Жгут кровоостонавливающий

Уважаемые доктора.
Есть следующий вопрос.
Посмотрел я содержимое своей автоаптечки и прослезился...
Посмотрел содержимое других 3-х и тоже прослезился...

Вообщем сижу как ЭМО и плачу 😊 😊 😊

Вопрос в следующем - в каждой имеется жгут кровоостонавливающий.

1. Резиновая трубка длиной 20 см. (на палец ее чтоли накладывать...)
2. Жгут резиновый типа "Эсмарха" (резиновая лента с дырками на одном концеи пластиковыми "шпеньками" на другом конце) длиной около метра.
3.Жгут резиновый кровоостонавливающий с застежкой в виде резиновой петли "Альфа".
представляет из себя - полоса ребристая примерно 80 см с резиновой петлей на конце.
4. Жгут нифига не резиновый и похожий на ленту из нейлона со специальной затяжкой (первый раз такой вижу).

Так какой жгут самый ПРАВИЛЬНЫЙ?
Эффективный и т.п. И какой стоит возить в аптечке? (дай бог конечно, чтобы воспользоваться не пришлось...)

KsI
Так какой жгут самый ПРАВИЛЬНЫЙ?

Правильный любой, главное чтобы работал.
Хоть обычный кусук тряпки, сложенный в виде жгута.

Отличия у них в удобстве использования.

Естественно, самый удобный описанный Вами номер 4.
Там есть затягивающее устройство со стопором, позволяющее отпускать по немного жгут и есть указатель времени.
Я его, в свое время купил отдельно, чтобы был.
Запас медикаментов и инструментария лишним не бывает.

Жгут сегодня редко накладывается.
В темноте,под огнем противника и при запредельном количестве пострадавших.
Если будет несколько лиц,нуждающихся в наложении жгутов,то я думаю,лучше иметь несколько,но одной,освоенной конструкции,чем лихорадочно вспоминать (да ещё в условии стресса)Как накладывать каждый раз новую конструкцию.
Основной метод остановки кровотечения - давящая (сильно давящая) повязка.Без опыта жгут накладывается недостаточно туго и превращаясь в венозный жгут усиливает кровотечение.
Лишь в от

Запас медикаментов и инструментария лишним не бывает

Правильный тот, который не лопнет при установке. Зачастую правильный жгут, это кусок ткани с палочкой - закруткой, так как резинки имеют гадкое свойство портиться на морозе зимой, например. Нейлоновая стропа в этом смысле самая живучая, но застёжка у неё не очень удобная и умеет проскальзывать.

Жгут в виде латексной трубочки, это венозный жгут, скорее всего, накладывается НИЖЕ поражения.

Вообще, действительно, жгуты нужно уметь накладывать, и если браться, накладывать их действительно туго, артериальный, имеется в виду.. Не забывать записку вкладывать со временем наложения - это важно.

Насчёт "уметь". Я дважды видел, как человек банально истёк кровью, при толпе желающих помочь рядом. Приехали - труп. А поставили бы жгут - всё бы было значительно оптимистичнее.

О.к.!
Вывод ясен - в аптечке поселится жгут из нейлоновой стропы.

а вот у нас (Латвия) по новым правилам жгут в автоаптечке не должен быть. и вообще его применение какое-то стремное с точки зрения закона. Кто и почему это придумал - не понимаю.

Лучший - старый (Эсмарха) с цепочкой... И на приклад удобно наматывать...

Магадан
И на приклад удобно наматывать...

А смысл наматывать?

Сразу видно что Магадан секет чего говорит ... многие вояки на приклад рамочный мотают жгут , чтобы в случае ранения в конечность быстренько кровоостановиться , как правило жгуты накладывают только на нижние конечности , наложение жгута на верхнюю конечность редкость , только в случае повреждения проксимальной части плечевой артерии ... остальные повреждения сосудов верхней конечности просто наложишь давящую повязку хорошую и все , вы учитывайте что не только жгут способен создать компресию на поврежденный сосуд но и окружающие ткани тоже ...

Что касается основной темы , то жгут Эсмарха единственный правильный из перечисленного , с цепочкой и крючком конечно лучше , срывается реже ... вообще почти не срывается , остальные варианты только чтобы в/в инъекцию сделать подходять , артериальное кровотечение таким не остановить ... эсмарха однозначно ...

Проксимальный - расположенный ближе к центру тела

Кстати , артериальный жгут надо уметь еще накладывать ...

1 и 4 - для вен точно используются, может для артерий

Ransom Stark
артериальный жгут надо уметь еще накладывать ...

Номер 4 удобен для взятия крови из вены. Более ни для чего. Самый "правильный" - Эсмарха.

Пожалуй проголосую тоже за Эсмарха, только очень прошу- ознакомьтесь с техникой наложения при повреждении сосудов!

DisPetcher
а вот у нас (Латвия) по новым правилам жгут в автоаптечке не должен быть. и вообще его применение какое-то стремное с точки зрения закона. Кто и почему это придумал - не понимаю.

десант
в московской службе спасения учат, что жгут отменен в европе и у нас то же, только давящие повязки.
и ситема реанимации то же изменилась, хоть ты один откачиваешь, хоть двоем -2 через 30.

Неправильно учат.
Так же, как и система ABCD у спасателей начинается с прекардиального удара. Что тоже не совсем верно.
Во всех последних рекомендациях МО и МВД по военно-полевой хирургии и по оказанию первой помощи жгут никто не отменял.

Просто очень часто жгут накладывают неверно, не соблюдая правила, не указывая время наложения и т.п. Поэтому, конечно, обычных людей, без достаточной медицинской подготовки, проще учить накладывать давящую повязку. Вместе с тем, для медиков такой подход не оправдан

можете это все мсс и европейским медикам расказать.
вопрос был про состав автомобильной аптечки, а не реанимационного набора "медицины катостроф" и в армии первую помощь оказывают обычные неподготовленные люди.
давящую повязку сложнее научить накладывать чем жгут.

десант
давящую повязку сложнее научить накладывать чем жгут.

так про то речь.
поэтому в латвии ей больше и не укомплектовывают.
а в армии никто толком солдат (да и большинство офицеров) не имеет нормальных навыков первой помощи, только те кто понял жизнь, все на энтузиазме.
а с водителями вообще полный ВАХ, обязаны учить и вопросы есть на экзамене, а отношение полноый формализм, никто ничего не умеет и не хочет учить.

десант
так про то речь.
поэтому в латвии ей больше и не укомплектовывают.
а в армии никто толком солдат (да и большинство офицеров) не имеет нормальных навыков первой помощи, только те кто понял жизнь, все на энтузиазме.
а с водителями вообще полный ВАХ, обязаны учить и вопросы есть на экзамене, а отношение полноый формализм, никто ничего не умеет и не хочет учить.

А у нас всегда всё через ж. 😞
С тем же гражданским оружием. На экзамене в Латвии нужно хотя бы выполнить неполную разборку макета ПМа. У нас же экзамен - пустая формальность. Достаточно бутылки коньяка или виски.

А где мы можем увидеть милиционера, умеющего выполнять сердечно-лёгочную реанимацию по системе ABCD?
В Лондоне видел. В Праге видел. Они знают, умеют и применяют. У нас - хрен. У нас даже далеко не каждый врач и не каждая медсестра при необходимости смогут вспомнить как это делать.

у нас формально кучу народа должно обладать такими навыками.
элетробезопасность не сдашь, работу на высоте и т.д.
только ни кому ничего не нужно.

Прекардиальный удар в базовой реанимации не наносится.
Соотношение 30:2 - международное, принято Европейским советом по реанимации и Американской кардиологической ассоциацией. У нас в новых стандартах первичной медико-санитарной помощи все зафиксировано так же.
Жгут при неправильном наложении может причинить больше вреда, чем пользы. Его стоит использовать при поврежедении крупных артерий - плечевой и бедренной, но практически всегда можно обойтись без него. За 10 лет работы на 03 жгут накладывал дважды, в остальных случаях обходился другими способами. Это в гражданской медицине. Военная медицина от гражданской отличается значительно.
За границей жгут не используют и ни в одной автоаптечке его не найти. Чашще всего применяют QuickKlot - порошок, останавливающий даже самое сильно кровотечение.

и что это порошок сможет артериальное кровотечение остановить?
у нас продается?

ahin
Военная медицина от гражданской отличается значительно.

В той ситуации обычный развёрнутый медпункт полка мог сделать то, что не сделали десятки бригад СМП

при том бардаке с эвакуацией пострадавших -ничего бы он не сделал.
там как раз пригодились бы люди с навыками оказания помощи.
вытаскивали живых, бежали за следующими, а вынесенными и занятся не кому.
а уж про беслан вообще говорить не хочу.

десант
там как раз пригодились бы люди с навыками оказания помощи.

Про Норд-Ост - многие из погибших умерли, асфикснувшись собственным языком, лежа без сознания на спине, потому что их ложили как придется. Достаточно было придать устойчивое боковое положение, и этого можно было бы избежать.
Порошок для остановки кровотечения в России не сертифицирован, сорри. За границей стоит около 4 уе. артериальное кровотечение останавливает.

не кому было придавать устойчивое положение, про то речь.
жаль что порошка у нас такого нет.

ahin
За границей стоит около 4 уе.

если подтвердится информация, что останавливает артериальное кровотечение, то брать.

Возьму на пробу десяток-другой упаковок

Если ориентированы в английском - http://www.z-medica.com/quikclot/index.asp

Если ориентированы в английском

гемостатические повязки и у нас свободно продаются, но там ничего про артериальное не говорится.
если сверху все равно нужна давящая повязка -смысла нет везти, зашел в аптеку в столице и купил.

У квикклота соершенно другой механизм действия и ничего общего с гемостатическими повязками (губками) не имеет. Гемостатические повязки используются для остановки слабых кровотечений и кровотечений средней интенсивности за счет того, что пропитаны одним из факторов (профакторов) свертывания крови. В отличие от них квикклот не является фактором свертывания крови. Он, грубо говоря, при попадании в рану очень интенсивно "втягивает" в себя воду (из крови), резко повышая концентрацию свертывающих факторов. При этом образовывается достаточно быстро адекватный тромб, останавливающий кровотечение, даже интенсивное.

ahin
Если ориентированы в английском - http://www.z-medica.com/quikclot/index.asp

А як же ж! У врачей без границ подготовка разносторонняя, в том числе и языковая 😊
За ссылку спасибо. Почитаю

проконсультировался в учебном центре мсс, есть наш аналог, используется в скорой помощи (в горордах у которых денег на это хватает), купить можно в "медтехнике". но почему то у экипажей гор мсс в укладку не входит.
повязку все равно накладывать для закрытия раны.

Это что за аналог? Если статин, то это, сорри, полное merde, если что-то другое - подскажите, плиз.
михон - а как стать врачом без границ? Безграничным врачом?

к сожалению название не сказали.
сам не медик, ничего пока не скажу, попробую у фармокологов узнать

Не столь важно, как достигается концентрация факторов свертывания в ране. 1.0 мм.рт.ст=1.37 см.водного столба. Приняв кровь за воду и давление 120/70 мм.рт.ст (у раненного в стрессе, испуге будет конечно выше)получим, что при артериальном кровотечении кровь будет выбрасывать на
120х1.37=164 см.=1метр 64см.(Выше роста Айры Мерчиссона и А.С.Пушкина).Без давящей повязки или артериального жгута никакой порошок не остановит кровотечение. Его просто вымоет.
Применяют фактор 8 (правда в инфузии) с хорошим эффектом, но из за его дороговизны наблюдения - единичны.

4702791 Одно другого не исключает, Вы по ссылке ходили? http://www.z-medica.com/quikclot/index.asp

Ходил, там и про давление прописано и с картинкой. Я к тому, что средство (и это) не заменяет умения. Рукой давить - трудо и персоналоемко. Поэтому опять повязка.

ahin
михон - а как стать врачом без границ? Безграничным врачом?

😊 Это не так сложно. Главное - захотеть 😊

4702791 абсолютно согласен.

михон желание-то есть...