Недавно изучал данную тему. В интернете много статей и видео как это опасно. Говорят, что надо немедленно вызывать специалистов для очистки помещения, МЧС, всех эвакуировать и т.п.
Вспоминаю недавнее прошлое, когда ртутный термометр имелся в каждом доме и не в единичных количествах. И разбивались они периодически и ничего не случалось.
Помню как в детском соду несколько раз разбивался градусник, воспитатели собирали осколки и ртуть как обычный мусор.
Нашел одно видео на ютьюбе, где бывший врач скорой помощи рассказывал про свой детский опыт игры со ртутью. Та же сказал, что в его многолетней врачебной практике не было ни одного случая отравления ртутью.
Так же в интернете нашел теоретический расчет концентрации ртути в помещении при разбитом термометре. Был разобран наихудший случай, когда площадь испарения ртути максимальна. По этому расчету, до смертельно опасных доз очень далеко.
Есть видео с замерами содержания паров ртути в комнате с разбитым градусником - концентрации высокие, но не смертельные. С каждым днём концентрация уменьшалась.
Где правда? Насколько опасно разбить градусник? Или эта истерия создана демеркуризаторами (те кто дезинфицируют помещения от ртути)?
Pavel_AА с чего бы ? Площадь испарения -постоянна , Т в помещении - "средне-суточно" - постоянна , "воздухообменность с внещней средой " ( чтоб понизилась концентрация/насыщенность парами помещения) - постоянна . " скорость испарения ртути " , как физ. параметр - постоянна ... Всё постоянно . Как только концентрация достигнет мах. возможной при данной Т ( давлении и прочем ...) - концентрация будет стабильной до того момента пока не уменьшится кол-во ртути ( да все равно чего) настолько что имеющаяся площадь испарения не будет успевать компенсировать скорость оттока насыщенного парами воздуха . Ну или не площади , а уже просто самого кол-ва ртути не будет хватать на повышение ( восполнение ) концентрации ( а собственно это будет " испарилось столько , что испарятся уже почти и нечему " ) . Запутал 😊 ?
С каждым днём концентрация уменьшалась.
Ну попробуйте представить закрытую цистерну со спиртом - что там с концентрацией паров делается ? Она постоянна !
Ага - открыли , пары принудительно выдули , закрыли ... Концентрация паров упала ... Надолго ??? Во-о-т 😛.Через N времени концентрация прежняя ! И упадёт она когда весь спирт выпьют , и проветрят пустую заново . И ни как иначе !
Про вредность ( "силу вредности" ) испарений ртути не подскажу . Но даже дышать "испарениями " окислами меди /латуни - офигенно вредно - гильзы позеленевшие доводилось чистить ? На производстве - вплоть до рвоты , головных болей ( а и совсем наглухо - запросто ).
Pavel_A
бывший врач скорой помощи рассказывал про свой детский опыт игры со ртутью. Та же сказал, что в его многолетней врачебной практике не было ни одного случая отравления ртутью.
Заявление настолько же нелепое, насколько бессмысленное. Врачи скорой помощью не сталкиваются с острым отравлением ртути от слова "совсем". Собственно говоря - не существует даже такого понятия (острого отравления металлической ртутью)
А вот хроническое отравление парами ртути - существует, занимаются им в основном токсикологи, и явление это весьма опасное и неприятное. Я бы абсолютно точно не стал бы не то что жить, но и просто находится длительное время в помещении с повышенной загрязненностью ртутью.
Приходилось Вам когда-нибудь слышать выражение "безумен, как шляпочник"? Именно при изготовлении фетра раньше использовали ртуть, и именно шляпных дел мастера в результате хронического отравления парами ртутью часто страдали необратимой деменцией.
Так что однозначно рекомендую в случае разбития в жилом помещении ртутного градусника или тонометра (интересно - пользуется ли ими еще кто-нибудь) вызывать специализированную службу для проведения демеркуризации - Ваше здоровье стОит того...
MOISHANSKПлощадь не постоянна. Ртуть достаточно быстро испаряется. Капли уменьшаются в размере и уменьшается площадь испарения.
А с чего бы ? Площадь испарения -постоянна , Т в помещении - "средне-суточно" - постоянна ,
133000 - сразу после начала эксперимента.
6063 - через несколько часов.
5131 - через день.
3915 - через два.
2779 - через три.
2100 - через четыре.
1470 - через пять.
2492 - через шесть дней.
ПДК (максимальная норма содержания) - 300 нанограмм.
Значение за 6 день выбивается из графика. Возможно изменились условия - температура или вентиляция.
Похоже, что если собрать хотя бы половину разлитой ртути, то через неделю концентрация паров ртути прийдёт в норму без всяких дезинфекции.
GladiatorТак что однозначно рекомендую в случае разбития в жилом помещении ртутного градусника или тонометра (интересно - пользуется ли ими еще кто-нибудь) вызывать специализированную службу для проведения демеркуризации - Ваше здоровье стОит того...
Случай из жизни, пара лет назад в -не М.Коломенская г.Москвы. Разбит ртутный термометр из старых запасов. Звонок в МЧС. Совет по телефону собрать веником в целофановый пакет и выбросить. Приехать отказались.
Результат - пострадал только градусник!
VerusLupusЗдесь только одна проблема - результат таких анализов может придти с задержкой.
Было на стороннем ресурсе: человек разбил градусник дома и проводил анализы, как травится его организм.
Результат - пострадал только градусник!
VerusLupusВ данном случаи, думаю что да. Это же не реклама сторонних ресурсов, а предоставление информации.
А ссылки на сторонние ресурсы можно постить?
Только если хотите запостить страшилку без цифр, то их и так любой может легко найти. Интересует подтвержденная информация, желательно с цифрами.
В супермаркете строительном, где я работал одно время. Или уж не помню где, хоть убей. Но где-то на моей памяти был стандартный набор для удаления ртути и действовать им должны были уметь все штатники, начиная от директора и заканчивая самым младшим продавцом. Ведёрко, салфетки, перчатки, пакетики, средство какое-то. В инструкциях не требовалось вызывать мчсы и т.п. А контора была белейшая до невозможности, стало быть-то, что у них было-не выходило за рамки требований по ТБ.
Про градусник, не специалист конечно, но что там может навредить, там нет ничё, тем более это не газ, утечку которого долго не заметишь. Вот он-бац, разбился, сразу собрал и на улицу ))) И про превышения ПДК и опасные концентрации и хрон. заболевания-это конечно совсем не тот случай ))) Сумасшедшим шляпником при разбитом градуснике не станешь точно, разве нет?
Не, мчсовцам тоже надо себе наряды в трудодни писать конечно и вызов не будет лишним в любом случае...
Pavel_AЧто значит "возможно " ? Какие такие неизвестные , не заданные "возможно" при исследовании , вы о чём ? При нормальном , полноценном исследовании всё оговаривается и измеряется точно .
Значение за 6 день выбивается из графика. Возможно изменились условия - температура или вентиляция.
Pavel_AЗа несколько часов концентрация снизилась более чем в 2 раза , а вот ещё в 3 раза - аж через 4 дня ! Вам самому то не кажется что лажа с показаниями ? Не ? Я так уверен что некорректный эксперимент был .
133000 - сразу после начала эксперимента.
6063 - через несколько часов.
Площадь не постоянна. Ртуть достаточно быстро испаряется.
[/QUOTE]
У меня сказано и про изменение площади и про изменение скорости испарения - читайте внимательнее .
VadichkaДа по моему не МЧС , а СЭС занимаются необходимой обработкой при таких загрязнениях . Где было загрязнение - на улице или в помещении ?
собрать веником в целофановый пакет и выбросить. Приехать отказались.
Pavel_AНу так то да : проглотить ртуть -безопасно для здоровья ( испарения как такового нет ). Отравление то происходит парами и солями ртути . Парами точно острого проблематично дождаться ( а вот сильное можно и получить ( но подождать придётся 😊)), про солями - не знаю .[QUOTE]Originally posted by Gladiator:
острого отравления металлической ртутью
VerusLupusДа он похоже ещё ДО начала эксперимента мозгом-то потёк ! Наверно не первый эксперимент уже был , 😛 ...
человек разбил градусник дома и проводил анализы, как травится его организм.
VerusLupus
человек разбил градусник дома и проводил анализы, как травится его организм.
VadichkaДолбоебов всегда и везде хватает - некоторые из них становятся блогерами, а некоторые даже умудряются пробраться в серьезные структуры...
Совет по телефону собрать веником в целофановый пакет и выбросить.
В интернете популярна одна дамочка, которая по ее словам несколько лет плотно сидит на героине и при этом прекрасно выглядит и чувствует себя нормально (с ее слов). Означает ли это, что героин не так уж вреден для здоровья, как принято думать?
Раскокали они барометр настоящий ртутный (ртути там с несколько кило),
как оказалось далеко не первый.
Здание старое, полы дырявые деревянные.
Говорит, сначала ссал в комнату заходить, а потом прочитал где-то, что пары ртути поднимаются на 20-30 сантиметров и сделал вывод, что только спать там не рекомендуется - типа все пары в подполе.
Вот, кстати, тот самый барометр (висит в Чкаловском), который подтолкнул к рассказу. Где разбивали - врать не буду, может там, а может еще где - не помню.
MOISHANSK
Что значит "возможно " ? Какие такие неизвестные , не заданные "возможно" при исследовании , вы о чём ? При нормальном , полноценном исследовании всё оговаривается и измеряется точно .
MOISHANSKНа ютьюбе есть видео этого эксперимента. Проводят его так:
За несколько часов концентрация снизилась более чем в 2 раза , а вот ещё в 3 раза - аж через 4 дня ! Вам самому то не кажется что лажа с показаниями ? Не ? Я так уверен что некорректный эксперимент был .
В комнате обычной квартиры заменили содержание паров ртути. Все было в норме. Потом разбили градусник, уронив его с высоты около полутора метров и начали измерения. Измерения фиксировались каждый день.
Эти цифры я переписал на лист бумаги и выложил сюда.
По мне все логично. Содержание паров ртути сразу после разбивания градусника высокое, т.к. в колбе градусника были пары ртути. Они и временно повысили концентрацию. Когда в комнате произошел обмен воздуха, концентрация паров стала поддерживаться только за счёт испарений жидкой ртути. Поэтому она снизилась в 20 раз. Далее концентрация снижается примерно по 1000 нанограмм в сутки. Отклонения показаний могут быть связаны с разницей температуры воздуха. Высокое значение за 6 день, скорее всего связано с повышением температуры в комнате. Показаний за 7 день нет, т.к. возможно они уже укладывались в ПДК, что было не в интересах автора.
Видео заканчивается словами, что через 6 дней содержание паров в 8 раз превышает ПДК. Вызывайте специалистов, что бы очистить помещение.
Автор видео работает в службе демеркуризации.
Pavel_AВи таки уверены ? Вот его слова ( из ссылки) : " какой-то дезактивирующей смесью " , "Все источники, начиная с 'Википедии' и заканчивая комментаторами в ЖЖ.." , "Разумеется, ни платить денег откровенным жуликам с сайтов по борьбе с разбитыми градусниками " . Вы с чего решили что он как то связан с той службой ? У него явный "0" знаний по тому вопросу , и он сам об этом пишет .
Автор видео работает в службе демеркуризации.
+
Дома я провожу довольно много времени,... Вы по прежнему уверены что он вообще работает ( в смысле не дома , за компом ) ???
Тот бред дальше первой страницы читать я не стал .
Wased
В п\покой терапии поступила женщина с попыткой сиуцида: на работе (какая то хим. лаборатория) выпила примерно половину стакана металлической ртути. Большую часть ртути преподаватель говорит мы извлекли, остатки вышли естественным путем. Вроде как признаков отравления не было.
Признаков отравления и не могло быть - ртуть совершенно безопасна при употреблении перорально в любом количестве. Раньше даже запоры так лечили - выпивая пол стакана металлической ртути...
alfabravoНичего она не даёт
так ртуть же дает внутрях человеческих ядовиты цианидный пар
GladiatorНам на лекции говорили про лечение непроходимости стопкой ртути.
Признаков отравления и не могло быть - ртуть совершенно безопасна при употреблении перорально в любом количестве. Раньше даже запоры так лечили - выпивая пол стакана металлической ртути..
тимофей17Во-вторых, ртуть. Этот металл был излюбленным средством врачевателей средневековья.
Ничего она не даёт
Лечебные свойства ртути были известны в Китае и Индии давным-давно - за 2 тыс. лет до н.э. Именно в средние века интерес к этому металлу достиг пика, когда господствовал век алхимии.
В лечении заворота кишок использование ртути являлось радикальным способом, его применение означало скорейшее выздоровление. Пациенту давали выпить 200-250 гр. ртути - стакан такого чудо - лекарства должен был избавить от заболевания в кратчайшие сроки.
Древние эскулапы считали, что ртуть за счет своей тяжести и текучести должна была пройти по кишечнику и расправить, нормализовать, восстановить их здоровое состояние.
Однако люди после таких способов врачевания крайне редко выживали, так как ртуть - ядовитый металл. Пусть и говорят, что ядовиты только ее пары, но стакан выпитого металла вряд ли приведет к чему-то хорошему. Бедняги из прошлого чаще всего умирали вскоре от отравления.
О лечении как таковом в средние века говорить трудно. Чаще всего врачевание связывалось с магией, колдовством, что приводило к применению врачами довольно странных, бесполезных и порой вредных способов, которые в современном представлении больше похожи на пытки. Практической медициной занимались так называемые банщики-цирюльники. Научная же медицина не существовала. Обучение медицине началось в 13-14 веках. До того же цирюльники вправляли больным суставы, прижигали раскаленным железом раны и подавали стакан ртути на десерт
alfabravoПроблема была не в том, что люди пили ртуть (она выходит из организма естественным путем, не усваиваясь в тканях и не оказывая токсического действия), а в том, что после "выхода" она оставалась в доме (отхожих мест тогда не было предусмотрено, максимум использовались ночные горшки, содержимое которых выплескивалось прямо на улицу). Естественно, что стакан металлической ртути, разлитый прямо под окнами, здоровья никому не добавлял...
Однако люди после таких способов врачевания крайне редко выживали, так как ртуть - ядовитый металл. Пусть и говорят, что ядовиты только ее пары, но стакан выпитого металла вряд ли приведет к чему-то хорошему. Бедняги из прошлого чаще всего умирали вскоре от отравления.
alfabravoСтакан ртути весит далеко не 200-250 гр , это вам не спирт или вода ( спирт легче !).
200-250 гр. ртути - стакан такого чудо
Галиматью переписываете , и голову при этом отключаете .
MOISHANSKтак разные стаканы бывают, это вы привыкли 200гр водку жахать.
Стакан ртути весит далеко не 200-250 гр , это вам не спирт или вода ( спирт легче !). Галиматью переписываете , и голову при этом отключаете .
alfabravoЭто ты с собой очевидно путаешь , "жахальщик" .
это вы привыкли 200гр водку жахать.
Это видео с разбитым градусником и ежедневным замером концентрации паров. Результаты которого я давал на предыдущей странице.
MOISHANSKтебя,пьянота,ни с кем не спутать) похмелился? или на терапии сейчас сидищь?
Это ты с собой очевидно путаешь , "жахальщик" .
Только самому делать не охота и градусник жалко.
[/B]Та же сказал, что в его многолетней врачебной практике не было ни одного случая отравления ртутью.
[B]Мой товарищ умер 27 июля 2016 года . Дело было так - на заводе где он работал из за снега рухнула крыша склада - склад был фактически пустой , но на складе стояли сосуды с ртутью - 450 кг - при обрушении крыши часть ртути разлилась и друг мой с напарником разбирали этот склад практически всю зиму - к весне у обоих появился кашель и ухудшилось самочувствие и примерно в это же время и обнаружили ртуть - работы прекратили , но было уже поздно - оба умерли - напарник раньше , а Сергей на месяц позже .
Можно ещё коробок спичек со взрывом динамита сравнить-тот же ужас.
Maksim Vт.е. пары ртути опасны и при низких температурах
разбирали этот склад практически всю зиму
2. Допустим, что случилось самое наихудшее: вся ртуть из разбитого градусника разлетелась на капельки, каждая из которых диаметром d = 0,1 мм = 0,01 см. Это диаметр, достаточный, чтобы мы эти шарики не заметили.
3. Вычислим площадь поверхности 1 такого шарика: S1 = пи х d2 = 3,14 х 0,012 = 3,14х10-4 кв. см
4. Определим, сколько же у нас окажется таких капелек-шариков.
5. Для начала вычислим вес 1 шарика: m1 = p х v, где p - плотность ртути = 13,6 г/см3, v - объем шарика = пи х d3/6 = 3,14 х 0.013/6 = 0,52х10-6 куб. см. Тогда m1 = 13,6 х 0,52х10-6 = 7,07х10-6 г.
6. Теперь определим количество капель: n= m0/m1 = 2 / (7,07х10-6) = 0,283х106 = 283 тысячи штук.
7. Вычислим общую площадь разлетевшейся ртути, с которой будет происходить испарение: S0 = S1 х n = 3,14х10-4х 0,283х106= 0,889х102= 90 кв. см.
8. Скорость испарения ртути при комнатной температуре = 0,002 мг/(кв. см х час).
9. Таким образом, в час в нашем жилище будет испаряться = 90 х 0,002 = 0,18 мг/час.
Много ли это? Опасно ли это?
10. Предельная допустимая концентрация (ПДК) паров ртути в жилом помещении установлена = 0,0003 мг/куб.м. Здесь отметим, что при установлении ПДК за исходный критерий принимается пороговая концентрация, установленная при длительном воздействии (полгода, год). Далее к ней обычно принимается еще гарантийная поправка, т.е. уменьшение пороговой концентрации в несколько раз.
11. Есть еще одна величина: международные организации по продовольствию и здравоохранению - ФАО и ВОЗ установили максимальную недельную дозу ртути для человека = 5 мкг на 1 кг веса = 5х10-6 г/кг.
12. Если принять во внимание, например, вес человека в 70 кг, то недельная доза = 70 х 5х10-6 = 350х10-6 = 0,35 мг/неделю.
13. Еще можно вычислить предельную дозу, приняв во внимание ПДК и объем воздуха, потребляемого человеком (это около 25 куб.м в сутки): 0,0003 х 25 = 0.0075 мг/сутки, или 0.0075 х 7 = 0,0525 мг/неделю.
Теперь возвратимся в жилище.
Узнаем объем воздуха, который будет принимать пары ртути: площадь квартиры умножим на высоту. Кстати здесь учтем всю квартиру, потому что ртуть в газообразном состоянии в силу своих свойств распространяется равномерно по всему жилищу.
14. Итак, объем воздуха в жилище = 60 кв.м х 2,7 м = 160 куб.м.
Теперь учтем естественную вентиляцию. Для нормального жилища этот показатель составляет около 0,8, т.е. в час в помещении естественным путем происходит замена 80% воздуха.
15. Таким образом, в час в жилище циркулирует почти 300 куб. м. воздуха.
16. Получаем концентрацию паров ртути в нашем жилище: 0,18 : 300 = 0.0006 мг/куб.м
17. Итак, если мы всю ртуть из градусника распылим в жилище, получим лишь двухкратное превышение ПДК. При этом, уже через две недели скорость испарения упадет до 20-40%, т.е. концентрация станет в 1,5-2 раза меньше ПДК .
Теперь еще вычислим, сколько ртути мы надышим в неделю.
18. Дома мы находимся, например, по 14 часов в рабочие дни и 20 - по выходным, т.е. в неделю = 14 х 5 + 2 х 20 = 110 часов.
19. В организме за это время может попасть ртути = показатель 16 х показатель 18= 0,0006 х 110 = 0,066 мг/неделю.
20. Как видим, этот показатель практически равен (а с учетом замедления испарения - раза в полтора и меньше) норме, рассчитанной с учетом ПДК (показатель 13), и значительно меньше дозы, установленной ВОЗ (показатель 12).
21. Есть еще такие ограничения: оптимальная интенсивность поступления ртути в организм составляет 1-5 мкг/день, однако при часто употреблении морепродуктов и рыбы показатель возрастает до 10-20 мкг/день.
22. В нашем случае имеем: поступление ртути в организм в сутки при нахождении в жилище, где разбился градусник = показатель 16 х количество вдыхаемого за сутки воздуха (см. пункт 13) = 0,0006 х 25 = 0,015 мг = 15 мкг.
23. Как видим, даже если мы будем круглосуточно дома, то интенсивность поступления ртути в организм не будет критичной - примерно, как у любителей морепродуктов и рыбы.(С)
Алекс1982
Предельная допустимая концентрация (ПДК) паров ртути в жилом помещении установлена = 0,0003 мг/куб.м
Алекс1982
международные организации по продовольствию и здравоохранению - ФАО и ВОЗ установили максимальную недельную дозу ртути для человека = 5 мкг на 1 кг веса = 5х10-6 г/кг.
Алекс1982Я бы хотел обратить Ваше внимание на то, что ПДК - это ПРЕДЕЛЬНО допустимая концентрация. Если доза вредных веществ (ртути в том числе) ниже ПДК - это вовсе не означает, что организму не наносится вреда, просто этот вред будет ниже однозначного запрета на применение данного вещества. И в этом смысле фраза "лишь двукратное превышение ПДК" звучит также нелепо, как "огнестрельное ранение всего лишь в ногу, а не в сердце"...
получим лишь двухкратное превышение ПДК.
Концентрация паров ртути в помещении выше ПДК делает недопустимым пребывание в этом помещении в соответствии с принятым законодательством. Ниже ПДК - находится можно, но здоровья это точно не добавляет 😊
Пациенту давали выпить 200-250 гр. ртути - стакан такого чудо - лекарства должен был избавить от заболевания в кратчайшие сроки.
так разные стаканы бывают, это вы привыкли 200гр водку жахать.Плотность ртути гдето 13,6 кг/л. Так что 200 грам - ето 15 милилитров. Маловатый стакан получаетса...
23. Как видим, даже если мы будем круглосуточно дома, то интенсивность поступления ртути в организм не будет критичной - примерно, как у любителей морепродуктов и рыбы.(С)Беда в том, что ртуть, как и многие тяжелые металы накапливаетса организме. То есть крайне медленно удаляетса. А так как действие многих тяжелых металах схожее, а отравитса можно многим - то зачем лишний раз испытывать судьбу?
Varnas
Беда в том, что ртуть, как и многие тяжелые металы накапливаетса организме. То есть крайне медленно удаляетса. А так как действие многих тяжелых металах схожее, а отравитса можно многим - то зачем лишний раз испытывать судьбу?
Между нами , девочками … https://eva.ru/kids/messages-2608135.htm