Зубы, дёсны, профилактика.

Бонк

Какие достижения науки на сегодняшний день имеются?

И просто немного просветите.

Ключевые слова "проседание дёсен", "карманы", "ирригатор", "стоматологический гель", "эплан".

Gladiator

Ключевой ответ - своевременное посещение хирурга-дантиста 😊

Ну и полным полно сегодня лечебных паст и составов для укрепления десен именно для таких случаев - если парадонтоз не запущен слишком сильно. Paradontax например, или Listerin

Бонк

Gladiator
Paradontax например, или Listerin
а почему не Дентамет или Метрогил Дента?


Почитал комментарии под видео.
Сравнивают Листерин с Лесным бальзамом, с водкой или спиртом, с перекисью водорода, с раствором соды или морской соли, настойкой софоры, мирамистином, хлоргексидином 0.05%...

Gladiator

Бонк
а почему не Дентамет или Метрогил Дента?
Я сказал "НАПРИМЕР" Listerinе, но можно и Дентамет или Метрогил - дело вкуса. По большому счету, можно и самому приготовить подходящий раствор для полоскания: смешав пропилена гликоль, пищевую соду, метилсалицилат, тимол и эвкалиптовое масло - дело нехитрое...

Бонк

Gladiator
Я сказал "НАПРИМЕР"
понятно

vasilijchapaew

Какие достижения науки на сегодняшний день имеются?
Самое самое достижение мне известно авторства Бутейко.
Ну того, что холотропное дыхание педалил.
Потом он умер, правда, но дело его живет в клиниках его имени.

Дык вот он считал (обоснованно), что зубы являются постоянным источником инфекции в полости рта. И советовал их удалить моему партнеру по бизнесу все до одного как можно раньше. Пищу можно измельчать вне ротовой полости, а там перемешивать со слюной. В этом случае тема полосканий отпадает навсегда.

Идея прекрасная, я считаю.

А здесь половинчатые решения - поудалять хотя бы те, которые не имеют нервов и тех, которые имеют пломбы. Но это уже еретические полумеры.
Сам Босс советовал быть решительней.
https://www.buteyko.ru/forum/read.php?f=1&i=5248&t=5248

А так как здесь многие считают, что авторитет и сертификаты, да еще и опыт!, систематизированный в голове того, кто свой опыт сам считает и сам за него топит, есть критерии истины и достоверности, то Бутейко полностью под эти определения подходит.

Нужно решаться на дыхание и удаление.
Базару нету.

Джек2013

И советовал их удалить моему партнеру по бизнесу все до одного
ну,Бутейко хотя бы и на самом себе провел такую процедуру))) а то многие советуют всякое - а сами то и не пробовали- вон,хоть психиатров возьми)))

Strelezz

Джек2013
ну,Бутейко хотя бы и на самом себе провел такую процедуру))) а то многие советуют всякое - а сами то и не пробовали- вон,хоть психиатров возьми)))

То что знают врачи , и психиатры в частности , далеко не всегда можно распространять на население. Закон запрещае 😊
Весной на Урале взяли под белы руки одного психиатра . Выращивал для себя псилоцибиновые грибы . И кому это мешало ?

vasilijchapaew

Рептилоиды захватили власть на Земле.
Они много чего запрещают и мучают население.
Наркотики и психоделики объявили нелегальными исключительно для того, чтобы люди не были хозяевами своей жизни. И даже возвели это в принцип в аврамических религиях - жизнь не твоя, она принадлежит богу.

Им вольнолюбивые психиатры нахнинужны, они провоцируют население на либертарианство.

Strelezz

vasilijchapaew
Рептилоиды захватили власть на Земле.
Они много чего запрещают и мучают население.
Наркотики и психоделики объявили нелегальными исключительно для того, чтобы люди не были хозяевами своей жизни. И даже возвели это в принцип в аврамических религиях - жизнь не твоя, она принадлежит богу.

Им вольнолюбивые психиатры нахнинужны, они провоцируют население на либертарианство.

Я в восторге от вашего мироощущения 😊

Живет же люди ! 😀 Либо черное либо белое . Никаких полутонов 😀

vasilijchapaew

Я за полную легализацию наркотиков есличо.
Пояснил, показалось что вы иронию мою не поняли по ее (иронии) тупости.
Анекдоты надо иногда разжевывать, или рассказан тупо или слушатель кофейку еще не выпил.

Strelezz

vasilijchapaew
Я за полную легализацию наркотиков есличо.
Пояснил, показалось что вы иронию мою не поняли по ее тупости.
Анекдоты надо иногда разжевывать, или рассказан тупо или слушатель кофейку еще не выпил.

Да речь-то о другом .
" То что знают врачи , и психиатры в частности , далеко не всегда можно распространять на население."

vasilijchapaew

Сакральные знания о энтеогенах?
О внутреннем боге?

Да, людям надо рассказывать об истинном боге - ЛММ.
А не морочить им головы сказками.

Бонк

Ганза непобедима.

Тема о гигиене рта - даже медик ничего толком не сказал, посоветовал лишь бежать на заклание к такому же врачу, и ещё про допотопное средство для полоскания из 19 века упомянул.
Дальше понеслось про психиатров, наркотики и истинном боге.

Кстати, посмотрел в инете про стоматологию в Москве. Это какой-то ужас, ужас... Частные, коммерческие забегаловки чуть не в каждом подъезде, фамилии на 90% не русские... такое ощущение, что торговцы на рынках из 90-х дали генерацию торговцев врачей в 2010-е...

vasilijchapaew

Рвите зубы.

Бонк

vasilijchapaew
Рвите зубы.
дайте денег

Бонк

после этой фразы обычно "оппоненты" сливаются

Strelezz

Бонк
дайте денег

Может , выбить ? 😊 Это бесплатно 😊

vasilijchapaew

Бонк
после этой фразы обычно "оппоненты" сливаются

А вот и нет.
Вы перепукали, я не являюсь вашим оппонентом, я дал вам научно-обоснованный доктором Бутейко совет. За его результативность и эффективность отвечаю памятью доктора Бутейко и здравым смыслом всех участников этого форума.
Ведь если зубов не будет, то и пародонтоза не будет, ведь карманов больше нету.

А вот насчет денег скажу вам, как родному, что мы можем помочь сирийцам и жителям отдельных районов Украины, этада.
А ваша история не такая душещипательная, чтоб смсками собрать вам пару-другую миллионов на пародонтоз и полоскание.

Бонк

vasilijchapaew
я дал вам научно-обоснованный доктором Бутейко совет. За его результативность и эффективность отвечаю памятью доктора Бутейко и здравым смыслом всех участников этого форума.
про здравый смысл - очень сильно сказано... 😀

В 1674 году голландец Антони ван Левенгук с помощью своего примитивного микроскопа открыл существование микробов - он рассматривал смыв со своих собственных зубов, и увидел там множество маленьких существ - микробов. Левенгук протёр зубы тряпочкой с солью и обнаружил, что на новом смыве микробов не оказалось. После этого он всю свою жизнь чистил зубы солью.
Как люди жили до 1674 года без этого открытия - непонятно. Про кошек, собак и всех остальных животных вообще не говорю - всю жизнь проживают с нечищенными зубами. Как им это удаётся без стоматологов... тоже непонятно.

Джек2013

Как им это удаётся без стоматологов... тоже непонятно.
просто едят они то, что природой есть предназначено, а не то, что кондитерские фабрики выпускают 😊

Gladiator

Бонк
Какие достижения науки на сегодняшний день имеются? ...даже медик ничего толком не сказал, посоветовал лишь бежать на заклание к такому же врачу,

Каков вопрос - таков и ответ!

Представьте себе, что человек обращается к Вам с вопросом: "Какие достижения в автомобилестроении на сегодняшний день имеются?"

Что бы Вы ответили?

Бонк

Gladiator

Каков вопрос - таков и ответ!

Представьте себе, что человек обращается к Вам с вопросом: "Какие достижения в автомобилестроении на сегодняшний день имеются?"

Что бы Вы ответили?

Пошёл бы к другому врачу.

Strelezz

Бонк

Пошёл бы к другому врачу.


Может лучше спросить у имеющегося - что можно сделать в моем случае?

Gladiator


Strelezz
Может лучше спросить у имеющегося - что можно сделать в моем случае?
Это слишком простой путь!

Врач должен сам угадать, что тревожит пациента - не задавая лишних вопросов и не тратя времени на изучение анализов...

На прием в поликлинику приходит ветеринар. Врач ему:
- Ну и на что жалуемся?
Ветеринар:
- Доктор, а ведь мне коровы не говорят, что у них болит, однако я их лечу:
Врач медсестре:
- Сестра, давайте это лекарство больному три раза в день и если не поможет - то просто прирежьте.
😊

Strelezz

Gladiator

Это слишком простой путь!

Врач должен сам угадать, что тревожит пациента - не задавая лишних вопросов и не тратя времени на изучение анализов...

На прием в поликлинику приходит ветеринар. Врач ему:
- Ну и на что жалуемся?
Ветеринар:
- Доктор, а ведь мне коровы не говорят, что у них болит, однако я их лечу:
Врач медсестре:
- Сестра, давайте это лекарство больному три раза в день и если не поможет - то просто прирежьте.
😊


Зря вы так , про ветеринаров 😊
Их пациенты действительно , молчат 😊

Бонк

Gladiator
Врач должен сам угадать, что тревожит пациента - не задавая лишних вопросов...
Вы абсолютно точно сформулировали - именно угадать. Угадать верно.
А талант пациента заключается в том, чтобы верно угадать своего врача.

Gladiator
просто прирежьте. 😊
опять в точку
недаром прикрыли поток "усыновлений" из нашей страны в америку
надеюсь, что прикрыли...

Gladiator

Бонк
Вы абсолютно точно сформулировали - именно угадать. Угадать верно.
Ну да, ну да...

- Я угадаю мелодию по трем нотам
- А я по двум!
- Угадывайте 😊

Бонк
... недаром прикрыли поток "усыновлений" из нашей страны в америку
А это каким боком имеет отношение к "зубам, деснам и профилактике"?

Бонк

Gladiator
Ну да, ну да...
Типа того, типа того...
Вот видите, как легко мы с вами не нашли общего языка...
Кто-то скажет, что такой пациент - "не наш клиент"...
А кто-то подумает что "такой врач нам не нужен"...

Кстати, локальную проблему я решил за два дня. Не имея профессионального медицинского образования. Но воспользовался подсказкой врача-не стоматолога, ресурсами интернета и безлюдной дистанционной торговлей. Через два дня у меня было всё нужное, а ещё через два дня проблема перестала быть проблемой.

Gladiator

Бонк
Вот видите, как легко мы с вами не нашли общего языка...
А на мой взгляд - мы прекрасно общаемся!

Бонк
Кстати, локальную проблему я решил за два дня... Через два дня у меня было всё нужное, а ещё через два дня проблема перестала быть проблемой.

Я же Вам сразу сказал -

... полным полно сегодня лечебных паст и составов для укрепления десен именно для таких случаев... можно и самому приготовить подходящий раствор

😊

vasilijchapaew

Вы абсолютно точно сформулировали - именно угадать. Угадать верно.
А талант пациента заключается в том, чтобы верно угадать своего врача.
Да ну, т.е. ну да!
Если вы гадаете при выборе врача, скорее всего вы встретите такого же, который гадает (их просто абсолютное большинство, мистиков и адептов приоритета личного "опыта" перед доказательными сведениями).

И вот встретятся два одиночества и разойдутся потом довольные друг другом.

В Москве появились клиники, в которых врачей отбирают в коллектив по критерию номер один - по естественнонаучному подходу, который требует ДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ во всем. В них не назначают лекарств с недоказанной эффективностью и не используют шаманских, тоже недоказанных методов.

Даже если они есть в стандарте, то все врачи уклоняются от назначений брэдоффсиффкэббл таким способом - говорят что здесь мы не можем по этическим, моральным и профессиональным принципам предлагать вам чушь собачью. Т.е. отказываются записывать в историю болезни назначение оциллококцинума гыгыгы. Хотите чуши - идите в другое место. Которых пруд пруди и они в большинстве.

В эти клиники ходят люди, отличающиеся по мировоззрению от среднего святорусского прекрасного общего уровня. И в этих клиниках консультация в два раза дороже стоит, так они ценят свой подход. И клиники не пустуют, мягко говоря.

Gladiator

vasilijchapaew
Даже если они есть в стандарте, то все врачи уклоняются от назначений брэдоффсиффкэббл таким способом - говорят что здесь мы не можем по этическим, моральным и профессиональным принципам предлагать вам чушь собачью.
До первой проверки Минздрава...

Я знаю частную клинику в Москве, где после выплаты 400 тысяч штрафа трижды в течении года - были уволены все врачи "уклоняющиеся от назначений брэдоффсиффкэббл таким способом" (один из них уехал в Израиль, где сейчас работает в моем отделении)

Вы ведь хотели лечение по "международным стандартам"? Вы их получили.

vasilijchapaew
Т.е. отказываются записывать в историю болезни назначение оциллококцинума гыгыгы. Хотите чуши - идите в другое место...
Сказки все это...

Врач, сознательно нарушающий законодательство (а лечение по утвержденным стандартам в России регулируется соответствующими приказами Минздрава РФ) - в первую очередь заботится о безукоризненном заполнении текущей медицинской документации. И в медицинской карте будет прописано и назначено все, что требуется по СТАНДАРТУ.

В ЧАСТНОМ разговоре (не под запись в протоколе осмотра и не в присутствии руководства клиники) врач может высказать свое ЛИЧНОЕ мнение - это его право. Также как у пациента есть право прислушаться или нет к конфиденциальным рекомендациям врача

Gladiator

vasilijchapaew
И в этих клиниках консультация в два раза дороже стоит, так они ценят свой подход.
Стоимость консультации выше не потому, что "они ценят свой подход" - а потому что в нее заложены риски, связанные с нарушением (отклонением) от стандартов. Это совершенно нормальная и естественная практика. Хочешь лечиться "по стандартам" - стандартно и платишь. Хочешь "индивидуального подхода" - платишь за индивидуальны подход

Меня удивляет другое - ваша НЕЛОГИЧНОСТЬ: с одной стороны Вы категорически против "приоритета личного опыта" врача, а с другой ратуете за нарушение принятых стандартов лечения!

Так не бывает, vasilijchapaew - ЛИБО снимите с шеи крестик, ЛИБО наденьте трусы (с) 😊

Бонк

Что-то мы далеко ушли от ротовой полости...