Появилась вобщем проблема нога разболелась конкретно колено. Началось месяца два назад если резко согнуть или разогнуть после длительного неподвижного сидения или стояния начинает болеть с внешней стороны ноги. на скручивание нагрузить-то же самое но боль только если саму ногу напрягаю а если допустим расслабленую ногу взять и согуть руками так всё до лампочки никакой боли. Ещё если с этой же внешней стороны на область коленого сустава надавить то боль есть. Сначала думал само пройдёт а оно не проходит. Потом начал мазью диклофенак мазаться всё до той же лампы! Сейчас уже взял фастум гель за три дня стало получше.
Может можно по имеющейся информации определить,что это за проблема,и как она лечится(если вообще лечится)? И кстати,сколько такое леечение стоит?
Кстати,раньше этой ноге доставалось несколько раз
в 12 лет-хороший ушиб на 18 см выше колена. В 13 лет- сильно подвернул ногу и видимо растянул связки колена В 15 лет- очень сильный удар по голени изнутри потом от котого остался шрам и небольшая шишка(мягкая внутри) и в берцовых костях на этой ноге появилось чтоли какоето чувство напряжентия незнаю как правильно объяснить. В здоровой ноге тоже есть берцовые кости но их наличие никак не ощющаю а вот в больной-всё время их чувствую.
Надеюсь кто поможет!
calibr45-70цену на мрт нашёл-вполне по карману!
МРТ см в сети в своем регионе, лечения каждой тоже несколько вариантов. Так что сначала МРТ и осмотр с тестами.
Как правильно дальше- сначала самостоятельно идти на мрт,а потом к ортопеду или травматологу? или наоборот-сначала к врачу,а потом на мрт?
А вообще скажите болезнь Осгуда-Шлаттера это очень плохо или терпимо? насколько большой дефект в работе ноги остаётся на оставшуюся жизнь?
calibr45-70
23 года как то поздновато для осгуд-шлаттера.
Тут вот в чём дело- в детстве и в молодости у меня было мало движения и почти не было нагрузки на ноги А сейчас устроился на работу где надо нет нет да и полазить по всяким лестницам и стеллажам. Как мне травматолог-ортопед сказал,болезнь могла быть в наличии с 12 лет,но просто не проявлять себя так как нагрузки то нет. А как пояилась нагрузка так получайте и распишитьсь! А покачто ждём рентген.
А можете так сказать,болезнь Осгуда-Шлаттера если это действительно она насколько большие последствия в будущем имеет-инвалидная коляска в близжайшие 5-7 лет? Или раньше?
Коготок увяз, всей птичке пропасть, так что не тяните.
зы. МРТ не делал, только рентген в двух проекциях.
Ортофен - это диклофенак, обезболивающее для суставов и тп.
Ты что золотой колпак звизды, что бы с тобой носились?
Ты видишь, что дохтору на тебя пох!? Так поменяй дохтору, а не в интернете сопли жуй!!!
Бесплатно - только помереть(даже хоронить за бабки) , так что не жлобься - здоровье дороже, ибо больной ты нах никому не нужен!
Дерзай нытик.
Я как самолично травмированный с коленом, могу посоветовать, найти все таки доктора, взять направление на МРТ, сделать на предмет наличия отломков мениска в полости сустава, а потом с легкой душой сделать или пункцию сустава с эвакуацией жидкости на анализ и введением диклофенака в полость (только не китайского), или артроскопию с ревизией полости и удалением отломков.
Вот операцию крайне не рекомендую, тяжело после нее и эффект так себе. Но в мое время не было еще скопии, а в ваше, похоже, уже нет.
побывал я в медцентре-оказывается ни мрт ни чего другое они без назначения врача не делаютне понял, у вас что там- либо такая победа бесплатной медицины , что мрт делают бесплатно по направлениям, или настолько офигевшие частники, что даже за деньги направление требуют?О_О А в магазинах пиво продают тоже по справке от нарколога? 😊
и введением диклофенака в полостьмож все же дипроспана? Что-то не слышал ни разу про диклофенак в сустав... афлутоп раньше когда-то вводили, но эффект не соразмерен с риском множественных дырок в суставе, да и потом тот афлутоп фуфломицином признали 😛.
БонкПопкорн еще не кончился?
Запасся попкорном в надежде "увидеть" в онлайне настоящий триллер-сериал "Как при помощи дипломированных врачей угробить собственное здоровье".
cat-manul"напряжение" и "шишка" могут говорить о нарушении геометрии осей в голени. Причина - травмы в период роста и отсутствие физ нагрузки в этот-же период. Следствие - распределение нагрузок на компоненты коленного сустава не равномерное. Больше нагружаются наружные структуры, что приводит к их повышенному износу. В первую очередь это мениск, истончение хрящей суставных поверхностей фемуро-тибиального и патело - феморального суставов (вплоть до дефекта). Возможно вовлечение крестообразных связок. Рост остеофитов по краю сустава как реакции ограничивающей подвижность в суставе.
В 15 лет- очень сильный удар по голени изнутри потом от котого остался шрам и небольшая шишка(мягкая внутри) и в берцовых костях на этой ноге появилось чтоли какоето чувство напряжентия незнаю как правильно объяснить.
Вопросы - боль при ходьбе по ступенькам вниз или вверх? Периодическое неожиданное "подгибание" - не стабильность в коленном суставе при ходьбе, вертикальзации.. ? Ощущение что голень двигается относительно бедра в суставе вперед - назад, вправо влево (на пол сантиметра).
cat-manulОтек, увеличение/уменьшение в объеме, покраснение, ощущение лишней жидкости прямо над чашкой? Именно после долгого сидения. Ну или в другие моменты?
Началось месяца два назад если резко согнуть или разогнуть после длительного неподвижного сидения или стояния начинает болеть с внешней стороны ноги.
cat-manulВопрос. Как быстро проходит боль после подьема из сидя? Есть ли в этот момент ощущения заклинивания ноги?
Началось месяца два назад если резко согнуть или разогнуть после длительного неподвижного сидения или стояния начинает болеть с внешней стороны ноги. на скручивание нагрузить-то же самое но боль только если саму ногу напрягаю а если допустим расслабленую ногу взять и согуть руками так всё до лампочки никакой боли. Ещё если с этой же внешней стороны на область коленого сустава надавить то боль есть.
calibr45-70С мениском соглашусь, как и с другими возможностями. На счет Гофа неуверен, он дает хорошую чувствительность при желании подвигать чашкой при угле сгибания градусов в 20, и чаще есть следствием смещения пателы и фемо\пателярного артроза... а он тут может быть и бессимптомно.
Пока, по вашему описанию- скорее всего или повреждение мениска, или НБС или ущемление тела Гоффа.
calibr45-70Извините колега, аббревиатура не понятна. Расшифруйте пожалуйста.
или НБС
Алекс1982Вполне. Но понятие растяжимое. Часто требует наличия сопутствующих болячек (в основном метаболических), постоянной травматизации, дефектов питания... А они есть?
Хондропатия коленного сустава?
madfishcatДля начала рентген вполне достаточно. Желательно дфа фронтальных снимка, один лежа второй стоя. Сбоку согнуть ногу на 45 град. К этому еще толкового ортопеда.
зы. МРТ не делал, только рентген в двух проекциях.
Надо видеть в динамике соосность движений сустава от бедра до пальцев (пассивных активных, при ходьбе, посадке и вертикализации), схема и картография болей, анамнез (включая родственников). Потом: кровь на общие + воспаление + инфекция, физиотерапия, внутрисуставная инж. кортикоидов с последующей суплементацией гиалуронки, МРТ при подозрение на дефект хряща, и проблему с крестами, в идеале диагностическая или лечебная артроскопия (чистим хлам, потом консервативно, не помогает идем по тяжелому).
Ну это фантазии близкие к социализму. Как по месту, так начните с ортопеда который обратит внимание как вы двигаетесь.
ПС. Попкорн вреден для слуха.
Джек2013
не понял, у вас что там- либо такая победа бесплатной медицины , что мрт делают бесплатно по направлениям, или настолько офигевшие частники, что даже за деньги направление требуют?О_О А в магазинах пиво продают тоже по справке от нарколога?
Ну МРТшники реально требуют чтобы именно врач определил какую область и что именно смотреть, они выбирают в соответствие с интересом - режим просмотров и энергетику. Пациент который приходит и говорит у меня болит все и сделайте мне МРТ организма это не редкость. Опять же боль в колене может быть обусловлена переломом или диспозицией костей в голеностопе.
А диклофенак в сустав мне делал мой коллега, пункция - эвакуация, помогло на долго. Сустав же соединительно-тканный туда ничего не попадает, практически, через кровь.
Магнитотерапию для того и делают чтобы хоть как-то кровоснабжение разогнать. Кстати тоже хорошо помогла после операции, отек ушел за 3 дня.
ryzhovя заинтересованный зритель
Попкорн еще не кончился?
и внимательно всё читаю в этой теме
БонкТогда ждем реакции.
я заинтересованный зритель
и внимательно всё читаю в этой теме
cat-manulЕще пожалуйста уточните как долго эта боль длится (проходит моментально после выпрямления ноги, в течении всего время движения по лестнице, после движения пару мину и проходит само, остается после движения требует подвигать свободно ногой).
А вот по крутой лестнице,а ля корабельный трап- высокие и узкие ступеньки,где ногу ставишь боком,и она работает на скручивание,боль бывает приемущественно на спуске
Интенсивность и качество боли ( колющая, тупая, тянущая, отдает в другие части колена или ноги).
Боль выражена когда ротация бедра происходит влево (против. час.стр) или в право (по часовой стр)
И по возможности укажите очень точную локализацию боли. Может есть ощущение что она внутри колена, но ближе к наружной поверхности, или прям под пальцами, или есть несколько болевых зон.
[B][/B]
cat-manulХорошо.
Это речь о движениях самостоятельных движениях ногой,если расслабленную ногу крутить и сгибать то боли нет совсем.... из них только крутые лестницы про которые выше их много на работе у меня.
Это все не специфические симптомы. То есть, теоретически можно отбросить повреждения внутри суставных структур - мениск, суставные поверхности, чашка, гоф, кресты (но только теоретически). Повреждение наружной коллатеральной связки тоже под большим сомнением (отсутствие болей под пальцем без нагрузки).
Остается тенденит сухожилия одной из мышц голени (шишка, чувство напряжения мышц голени...)
Уточнить можно и без мрт.
Ищите толкового ортопеда.
[/B]
[B]
cat-manulВот это
А что такое боль под пальцем?
cat-manul
а если допустим расслабленую ногу взять и согуть руками так всё до лампочки никакой боли. Ещё если с этой же внешней стороны на область коленого сустава надавить то боль есть.
cat-manulесть такая штука, "киста". Она может быть временная или постоянная. Она может давить на окружающие структуры, может изменять свой объем в зависимости от нагрузки (долго сидите - она есть, весело ходите - её нет....). Щупая её можно понять чем она наполняется
Сейчас заметил,что если больную ногу закинуть на другую сидя,так чтобы голень была параллельно полу,эта выпуклость разравнивается,а если ногу обратно в обычное положение то сново появляется. И не такое уж оно и твердое. Что это? Может больна какая-то связка?
Поймите смысл когда она появляется, когда пропадает, и когда наполнена покажите доктору.
rawmeathunterМожет покажусь банальным, но существует лимфостаз тонических мышц. Чаще всего он проявляется при движении в запрограмированных положениях - (как же написать).... Двигайтесь свободней, не делайте "фигуру тела" на людях, расслабляйте все возможные мышцы при любой возможности.
Зато помогает техника расслабления мышц, известная как йога критического выравнивания.
Кстати - Сауна помогает?
ryzhovВ том-то и дело, что "фигура тела" которую все привыкли "делать" напряжением мышц физических по идее делается сама правильной (свободной) работой тонических. Но обретенные за жизнь двигательные привычки большинства людей (и мои в том числе) весьма мешают этому. Где-то смотрел научно-популярный фильм где сутулых-горбатых подключали к миотонографу, так они поясницу полностью расслабить не могли даже во сне.
Двигайтесь свободней, не делайте "фигуру тела" на людях, расслабляйте все возможные мышцы при любой возможности.
cat-manulК костям голени крепятся много мышц, и не только в околосуставных областях. Поэтому и просил очень точно указать локализацию боли... и шишки. Проще всего найти ортопеда который пальпируя шишку определит её суть. Если будут подозрения на повреждения костных структур, то тут поможет банальный рентген.
И напряжение чувствуется не в мягких тканях,а в костях такое впечатление что после травмы одна косточка деформирована а другая нет и между ними возникает напряжение. Это конечно только внутренние мои ощущения,я не ручаюсь что они правильные
С каждым постом Вы выкладываете новые уточняющие подробности, которые решаются за минуту пребывания в руках ортопеда. И вот это
cat-manulвполне может быть.
Может больна какая-то связка?
rawmeathunterВы же сами написали как можете успешно решать эту проблему. Ваша цитата..
Но обретенные за жизнь двигательные привычки большинства людей (и мои в том числе) весьма мешают этому.
rawmeathunterНазовите эту технику хоть йогой, хоть релаксом, хоть шлангом, смысл один: будучи в сознании принудительно расслабить мышцы. Во сне это не получится, во сне людьми владнет воспоминания и подкорка, они переживают критические моменты, и не всегда они расслабляющие.
Зато помогает техника расслабления мышц, известная как йога критического выравнивания.
Будучи в сознание Вы сами выбираете покой а не беготню от призраков. Спать не всегда гут для тела (конечно если это не фармакологический сон).
есть такая штука, "киста". Она может быть временная или постоянная. Она может давить на окружающие структуры, может изменять свой объем в зависимости от нагрузки (долго сидите - она есть, весело ходите - её нет....). Щупая её можно понять чем она наполняется
Поймите смысл когда она появляется, когда пропадает, и когда наполнена покажите доктору.
Да оно это чтото по размеру не зависит от длительности сидения или хождения,зависит только от позиции ноги,когда и как я понял,обязательно покажу.
По мойму оно не жидкостью наполнено и не жиром,а на ощупь довольно твердое и упругое.. как резиновый мячик попрыгун наверное
К костям голени крепятся много мышц, и не только в околосуставных областях. Поэтому и просил очень точно указать локализацию боли... и шишки. Проще всего найти ортопеда который пальпируя шишку определит её суть. Если будут подозрения на повреждения костных структур, то тут поможет банальный рентген.
С каждым постом Вы выкладываете новые уточняющие подробности, которые решаются за минуту пребывания в руках ортопеда.
Да я сам всё не сразу понял,а осознаю понемногу в процессе темы. Страх он впереди разума идёт и разум затмевает. Сегодня кстати был у ортопеда другово он сходу назвал диагноз остеоартроз 2 стадии ,сказал что особых перспектив лечения нету как и смысла делать ренген и мрт и что можно только тот же ортофен и обезболивающее принимать и морально готовится к тому что нога полностью откажет.. грустно всё както выходит . может правда это не особо грамотный ортопед? или я его своей клюкой смутил?
Поэтому и просил очень точно указать локализацию боли.я малость с мыслями собирусь и нарисую схему где болит... может что прояснится?
cat-manulСходу, без банального рентгена отметать консервативные методы лечения (тобиш без операции), и не назвав какого сустава или его части остеоартроз, да еще и при 2 степени??
Сегодня кстати был у ортопеда другово он сходу назвал диагноз остеоартроз 2 стадии ,сказал что особых перспектив лечения нету как и смысла делать ренген и мрт и что можно только тот же ортофен и обезболивающее принимать и морально готовится к тому что нога полностью откажет.. грустно всё както выходит . может правда это не особо грамотный ортопед? или я его своей клюкой смутил?
Сходу - это как? Он ногу в руки брал, ворочал ей, спрашивал что, где, когда болит, жал пальцами по "волшебным" местам?
Может таки сначала рентген сделать, в двух проекциях. Все наверно проще чем бегать по ортопедам в поисках диагноза.
ПС. А что он предложил в качестве лечения?
продолжать обследование а вот как это умолчановообще-то на боль в колене стандартный минимум- рентген ,узи, анализ крови.при желании списочек можно сильно расширить. но часто и его достаточно
cat-manulНу вот.
Правда вот в выписке официальной написано не совсем так написано жалоба на хроническую боль в колене подозрение на остеоартроз рекомендовано продолжать обследование а вот как это умолчано
А то я грешным делом коллегу чуть в лепилы не записал. И кто виноват?
Джек2013Да хотя-бы первое. Анализ должен участковый врач назначать, тем самым исключая системные проблемы (по мимо остальной банальщины). Острая инфекция к таким симптомам не приведет... в смысле сразу, с седла. Давать фас на узи.. ну если аппарат под рукой, то полностью согласен. А так - рентген и 80% диагноза в руках.
рентген ,узи, анализ крови.при желании списочек можно сильно расширить.
ryzhov
Ну вот.
А то я грешным делом коллегу чуть в лепилы не записал. И кто виноват?
В том то и дело,что говорится одно,а пишется другое!
[B][/B]
Что касается выбора врачей- я только в коммерческие клиники , к государственной и близко не подойдуу частников обследоваться можно- чтобы быстро и с комфортом...но лечиться у врача, зарплата которого тем выше, чем дольше и сложнее вы болеете...ну, разве что вы полностью уверены в том враче.. 😛
[B][/B]
cat-manul
Сказал что остеоартроз всего коленного сустава да ногу брал и ворочал. По его словам хроническая боль в суставе это остеоартроз. Предложил тот же ортофен 3 раза по две таблетки в день тоесть максимальная доза а я боюсь что плохо станет от них. Рентгена в этой медклинике нет . Правда вот в выписке официальной написано не совсем так написано жалоба на хроническую боль в колене подозрение на остеоартроз рекомендовано продолжать обследование а вот как это умолчано
Ревматоидный артрит, псориатический, кристаллический, реактивные артропатии... ) Не говоря про тендиниты и бурситы вокруг коленного сустава.
Ревматоидный артрит, псориатический, кристаллический, реактивные артропатии...судя по профайлу, ему 23 года. Не рано ли?
calibr45-70
Смущает возраст? )
не,ну 23 года-почти молодой ещё человек, разве может быть старческая болезнь?
Начал болеть при хождении или даже лёжа большой палец правой ноги. 5 лет назад почистили сустав выпуклой косточки, там даже шов виден над суставом. Потом ничего не болело. Только ноготь деградировал, поменял цвет- я проверил на грибок, не нашли. Счас смотрю, что палец не гнётся и растолстел. На работе ходить надо, а болит. Немного помогает силиконовая проставка между этим пальцем и вторым.
Мне бы понять, как называется эта напасть, я бы начал искать какие нибудь упражнения или лекарства. Это пока к врачу попаду, наверное в конце лета. Можно ли мазать гелем с диклофенаком, который можно купить без рецепта? Или купить ортопедические вкладыши? Правая стопа какая то мятая. На работе я ношу рабочую обувь, но она не жмёт.
Так вот расскажу про ногу что да как Попал всёже я к ортопеду в нормальной конторе которая кстати занимается лечением спортсменов. Так вот что выяснили- диагноз звучит как посттравматический артрит. Как объяснили всю цепочку событий (ранее я закономерностей не видел) - берцовая кость действительно была сломана/надломлена и в итоге искривилась правда не дюже сильно и внешне этого не очень видно. Нагрузка на коленный сустав пошла неравномерно с появлением изгибающего момента. Пока я жил без нагрузок-школа и институт далее вообще на диване лежал это всё никак не обнаруживалось. А вот стоило мне пойти на работу с крутыми лестницами и необходимость ходить по паре км в день(раньше столько разве что за неделю проходил), хрящик с правой стороны начал мочалиться повышеной нагрузкой. Это ****ство организм заметил и начал наращивать дополнительную площадь сустава с внешней стороны, вроде это остеофит называется? А сейчас оно доросло до нужного размера, и повреждения и боль прекратились, болячка как бы в стадии компенсации и тотальный фэйл этого сустава вроде как не очень скоро.
Самое приятное- боли больше нет и ухудшения функционала ноги тоже нет!
Вобщем дела идут хорошо если не сказать отлично-ктото пережиавает за какието вирусы и экономический кризис а я как попугай ара порхаю от радости, и на все те проблемы готов с**ть кикинзиями бело-зелёного цвета!