Добрый день.
У близких людей у сына установлен диагноз шизофрения, тяжелое течение.
Втэк дал пожизненную 2 группу инвалидности.
Что нужно официально сделать, чтобы лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда) - просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные
Есть ли в законодательстве Израиля отвественность за незаконную медицинскую деятельность,Тут нет медицинской деятельности.
хочу отвадить его от общения и стижки денег с этой семьи.Семья то имеет право общаться с кем хочет, платить кому хочет и слущать советов кого хочет.
stiv1111Конечно - в том случае, если человек занимается медицинской деятельностью и выдает себя за врача, не имея соответствующей лицензии.
Есть ли в законодательстве Израиля отвественность за незаконную медицинскую деятельность
Вопрос в том, что считать медицинской деятельностью?
stiv1111Если соседка на лавочке скажет Вам, что Ваш сын шизофреник и что ему необходимо пить Валиум - несет ли она ответственность за то, что Вы где-то купите эти таблетки и начнете давать их своему сыну? Нет, разумеется...
...назначение психотропных препаратов...
Gladiator
Может быть произведено кем угодно и кому угодно. Если человек дает рекомендацию принимать лекарство - вся ответственность ложится на плечи того, кто примет эту рекомендацию как руководство к действию.Скажем - соседка на лавочке скажет Вам, что Ваш сын шизофреник и что ему необходимо пить Валиум. Несет ли она ответственность за то, что Вы где-то купите эти таблетки и начнете давать их своему сыну? Нет, разумеется...
Спасибо за грамотную консультацию!
Ожидаемо, что сделать ничего нельзя, был бы человек в России- можно было бы пообщаться и убедить.
Буду продолжать убеждать родителей, что программист, ставящий диагнозы по интернету- не лучшая альтернатива классической психиатрии.
Как решить вопрос с правами? Самокритика у человека на нуле, мания величия- он самый лучший водитель, постоянно под действием препаратов, древняя но мощная машина. Хорошо, если только сам пострадает в аварии, но могут и невинные люди в замес попасть.
stiv1111Насколько я помню - чтобы получить права на управление автотранспортом (в России в том числе) необходимо пройти медкомиссию, в том числе получить заключение психиатра на основании медицинской карты (или её отсутствию) психоневрологического диспансера. Если последний написал, что противопоказания отсутствуют - значит так тому и быть.
Как решить вопрос с правами? Самокритика у человека на нуле, мания величия- он самый лучший водитель, постоянно под действием препаратов, древняя но мощная машина. Хорошо, если только сам пострадает в аварии, но могут и невинные люди в замес попасть.
Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством - сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав... нужно только намекнуть 😊
Вопрос в том, что считать медицинской деятельностью?Советами по интернету кишмя кишат форумы, хотя бы этот, причём дают их не только врачи. Рецепт выписывал? - нет. А на нет и медпрактики нет.
Как решить вопрос с правами?Тут ситуация неясная.
просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные1. Что значит отобрать? Изъять против воли владельца - противоправное деяние.
Восстанавливал - значит эта ситуация тянется продолжительное ввремя. И за это время его не лишили дееспособности.
лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда)Данный диагноз автоматически не влечёт признания недееспособности.
Самокритика у человека на нуле, мания величия-А наблюдающий врач с этим согласен или он считает пациента вполне дееспособным? Обычно действуют через него.
в Израиле можно как то попытаться воздействовать на этого врача через Ребе.
Александер.Ф
А наблюдающий врач с этим согласен или он считает пациента вполне дееспособным? Обычно действуют через него.
Согласен на 100%. На крайнем приеме в дневном стационаре она сама забрала у больного ключи и документы (в тот же день передала все семье пациента) и отправилами больного в стационар по скорой.
Не силен в юридических вопросах, но по-моему справка на права выдается на 10 лет. В рамках этого срока приходищь в ГАИ, заявляет об утере, тебе выдают права сроком действид как на потерянных.
Больной на учете в ПНД, инвалидность по психзаболеванию, недееспособным не признали, но к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден
к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоденВ этом случае врач обязан проинформировать об этом соответствующие органы.
Gladiator
Насколько я помню - чтобы получить права на управление автотранспортом (в России в том числе) необходимо пройти медкомиссию, в том числе получить заключение психиатра на основании медицинской карты (или её отсутствию) психоневрологического диспансера. Если последний написал, что противопоказания отсутствуют - значит так тому и быть.Хотя, если человек постоянно принимает определенные медикаменты, являющиеся противопоказанными при управлении транспортным средством - сотрудники ГИБДД (или кто там сейчас в России контролирует ПДД) с удовольствием лишат его прав... нужно только намекнуть 😊
Бесперспективно. Медикаменты основные назначаются и выдаются в ПНД. Разрешены Антидепрессанты тоже аптечные
Александер.Ф
В этом случае врач обязан проинформировать об этом соответствующие органы.
Это понятно, но врач не в курсе каков механизм данного информирования.
Может неправильно понят мой посыл- задача стоит обеспечить больному максимально комфортную жизнь- пока он лечится в ПНД, вполне адекватен, устраивается на работу, потом по советаМ интернет-некоторая садится на Антидепрессанты и начинает чудить, с агрессией и отсутствием самокритики. Циклы каждые 1-2 года, с нарастающей агрессией
stiv1111Ну, тогда законных путей для изъятия водительского удостоверения и лишения прав на управление автотранспортом в данном случае - действительно не существует..
Больной на учете в ПНД... недееспособным не признали... Медикаменты основные назначаются и выдаются в ПНД. Разрешены.
alfabravoА в Италии - через Папу Римского?
в Израиле можно как то попытаться воздействовать на этого врача через Ребе.
😊
stiv1111Ну а что мешает? Сейчас виза в Израиль для граждан России не нужна при посещении длительностью менее 90 дней, билет туда-обратно стоит 14 тысяч рублей...
...был бы человек в России- можно было бы пообщаться и убедить.
Ну а что мешает?Закон Дроми
Александер.Ф
Закон Дроми
Вы правы. Убедить прекратить неуместную деятельность при личном контакте лично мне намного проще.
Анализ публичной информации о невраче дает основания предполагать, что у него уже были подобные встречи.
Убедить прекратить неуместную деятельность при личном контакте лично мне намного проще.Тут принято оставаться в правовом поле. Что же Вы будете лично контактировать с самоуверенными участниками, дающие неадекватные советы по диагностике и лечению. Так тут таких не счесть.
Персонаж, действия которого Вас не устраивают, не даёт подписаных рецептов. Рекомендации по интернету никак не подпадают под незаконное врачевание. Дело добровольное. Хотите верьте - хотите нет. Остаётся вопрос как семья достаёт рецептурные препараты? Значит находится какой то врач, дающий рецепты.
Анализ публичной информации о неврачеВот это и есть метод, позволяющий совершенно законно дезавуировать его рекомендации.
Я даже в состоянии крайней необходимости остаюсь в правовом поле- жизнь давно убедила в правильности такого подхода.
Потому и создал эту тему- пытаясь найти законные решения проблемы.
К сожалению, они, похоже отсутствуют.
В очередной раз остается смириться а тем, что изменить не в силах.
stiv1111Т.е. - " ограниченно дееспособен " .
недееспособным не признали, но к управлению транспортным средствами по мнению врача он не пригоден
stiv1111Гонит ваш врач . Если сам не знает - есть зав. по лечебной части и зав. поликлиникой - пусть у них спросит (они точно процедуру извещения/оповищения должны знать ).
врач не в курсе каков механизм данного информирования.
Кстати , а что мешает лично вам ( или тому же врачу ) снять тел. трубку и тупо позвонить в ГИБДД ( отдел выдачи вод. удостоверений) и просто пояснив ситуацию спроситьчто нужно сделать , куда и на чъё имя написать заявление о принятии мер ( о лишении вод. прав шизофреника ).
stiv1111При восстановлении, обмене, открытии категории и прочем мед. справку всегда требуют и он видимо её предъявлял...
Что нужно официально сделать, чтобы лишить его прав до снятия диагноза (фактически навсегда) - просто отобрать не помогакт- он их уже восстанавливалло как утерянные
Насколько я помню - чтобы получить права на управление автотранспортом (в России в том числе) необходимо пройти медкомиссию, в том числе получить заключение психиатра на основании медицинской карты (или её отсутствию) психоневрологического диспансера. Если последний написал, что противопоказания отсутствуют - значит так тому и быть.Дак в РФ все эти справки легко покупаются. На водительскую лицензию справка стоит тысячи 2 рублей=)
Речь даже не о покупке справки.
На момент выдачи больном справки он не состоял на учете в ПНД.
Сейчас состоит, толучает препараты, Втэк дал инвалидность 2 группы бессрочно.
Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.
В настоящий момент лечарий врач считает, что больной не имеет права управлять ТС. Сама забрала права и передала родителям больного.
Что делать дальше она не знает (вариант не хочет заморачиваться).
Готовары выдать нам на руки заключение, что "управление ТС больному запрещено" . Но что с этмм заключением делать? Сдать в ГАИ вместе с правами? Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки
stiv1111Это с каких!?, максимум три года.
Но справка действует 10 лет.
stiv1111
Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.
stiv1111"По вновь открывшимся обстоятельствам" ( выявленному/появившемуся заболеванию , при наличии которого есть медотвод ) - вот на этом основании и утрачивается годность предыдущей справки ,а соответственно и действие ВУ прекрощается .
Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки
Только вы не очень обольщайтесь- может оказаться что он "не достаточно шизонутый " для того чтоб не иметь права управлять ТС , в смысле Непосредственно инвалидность не является противопоказанием , + не факт что именно тот психиатрический диагноз (который вы точно так и не озвучили !) что выставлен больному является основанием для медотвода .
stiv1111А специальность то какая у этого врача ? Это врач поликлиники , больницы ?
В настоящий момент лечарий врач...
Что то мне лично кажется что кто-то что-то тут не договаривает ...
мне лично кажется что кто-то что-то тут не договаривает ...+1
stiv1111У Вас там рейсерша есть, Мара Багдарасян - её лишили прав в связи с обнаруженной эпилепсией или что-то в этом роде...
Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки
MOISHANSK
А специальность то какая у этого врача ? Это врач поликлиники , больницы ?
Что то мне лично кажется что кто-то что-то тут не договаривает ...
Врач-психиатр из ПНД. Я, по своей специаоэльности, далек от от этого. У нас либо фельдшер, либо Медицина катастроф. Хотя присылают психологов, бывает
В основном проблема- в карете СП промедола одна ампула, на массовую аварию вызываем СП по количеству пострадавших, иногда больше. Иначе не извлечь. В горах- там вообще цирк.
Gladiator
У Вас там рейсерша есть, Мара Багдарасян - её лишили прав в связи с обнаруженной эпилепсией или что-то в этом роде...
У НАС таких нет, все больше тела. А что чудит медицина и ОП на их совести.
17-12-2018 21:45
quote:
Originally posted by stiv1111:
Но справка действует 10 лет. В рака ее срока действия больной считается допущенным к управлению средством повышенной опасности.
quote:
Originally posted by stiv1111:
Ничего не нашел по механизму досрочного прекращения действия медсправки
"По вновь открывшимся обстоятельствам" ( выявленному/появившемуся заболеванию , при наличии которого есть медотвод ) - вот на этом основании и утрачивается годность предыдущей справки ,а соответственно и действие ВУ прекрощается .
Только вы не очень обольщайтесь- может оказаться что он "не достаточно шизонутый " для того чтоб не иметь права управлять ТС , в смысле Непосредственно инвалидность не является противопоказанием , + не факт что именно тот психиатрический диагноз (который вы точно так и не озвучили !) что выставлен больному является основанием для медотвода
Не психиатр я. Пою со слов не очень адекватных родителей- шизофрения, бред, тяжелое течение.
Сейчас больной в стационаре, подписал, под препаратами, согласие на госпитализацию.
Инициатор госпитализации- врач из ПНД, которому больна рассказал об устойчивом желании убить мать.
Очень не хочется выезжать на "лобовое", с детьми. Хотя это не мой регион теперь
stiv1111Я не имел ввиду Вас лично, извините.
У НАС таких нет, все больше тела. А что чудит медицина и ОП на их совести.
У "вас" в данном случае - в России, в Москве...
stiv1111
На момент выдачи больном справки он не состоял на учете в ПНД.
Было :
stiv1111Ну собственно и всё , проблема решилась : на учёте он теперь стоит , в базе данных "подучётных" стоит - справку для ВУ не получит ( либо выдавший её получит статью ) и ВУ теперь не сможет восстановить ( это если конечно там всё так как вы пишете про его "желания" ).
Стало :
Сейчас больной в стационаре, подписал, под препаратами, согласие на госпитализацию.
Инициатор госпитализации- врач из ПНД
stiv1111Ну-у ... Не те авторы вам тексты песен пишут ,не те (КМК). Диагноз то точный они могли б и в справке ( выписке) , посмотреть или в посыльном листе (когда на МСЭК/ВТЭК отправляли родственника).
Пою со слов не очень адекватных родителей-
Чуден весь пост. У врачей этого профиля ВСЁ прописано в правилах учёта! Если врач их не читал- его на ВК!
Обращайтесь в прокуратуру. Прокурор должен подать иск в суд. Примерно такой: "Прокурор г. Н-ск обратился с иском в защиту интересов неопределенного круга лиц к гражданину Х о прекращении права на управление транспортными средствами, ссылаясь на то, что действие права на управление транспортными средствами подлежит прекращению, так как ответчик имеет заболевание, препятствующее данному виду деятельности, что было установлено в ходе прокурорской проверки."
Третьими лицами привлекают УМВД города Н-ск. Представитель третьего лица иск поддерживает.
Суд иск удовлетворяет. Всё.
Дак в РФ все эти справки легко покупаются. На водительскую лицензию справка стоит тысячи 2 рублей=)даже на покупные справки чел пробивается по базе учета у психиатра и нарколога ...если он на учете состоит- все, под статью из-за шиза идти-вряд ли желающие найдутся