Поговорили мы тут с товарищем, бывшим участником БД на Кавказе(грузино-абхазская война), много чего повидавшим и многое пережившим.
Так вот, с его слов, любое пулевое ранение в легкое, хоть из пистолета, хоть из автомата, лишает человека возможности дышать, причем сразу. И даже если второе легкое не задето. Такой раненый начинает надрывно кашлять без остановки, синеет лицом, падает, и примерно через 10 минут умирает.
Я попытался ему возразить, что здоровое легкое может компенсировать функции поврежденного, но он говорит, что такого не может быть, что легкие в организме работают как единый аппарат. И если отключается одно легкое - то сразу отключается и другое.
любое пулевое ранение в легкое,ну,легкие они не маленькие.. если пуля по корню легкого пройдет-это и будет "легкое отключается"- вполне по описанному сценарию может развиться.. если же краевой сегмент какой заденет- шансы живым остаться вполне себе удовлетворительные
В общем и целом: если не повреждены сердечная мышца и крупные сосуды - шансы на выживание весьма высокие, даже удивительно 😊
Я бы даже так сказал - из всех возможных ранений в проекции туловища, повреждение легких имеет наилучшие перспективы в плане выживания и реабилитации...
Gladiator
Встречал в своей практике немалое количество раненых, в том числе из огнестрельного оружия, в том числе в область грудной клетки. Все зависит от того, какие повреждения причинит пуля (а это в свою очередь зависит от калибра и скорости пуль, траектории раневого канала, конституции пострадавшего)В общем и целом: если не повреждены сердечная мышца и крупные сосуды - шансы на выживание весьма высокие, даже удивительно 😊
Я бы даже так сказал - из всех возможных ранений в проекции туловища, повреждение легких имеет наилучшие перспективы в плане выживания и реабилитации...
У моего двоюродного дедушки от левого легкого осталась только четверть.
В войну он был стрелком бомбардировщика, ну ему и прилетело. Части ребер тоже не было. В груди яма.
В 43 году врач ему сказал : Ни в чем себе не отказывай. Ибо жить тебе осталось...
Дед ни в чем себе не отказывал аж до 78 года 😊
StrelezzВспомнила бабка, когда была девкой!
В 43 году врач ему сказал...
А в 17 году можно было умереть и от панариция...
ак вот, с его слов, любое пулевое ранение в легкое, хоть из пистолета, хоть из автомата, лишает человека возможности дышать, причем сразу. И даже если второе легкое не задето. Такой раненый начинает надрывно кашлять без остановки, синеет лицом, падает, и примерно через 10 минут умирает.
Ранения из пистолета (боевого) и автомата у нас не было, а вот колото резаные раны, з\травма грудной клетки с повреждением легкого достаточно. Если нет повреждения магистральных сосудов, напряженного пневмоторакса живут довольно долго( еще умудряются по несколько раз в приемник приехать и отказаться от лечения)))
Чем ближе к корню повреждения, тем хуже для пациента. Скажем одновременное повреждение сегментарного бронха и артерии, пневмогемоторакс может и не шибко большой будет, а вот легочное кровотечение сильным ( т.е смерть не от кровопотери, а от асфиксии).
Gladiator
Вспомнила бабка, когда была девкой!А в 17 году можно было умереть и от панариция...
Дык !
Что в 43м что в 17м можно было умереть и абсолютно здоровым
Такой раненый начинает надрывно кашлять без остановки,Это если пробиты крупные бронхи (долевые, сегментарные). Такой да, будет кашлять без остановки, пока не задохнется.
Друг (торокальный хирург) его осмотрел и на операционный стол - пробит правый желудочек сердца + пневмагемоторакс. Выжил. От места ранения до больницы около 400 метров бежал 😊
пьяное создание из серии районной гопотытакие живучи)))
Друг (торокальный хирург) его осмотрел и на операционный стол - пробит правый желудочек сердца + пневмагемоторакс. Выжил. От места ранения до больницы около 400 метров бежалПриходилось оперировать ранения сердца и через несколько часов ( самое большое 18).
П.С. При небольшое ране более вероятно умереть от тампонады, чем от массивного кровотечения.
но меня поразил сам факт бега при таком раненииЭто конечно исключение. Чаще состояние тяжелое.
крупным холоднякомТут без разницы уже куда
Получится только кряхтеть
Поступал недавно пациент-рана на брюшной стенке 5-6 см. Сквозная рана печени. (какойто длинный и широкий нож).Все закончилось плохо.
Не обязательно с летальным исходом, но потеря сознания гарантирована.
Алекс1982
Обман
Ну, как знать. У меня так соседа убили. Одного удара в грудь оказалось достаточно чтобы свалить здорового мужика 90 кг весом. Даже пары шагов не смог сделать, упал и умер.
Где-то читал что при любой, условно говоря, дырке в грудной полости возникает рефлекторный шок. Своего рода, защитная реакция организма.
Не обязательно с летальным исходом, но потеря сознания гарантирована.
Обман
Ну, как знать. У меня так соседа убили. Одного удара в грудь оказалось достаточно чтобы свалить здорового мужика 90 кг весом. Даже пары шагов не смог сделать, упал и умер.
Обман, в плане, что "любая дырка в грудной клетке гарантированно приводит к потере сознания".
А вот, что сосед быстро умер говорит о повреждении органов грудной клетки (сердце, магистральные сосуды) или живота ( при торакоабдоминальной ране), многое зависит что именно повреждено и степень повреждения. Если например "удачно" задели проводящие пути сердца, то не успеет даже тампонада наступить или фатальное кровотечение.
Jack Hardyчто не помешает "захлебнуться " ( кровью).
чтобы не задохнуться, достаточно зажать рану хотя бы пакетом.
А чтобы не задохнуться, достаточно зажать рану хотя бы пакетомПравда у окклюзионной повязки может быть отрицательный момент: воздух из дырки лёгкого поступает в плевральную полость, а выход наружу закрыт пакетом (клапанный пенвмоторакс). Так что открытый может быть лучше.
Декомпрессионная иглаУ наших скоровиков ни разу такую не видел, думаю ни кто не будет пользоваться даже при наличии (установить то не проблема, но можно травмировать лёгкое если не совсем по показаниям поставить). Ну а в стационаре она без надобности.
WasedЕсть с клапаном
Правда у окклюзионной повязки может быть отрицательный момент: воздух из дырки лёгкого поступает в плевральную полость, а выход наружу закрыт пакетом (клапанный пенвмоторакс). Так что открытый может быть лучше.
Nord-West
Правда ли, что пулевое ранение легкого моментально "выключает" дыхательные функции?
Такой раненый начинает надрывно кашлять без остановки, синеет лицом, падает,
Правда. И не только легких.
Ранение любого органа иннервируемого n.vagus даст такую же точно картину. А это вся грудная полость и весь ЖКТ.
Бледнеет, задыхается, холодный пот, непроизвольное мочеиспускание и т.д. Это все результат раздражения окончаний вагуса.
Есть с клапаномИнтересная штука. Ни разу живьем не видел. Кто нибудь пользовался, как впечатления?
А если бронх пробит, куда воздух пойдет? Наружу, или в грудную клетку?Из травмированного бронха в плевральную полость, из плевральной полости через рану грудной клетки наружу; + п\к эмфизема и весьма вероятно пневмомедиастинум ( в средостение).