4
Тоесть,не так всё плохо? А гепатитом А как заражаются? мог он заразится от питья грязной воды например из реки? Или тут нужен контакт кровь-кровь?
А как тот лекарь называется,который это лечит? Вирусолог?

silent___hunter

Но работать точно не придется. Но ненадолго
т.е. состояние при лечении будет такое,что возможность работы исключает? Плохо... Но если ненадолго-терпимо

Мучителен запрет на спиртное. Довольно надолго.

Да и фиг с ним со спиртным, он последний раз пил на новый год кажись, так что может хоть всю оставшуюся жизнь без алкоголя провести

Gladiator

zhogl
Это абсолютно нормальная ситуация - исчезновение антител к чему-либо на время.
Антитела к вирусу гепатитов В и С не исчезают НИКОГДА и ни при каких условиях - возможно низкое количество антител, не позволяющее обнаружение их с помощью количественного теста - в этом случае необходимо выполнять качественную диагностику (ПЦР), которая покажет гепатит в анамнезе со 100% уверенностью

zhogl
Сей анализ укажет на наличие вируса в крови. А если он о5 спрячется в печени - вполне может ничего не указать.
ПЦР обнуруживает фрагменты нуклеиновых кислот вируса гепатита С вне зависимости от генерализации процесса. Отрицательный ПЦР-тест на гепатит В или С возможен только на самых ранних стадиях заболевания, затем он становится положительным на всю жизнь, вне зависимости от персистирования и пройденной терапии...

silent___hunter

Отрицательный ПЦР-тест на гепатит В или С возможен только на самых ранних стадиях заболевания, затем он становится положительным на всю жизнь, вне зависимости от персистирования и пройденной терапии

Ничего себе... А можете подсказать,как в такой ситуации не допустить рецидива? А если он всётаки призойдёт, то как распознать,и возможно ли его лечение,или рецидив гепатита С это приговор?

Gladiator

silent___hunter
А можете подсказать,как в такой ситуации не допустить рецидива? А если он всётаки призойдёт, то как распознать,и возможно ли его лечение,или рецидив гепатита С это приговор?
Рецидив может произойти вследствие повторного заражения, в результате снижения иммунитета, перегрузки печени приемом токсичных продуктов и т.д., и т.п.

Контролировать состояние печени проще всего по результатам лабораторных анализов печеночных ферментов (АЛТ, АСТ, ГГТ), а также биллирубина и холестерина. Если эти показатели находятся в пределах нормы - никакого особого лечения в большинстве случаев не требуется.

Сегодня существуют специфические противовирусные препараты, направленные на подавление активности вируса гепатита С - пегинтерфероны (пегинтрон и пегасис), но и эти препараты не элиминируют полностью вирус из организма...

zhogl

В данном случае обострение геп С, скорее всего, произошло из-за свежего заражения геп А.
Геп А - болезнь грязных рук. Крайне рекомендую лечить его очно и с отрывом от производства.
Вирусолог - это врач-лаборант, он ничего не лечит. Гепатиты А,В и С лечат инфекционисты (так в Эрэфии. в др королевствах м.б. по другому).

но и эти препараты не элиминируют полностью вирус из организма...
Очень многие заразы не элиминируются полностью из организма. Те же уреоплазмоз с хламидиозом - для примеру.

zhogl

silent___hunter
А можете подсказать,как в такой ситуации не допустить рецидива?
Лечащий инфекционист подскажет, и детально разжует. Общий принцип прост: берегите печень.

ryzhov

Gladiator
Рецидив может произойти вследствие повторного заражения,
чаще всего именно так. А еще эта зараза очень тихо сидит в клетках печени примерно у 70% пролеченых не софозбувиром. Он вышел в свет примерно в 2014 году.

А когда он сдавал последний анализ который был отрицательным? Хотя не важно. Пусть делает ПЦР и вестерн-блот, а потом уже нервничает.

Алекс1982

Рекомендую сюда,хорошый но требовательный врач гепатолог консультирует,читайте правила ихнего форума,строго там все https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165

silent___hunter

Сегодня существуют специфические противовирусные препараты, направленные на подавление активности вируса гепатита С - пегинтерфероны (пегинтрон и пегасис),
Вот как раз 8 лет назад этого человека и лечили при помощи пегинтрона... Состояние было очень подавленным-температура, и депрессия

silent___hunter

чаще всего именно так. А еще эта зараза очень тихо сидит в клетках печени примерно у 70% пролеченых не софозбувиром. Он вышел в свет примерно в 2014 году.
А этот Софосбувир -насколько он безопасен в плане побочных эффектов? И насколько дорог 1 курс лечения?


А когда он сдавал последний анализ который был отрицательным? Хотя не важно.

Может и важно. События развивались так- месяц и 2 недели назад почувствовал себя неважно- боль в области печени и небольшая температура(что это было именно в печени,я не уверен совсем, ибо человек очень мнительный и чувствительный),и сразу же пошёл сдавать анализ на гепатит С. Возможно тогда ,это был не такой анализ как сейчас,а колличественный (который как выше писали, может быть и отрицаельным). Тоесть,тогда осам сказал в лаборатории, что болел гепатитом С ранее. Потом получил отрицательный анализ и успокоился,и сразу же самочувствие в норму пришло. А вот сейчас недавно был волнительный случай в плане заражения- царапулся железкой в "грязном" месте, и пошёл сдавать все анализы сново. Тоесть, в этот раз, не говорил в лаборатории,что ранее болел гепатитом С, и анализ могли сделать другой. Последний месяц состояние хорошее. Может,тогда летом,это и был пик гепатита А, который уже и пережит?

silent___hunter

Геп А - болезнь грязных рук. Крайне рекомендую лечить его очно и с отрывом от производства.

Вот она антисанитария наша себя и проявила.. Разумеется что очно,не по интернету же=) А почему рекомендуется с отрывом от производства? Состояние при лечении плохое?

Gladiator

silent___hunter
Состояние было очень подавленным-температура, и депрессия
Ну а что Вы хотели? Препарат достаточно "тяжелый", побочек много...

zhogl

silent___hunter
почему рекомендуется с отрывом от производства? Состояние при лечении плохое?
Лечение несложное, но ЕМНИП достаточно громоздкое. Капельницы и всё такое. Хочется заморачиваться с капельницами на рабочем месте - да пожалуйста. Но главное - не капельницы. Главное то, что геп А - болезнь заразная, и больной является источником биологической опасности для окружающих. Для сотрудников. для членов семьи, для тещи, и т.д. и т.п. (исключение - любовница, т.к. гепатит нехорош для эректильной функции). Степень опасности точно такая же, как при дизентерии. Посему больной гепА должен быть помещен в инфекцыонный баракъ под строгую охрану до полнейшего выздоровления.
Во всяком случае. при проклятом тоталитаризме было именно так.

Gladiator

zhogl
Посему больной гепА должен быть помещен в инфекцыонный баракъ под строгую охрану... при проклятом тоталитаризме было именно так.
А еще лучше - сжечь его к чертям, со всеми его заразными фекалиями и опасностью для общества! 😊

Я застал только последние годы "проклятого тоталитаризма" (если Вы имеете ввиду СССР), но уже тогда пациенты с гепатитом А помещались в инфекционную больницу только в случае выраженного проявления гепатоцеллюлярной недостаточности. А в основном они лежали или в обычных терапевтических отделениях, или (если желтуха была умеренной) - вообще дома. По крайней мере в Москве было так.

А сегодня в Израиле пациентам с гепатитом А даже больничный не выдают - максимум прокапывают в приемном покое литр физраствора, и - вперед к победам сионизма, на работу...

silent___hunter

Gladiator
Ну а что Вы хотели? Препарат достаточно "тяжелый", побочек много...
Ну... тогда хотел, чтобы мой друг (который и лечился), выжил после этой болезни, вобщемто, оно так и получилось!
А вот не знаете ли, вот этот современный софозбувир , насколько эффективен?

Алекс1982

Вполне,но не всем и не всегда.Ефективность официально доказана и подтверждена.

silent___hunter

Вполне,но не всем и не всегда.Ефективность официально доказана и подтверждена.
А вот если гепатит С обнаруживается не в острой форме,а в "затухшем" виде после прошлого лечения, есть ли смысл принимать этот софозбувир?

silent___hunter

Лечение несложное, но ЕМНИП достаточно громоздкое. Капельницы и всё такое.
ничего себе однакож

исключение - любовница, т.к. гепатит нехорош для эректильной функции
Там помойму, у него наоборот "спермотоксикоз",а не импотенция, так что упаси боже любовницу...

Вобщем, завтра/послезавтра пойдёт друг к инфекционистам, надеюсь,там ему и помогут. Тут ещё в его тяжолом характере проблема- мало кого слушает, а уж не слушается почти никого...

Алекс1982

Решает лечащий врач после полного обследования,анализ крови,печеночные побы,вирусная нагрузка,фиброз печени и тд...не пытайтесь самостоятельно лечиться...

silent___hunter

Решает лечащий врач после полного обследования
ясное дело

печеночные побы
это хоть не биопсия?

не пытайтесь самостоятельно лечиться
разумеется! об этом и речи идти не может

ryzhov

silent___hunter
современный софозбувир, насколько эффективен?
Эфективен на столько, что в биопсиях печени пролеченых не находят следы РНК вируса, в отлтчие от 70-80% до него.
Еще года три назад в клинике где работает жена заканчивались чешские студийные испытания этого софозо.. жена мне говорила что мол это чудо что больной не кашляет нервами и не срет волосами. Короче по сравнению с "классикой" это как мир до и после ядреной матери.

ryzhov

Gladiator
вперед к победам сионизма
Сильно. Аж запомнить хочется 😊 думаю мой склероз будет не против.

silent___hunter

Эфективен на столько, что в биопсиях печени пролеченых не находят следы РНК вируса, в отлтчие от 70-80% до него.
Описание радует!Между прочим,я всегда верил в науку. видимо не зря Вот это лекарство? https://sofosbuvir.su/

silent___hunter

А сегодня в Израиле пациентам с гепатитом А даже больничный не выдают - максимум прокапывают в приемном покое литр физраствора, и - вперед к победам сионизма, на работу...
Что-то мне подсказывает,что в Израиле таки лучше лечат

zhogl

Gladiator
пациенты с гепатитом А помещались в инфекционную больницу только в случае выраженного проявления гепатоцеллюлярной недостаточности. А в основном они лежали или в обычных терапевтических отделениях, или (если желтуха была умеренной) - вообще дома.
Это во время разгара вспышек, когда инфекционные бараки были переполнены. Ам в начале вспышек старались всех под замок.
silent___hunter
Что-то мне подсказывает,что в Израиле таки лучше лечат
Это как с сотрясение мозга - раньше всех ложили не столько для лечения, сколько для наблюдения -убедиться, что за малой какой не прячется какое-нибудь большое говно.
Сейчас с диагностикой намного лучше (точнее - быстрее), поэтому можно и домой отпускать. Но всё же
Gladiator
А сегодня в Израиле пациентам с гепатитом А даже больничный не выдают - максимум прокапывают в приемном покое литр физраствора, и - вперед к победам сионизма, на работу...
это уж совсем уж перегиб в сторону либерализма и дарвинизма.

zhogl

silent___hunter
Там помойму, у него наоборот "спермотоксикоз",а не импотенция, так что упаси боже любовницу...
Гепатит А выделяется из тушки из заднепроходного отверстия и проникает в следующую тушку через рот.
Провести беседу и строго-настрого предупредить о недопустимости прямого контакта оного с оным.

Gladiator

zhogl
Гепатит А выделяется из тушки из заднепроходного отверстия и проникает в следующую тушку через рот.
Провести беседу и строго-настрого предупредить о недопустимости прямого контакта оного с оным.
Я бы и здоровым людям рекомендовал избегать контакта своего рта с чужим заднепроходным отверстием - со всех сторон оно так лучше будет 😊

silent___hunter

Гепатит А выделяется из тушки из заднепроходного отверстия и проникает в следующую тушку через рот.
Провести беседу и строго-настрого предупредить о недопустимости прямого контакта оного с оным.
Всё я всем объяснял, только вот проблема в том, что мало чего люди слушают!
Теперь осталось самое сложное-друга вместе с его гепатитом загнать к инфекционисту...
Кстати,а передача гепатита А возможна по пути из туалета в воду, а потом через контакт с этой нечистой водой?

Gladiator

silent___hunter
а передача гепатита А возможна по пути из туалета в воду, а потом через контакт с этой нечистой водой?
Конечно!

Гепатит А - это не столько болезнь "грязной задницы", сколько "грязных рук"...

silent___hunter

Конечно!

Гепатит А - это не столько болезнь "грязной задницы", сколько "грязных рук"...

ооо,тогда возможно много кто тут у нас гепатит А получил,может и я в их числе...

silent___hunter

вот результаты анализов,про которые говорилось в теме
1)то,что делалось летом ,когда друг неважно почувствовал себя,и забоялся,что у него рецидив гепатита С

silent___hunter

2) анализы после ранения(слово то какое страшное,на самом деле царапинка была) грязной железкой- тут то гепатит А и заподозрился.и показались положительные антитела к гепатиту С

silent___hunter

3) последний анализ-тут и проверка на ВИЧ после той же железки и пцр анализ на гепатиты В и С

silent___hunter

Можно ли по этим анализам определить,болеет ли он сейчас гепатитом С?
И вообще,как человеку дальше по уму поступить? чтоб жить долго и счастливо?

Алекс1982

о выздоровлении от гепатита С можно говорить при нормальном уровне АлАТ и отрицательном HCV-PCR даже при положительных анти-HCV. Anti-HCV присутствуют как при остром (они могут обнаруживаться уже с 4 - 6 недели после инфицирования), так и при хроническом гепатите. Anti-HCV total также встречаются у тех, кто переболел гепатитом С и выздоровел самостоятельно. У таких людей данный маркер может обнаруживаться в течение 4 - 8 и более лет после выздоровления. Поэтому положительный анализ на anti-HCV не является достаточным для того, чтобы установить диагноз. На фоне хронической инфекции суммарные антитела выявляются постоянно, а после успешного лечения сохраняются длительное время (прежде всего за счет anti-HCV core IgG), при этом их титры постепенно снижаются.(с)

alfabravo

кстати,отправляют ли сейчас гепатитоносцев в лепразории? есть ли какая то изоляция их от общества?

silent___hunter

о выздоровлении от гепатита С можно говорить при нормальном уровне АлАТ и отрицательном HCV-PCR
Ну вот HCV-PCR отрицательный у него уже лет 8,а вот на остальное пойдёт проверяться=)

silent___hunter

alfabravo
кстати,отправляют ли сейчас гепатитоносцев в лепразории? есть ли какая то изоляция их от общества?

нет конечно,гепатит то по воздуху не передаётса, соблюдайте осторожность и будете здоровы=)