Вопрос медикам - что бы вы сказали о полном голодании (только чай и мультивитамины) в течении полутора-двух месяцев?
Половина витаминов без пищи даже не всосется.
Вопрос давно и плотно изучен, материала в инете полно.
ГоминидЗависит от исходного состояния организма.
Вопрос медикам - что бы вы сказали о полном голодании (только чай и мультивитамины) в течении полутора-двух месяцев?
Немедленно к психиатору. У меня было несколько знакомых- которые увлекались и здоровым образом жизни и диетами и голоданием. До 60 лет не дожил ни один...
Maksim VДа Вы опасный человек! 😊
У меня было несколько знакомых- До 60 лет не дожил ни один...
GladiatorЗависит от исходного состояния организма.Исходное - 110кг пожравши, 107 - посравши. 😊
180см, 42г. диабет II и прочие болячки.
Gladiator
Да Вы опасный человек! 😊
Ну может им просто нет ещё шестидесяти. 😊
ГоминидАга , вам только и голодать , с диабетом то ...
диабет II и прочие болячки
110-107 = 3 кг ! Ну вы и жрать !!! Неудивительно что вес таков ( при таком то аппетите ). // Понятно что приврамши , но привирание - "говорящее".
ГоминидВ этом случае "полное голодание" можно заменить термином "эвтаназия"...
Исходное - диабет II и прочие болячки.
GladiatorСамоубийство больше подойдёт..., но уж больно извращённое оно получается. Тс, купите дачу что ли, регулярный труд на свежем воздухе и умеренное питание благотворно скажется на самочувствии и поможет сбросить вес.В этом случае "полное голодание" можно заменить термином "эвтаназия".
В этом случае "полное голодание" можно заменить термином "эвтаназия"...А что будет то? Понятно, что при голодании таблетки применяться не будут. Значит гипогликемия вроде не должна грозить?
Понятно что приврамши , но привирание - "говорящее".Почему приврамши? У меня хорошие механические напольные весы (это электронные постоянно всем врут, а механика - штука правильная), и именно в этих пределах вес и гуляет.
тимофей17
Самоубийство больше подойдёт..., но уж больно извращённое оно получается. Тс, купите дачу что ли, регулярный труд на свежем воздухе и умеренное питание благотворно скажется на самочувствии и поможет сбросить вес.
Вообще-то опыт подобного голодания у меня уже был - похудел не просто знатно, а, по словам соседки, "снова мальчиком стал". Но тогда мне было под 33 года ещё. И диабета не было.
Насколько я знаю, теплокровный организм на собственное отопление тратит гораздо больше энергии, чем на любую физнагрузку. Так моджет вместо физнагрузок эффективней в холодной ванной лежать?
ГоминидО, опять : лишь бы ни чего не делать чтоб похудеть ! 😊.
моджет вместо физнагрузок эффективней в холодной ванной лежать?
Хохму такую слышали : чтоб такое сожрать , чтоб похудеть ?
ГоминидДумаете Гипер -гликемия лучше ???
при голодании таблетки применяться не будут. Значит гипогликемия вроде не должна грозить?
Гоминид1,5 месяца ? На одном чае и витаминах ? Не ве рю !
Вообще-то опыт подобного голодания у меня уже был
Или таки и чай с сахаром , и витамины в виде не совсем таблеток ?
А вообще -зачем чай ( и витамины ) ? Надо всё по честному - вода и кислород ( воздух в смысле ) , голодание то - Полное !!!
ГоминидТаблетки не снижают уровень глюкозы в крови - они повышают скорость метаболизма глюкозы клетками организма. Не будет питания - начнется кетоацидоз, плавно переходящий в гипогликемическую кому. На возврат из которой имеется в запасе лишь несколько часов...
А что будет то? Понятно, что при голодании таблетки применяться не будут. Значит гипогликемия вроде не должна грозить?
ГоминидМсье определенно знает толк в извращениях 😊
Так моджет вместо физнагрузок эффективней в холодной ванной лежать?
Гоминид
Исходное - 110кг пожравши, 107 - посравши. 😊
180см, 42г. диабет II и прочие болячки.
Добрый день!
По собственному опыту.
До того как - 94 кг. Взявшись за ум: полностью исключил саХер, перестал жрать после 18:00 и, главное, начал ходить на работу и с работы пешком (35 минут в один конец) через полгода - 79 кг и вполне так держится. Сахар на верхнем крае нормы.
MOISHANSK
1,5 месяца ? На одном чае и витаминах ? Не ве рю !
Правильно не верите. У меня денег не было, так что никакого чая и витаминов. Только водичка, воздух и хардкор.
Думаете Гипер -гликемия лучше ???А с какой такой манны небесной она появится? =8-( )
Gladiator
Таблетки не снижают уровень глюкозы в крови - они повышают скорость метаболизма глюкозы клетками организма. Не будет питания - начнется кетоацидоз, плавно переходящий в гипогликемическую кому. На возврат из которой имеется в запасе лишь несколько часов...
Я как-то ну совсем не могу понять, откуда возмётся этот "цидоз"? Высокого же уровня глюкозы при голоде быть ведь не может? Слишком низкого без таблеток не должно быть тоже. Так почему "цидоз"?
Мсье определенно знает толк в извращенияхДык вопрос не в очучениях, а в энергозатратах.
ГоминидЯ как-то ну совсем не могу понять, откуда возмётся этот "цидоз"? Высокого же уровня глюкозы при голоде быть ведь не может? Слишком низкого без таблеток не должно быть тоже. Так почему "цидоз"?
Гипогликемические препараты НЕ уменьшают уровень сахара в крови, они увеличивают выработку инсулина в поджелудочной железе и повышают чувствительность клеток мишеней к действию этого гормона.
Если пациент с сахарным диабетом второго типа не принимает таблетки - у него снижается запас глюкозы в клетках головного мозга, в условиях дефицита углеводов в клетках не остаётся субстрата для цикла Кребса, а в результате распада свободных жирных кислот повышается уровень ацетил-КоА - его количество превышает физиологическую норму, использование в цикле Кребса ограничено из-за дефицита оксалоацетата, вызванного недостатком углеводов, и остаётся единственный путь утилизации ацетил-КоА - синтезируются кетоновые тела.
Но тут возникает странное решение дилеммы - таблетки продолжать принимать, и прекратить жрать всё, кроме как раз глюкозы. Проще говоря - таки опять только чай, но С САХАРОМ. Или тоже плохая идея?
Можете спорить сколько угодно ,но ваш диабет оттуда растёт .
Сейчас вам хочется покончить жизнь самоубийством, но мы то все здесь причём ?
Хотя путь к смерти вы выбрали один из самых простых и весьма распространенный в среде диабетиков -первый шаг - голодание , а второй я вам не скажу ...
ГоминидОчень плохая идея.
Проще говоря - таки опять только чай, но С САХАРОМ. Или тоже плохая идея?
ГоминидИнтернет - понятие растяжимое. Как и понятие - "говорят". Но одно дело, когда говорят врачи и ученые. И совсем другое дело, когда говорят бабушки на скамеечке. Ну вот и здесь все очень похоже 😊
А статей про успешное лечение второтипного диабета голоданием в инете хоть пруд пруди. Как же оно так получается?
Гоминид
Тут раз от раза всплывают темы то о диетах, то о физре, то даже о липосакциях и прочих чудо-пилюльках - кому что больше нравится. Ну дык почему бы не добавить чуток экстриму?Вопрос медикам - что бы вы сказали о полном голодании (только чай и мультивитамины) в течении полутора-двух месяцев?
Аллергия только осторожно
ГоминидЭлементарно получается.
Как же оно так получается?
Смысл СД-2 в том, что инсулина в тушке вырабатывается не просто нормально, а даже много. Но это не имеет значения, потому, что клеточные инсулиновые рецепторы на инсулин не реагируют - потеряли нюх. Нюх они потеряли потому, что клетка уже переполнена глюкозой и гликогеном - из-за предыдущего обжорства и гиподинамии. Глюкоза просто не нужна клетке, вот она и отключает инсулиновые рецепторы.
Возникает ситуация, когда и уровень сахара в крови высок - и одновременно уровень инсулина высок. Сахару деться некуда, никто его не берет, а поджелудочная, реагируя на высокий сахар, фигачит и фигачит инсулин, а сахар всё равно не падает.
...............................
Если как-то истощить внутриклеточную глюкозу и гликоген - чувствительность рецепторов к инсулину восстановится. И всё устаканится. А истощить внутриклеточный глюкагон с глюкозой можно достаточно длительным голодом.
Доводить голодовку до кетоновой фазы необязательно: если появились первые признаки кетоза - значит внутриклеточные сахара истощены, и можно прекращать голодовку.
...............................................
Явление повышения чувствительности инс-рецепторов после голода объясняет, кстати, почему голодовками не удается сбросить вес - после голодовки идет реактивный набор массы, чаще всего - с превышением доголодовочного уровня.
ГоминидЧай исключить, витамины тоже. Вода. Денька три пострадать. Максимум дней пять, но лучше овощи хомячить. 😊
...Вопрос медикам - что бы вы сказали о полном голодании (только чай и мультивитамины) в течении полутора-двух месяцев?
Denis_111Это вода, я за тренировку на рукопашномм бое в универе терял 2 кг
Скинул 3 кг
Да, щас объём гликогена в печени восстановится и вес вернётся
KosoiТри дня прошло, вес 84,2 кг.
Да, щас объём гликогена в печени восстановится и вес вернётся
Denis_111
Три дня прошло, вес 84,2 кг.
По моим прикидкам, чтобы потерять в сумме 3 кг, затраты должны составлять 5000 ккал в сутки, вы грузчиком работаете?
KosoiЧеловеческий организм не машина.
По моим прикидкам, чтобы потерять в сумме 3 кг, затраты должны составлять 5000 ккал в сутки, вы грузчиком работаете?
Естественно, это не все три кг жира, там и вода.
А по калориям я переболел, когда сбрасывал 45 кг.
Denis_111
Отголодал три дня. Вчера только вышел. Пил только минералку. Никак не входил. Выходил на легких фруктах. Скинул 3 кг, с 88 до 85.
Боюсь, что впечатляющие результаты первых дней связаны в основном с прочисткой кишечника. Дальше в лучшем случае по полкило в день, и то на ранних стадиях и при большом весе.
zhogl
Элементарно получается.
Смысл СД-2 в том, что инсулина в тушке вырабатывается не просто нормально, а даже много. Но это не имеет значения, потому, что клеточные инсулиновые рецепторы на инсулин не реагируют - потеряли нюх. Нюх они потеряли потому, что клетка уже переполнена глюкозой и гликогеном - из-за предыдущего обжорства и гиподинамии. Глюкоза просто не нужна клетке, вот она и отключает инсулиновые рецепторы.
Возникает ситуация, когда и уровень сахара в крови высок - и одновременно уровень инсулина высок. Сахару деться некуда, никто его не берет, а поджелудочная, реагируя на высокий сахар, фигачит и фигачит инсулин, а сахар всё равно не падает.
...............................
Если как-то истощить внутриклеточную глюкозу и гликоген - чувствительность рецепторов к инсулину восстановится. И всё устаканится. А истощить внутриклеточный глюкагон с глюкозой можно достаточно длительным голодом.
Доводить голодовку до кетоновой фазы необязательно: если появились первые признаки кетоза - значит внутриклеточные сахара истощены, и можно прекращать голодовку.
...............................................
Явление повышения чувствительности инс-рецепторов после голода объясняет, кстати, почему голодовками не удается сбросить вес - после голодовки идет реактивный набор массы, чаще всего - с превышением доголодовочного уровня.
Вот я и сам так считал, но сами видите - тут доктора ногами топочут, гроб с кисточками мне предрекают...
Гоминид+1. получил такие же результаты при обычном отравлении.
Боюсь, что впечатляющие результаты первых дней связаны в основном с прочисткой кишечника. Дальше в лучшем случае по полкило в день, и то на ранних стадиях и при большом весе.
по теме: меньше жрать, меньше спать, больше бегать (с) и самое главное - получать удовольствие! есть можно всё, только в 3 раза меньше чем хочется желудку и нагружать, по возможности, организм. сам со 111 спустил до 98 за полгода, абсолютно не напрягаясь и получая удовольствие, пивоводканевопрос во вменяемых, конечно, количествах, хочу 92, но синька мешает. 😊
о себе: чуть за 180 по высоте, чуть за 40 по возрасту и страшно ленив на предмет физ.нагрузок.
😊
Denis_111
Человеческий организм не машина.
Да да, и законы сохранения массы и энергии на него не распространяются
KosoiДа и КПД у него 100%. Калорийность определенная сжиганием и калорийность в результате пищеварения не одно и то же.
Да да, и законы сохранения массы и энергии на него не распространяются
2 она указывается средняя для продукта, которую намеряли в НИИ, поэтому разброс даже в 10% вполне нормален
3 конечными продуктами горения является СО2 и вода, конечными продуктами распада еды является СО2 и вода, вы видите разницу? я нет
KosoiРазница в том, что на упаковке пишется количество выделенных калорий при ПОЛНОЙ утилизации 100 грамм продукта. Но никто не гарантирует, что в процессе пищеварения произойдет полное расщепление.
... конечными продуктами горения является СО2 и вода, конечными продуктами распада еды является СО2 и вода, вы видите разницу?
У пациента с хроническим гастритом, например, расщепляется на 25-30% продуктов меньше, чем у здорового человека. При наличии гельминтов в кишечнике количество утилизованных хозяином продуктов снижается до 20-25%, а в случае онкологии и вовсе менее 10% - поэтому люди с глистами и злокачественными опухолями стремительно худеют и теряют вес (даже при соблюдении постельного режима).
Да что там говорить, элементарная диарея (понос) снижает количество усвояемых калорий до менее чем 5%...
Это все равно, что заправить полный бак машины и просверлить в нем отверстие - далеко не уедешь даже на самом лучшем топливе 😊
GladiatorПлохая аналогия, правильная: "Это все равно, что заправить полный бак неисправной машины..."
Это все равно, что заправить полный бак машины и просверлить в нем отверстие
элементарная диарея (понос) снижает количество усвояемых калорий до менее чем 5%Вы просто вынуждаете меня задать вопрос - можно ли похудеть с помощью слабительного? До кучи - можно ли чувство голода глушить рвотным?
KosoiПусть будет так. Хотя неисправность тоже разная бывает - например фары или тормоза.... главное, что Вы поняли о чем я хотел сказать 😊
Плохая аналогия, правильная: "Это все равно, что заправить полный бак неисправной машины..."
ГоминидОчень многие так и худеют. Более того - практикуется даже искусственное заражение гельминтами...
Вы просто вынуждаете меня задать вопрос - можно ли похудеть с помощью слабительного?
ГоминидЗачем - рвотным? Это уже извращение какое то... Существует масса препаратов, которые подавляют чувство голода, в том числе "народных" - те же травы, например.
До кучи - можно ли чувство голода глушить рвотным?