Мигранты помогут решить кадровый вопрос в медицине

-mp-

перемещено из мужской разговор



Для решения проблемы ведомства готовы привлечь иностранную рабочую силу - медикам из-за рубежа планируют выдавать паспорта РФ в упрощенном порядке. Замещение вакантных мест мигрантами поможет хотя бы временно разрешить сложившуюся ситуацию, считают опрошенные 'Известиями' эксперты.

В России остро не хватает онкологов, психиатров, ортопедов, окулистов, неврологов и многих других врачей. По данным Минздрава, только поликлиники испытывают дефицит более 25 тыс. врачей и около 130 тыс. медсестер и других представителей среднего персонала. Однако на бирже труда зарегистрирована всего 1 тыс. соискателей вакансии врача, сообщили 'Известиям' в Минтруде.

- При этом потребность в специалистах в области здравоохранения для замещения свободных рабочих мест в разы больше, - добавили в пресс-службе министерства.

Как рассказал 'Известиям' директор Национального медицинского исследовательского центра (НМИЦ) онкологии им. Н.Н. Блохина Иван Стилиди, сегодня в России не хватает около 4 тыс. онкологов.

- Ситуация неоднородная. В каких-то регионах онкодиспансеры укомплектованы на 100%, в иных дела обстоят похуже, - уточнил он.


Одно из решений этой проблемы - привлечение в Россию мигрантов, имеющих врачебную специальность, считают в ведомстве.

На прошлой неделе Минтруд выставил на общественное обсуждение проект приказа о списке профессий, обладателям которых предоставят упрощенный порядок получения российского гражданства. По просьбе региональных властей этот перечень был дополнен врачами и фельдшерами скорой помощи.

- Проект приказа Минтруда способствует привлечению в Россию медработников из числа бывших соотечественников, имеющих соответствующую квалификацию, - подчеркнули в Минздраве.

В Минтруде уточнили, что в случае возникновения конкуренции за место врача среди зарубежных и российских граждан список профессий будет корректироваться в оперативном порядке.

Проблема кадрового дефицита, например, врачей-психиатров наблюдается не только в регионах, но и в мегаполисах, отметил завкафедрой психиатрии и медицинской психологии РНИМУ им. Н.И. Пирогова Андрей Шмилович. Привлечение на вакантные должности мигрантов, получивших на родине образование в сфере психиатрии, хоть и временно, но поможет решить сложившуюся ситуацию, согласен он.

- Если это мигранты из стран бывшего СССР, то там еще сохранились традиции советской психиатрической школы. Очень сильная подготовка психиатров в Узбекистане, Киргизии, Казахстане, Азербайджане. В больнице, где я консультирую пациентов, общаюсь с врачами, которые приехали из среднеазиатских республик. Их уровень соответствует российскому, - сказал эксперт

Прохожий

В больнице, где я консультирую пациентов, общаюсь с врачами, которые приехали из среднеазиатских республик. Их уровень соответствует российскому, - сказал эксперт
Хмм... Если врач закончил медвуз при СССР -ему сейчас минимум лет 50. А уж какой там уровень преподавания был в Узбекистане после 90-х - кто знает, особенно с выездом русскоязычных специалистов из "братских" республик после отделения.

Ymka

Да. Дежурный врач в моей поликлиннике узбечка.

Лёлик_Попов

Иван Стилиди
Как его назначили, он стал поехавший и чумачечий.

carrier

Прохожий
А уж какой там уровень преподавания был в Узбекистане после 90-х - кто знает,
Не думаю что здесь лучше.

sergei_0987

Он такой же понаехавший, к нам, так что не мудрено.

Бонк

-mp-


Одно из решений этой проблемы - привлечение в Россию мигрантов, имеющих врачебную специальность, считают в ведомстве.

Ну, всё. Пизда. 😞
Онкологией можно не болеть, сразу в гроб...

Трофель

https://news.tut.by/go/573078.html

Alexandr13

я не совсем понял стоны граждан, не знаю как в РФ, а в Мск последнии 3 обращения негр (у нас правда похоже учился), грузин и узбек.

sergei_0987

О том и речь. При демократическом централизме хватало своих.
Чужие неудачники к нам не ехали.

ChapD

Одно из решений этой проблемы - привлечение в Россию мигрантов, имеющих врачебную специальность, считают в ведомстве.

Мля, и сюда уже добрались эффективные менеджеры.
Старик Батурин уже решил "проблему" с дворниками. Открыл "ящик Пандоры". Сам со своей женой-красавицей свалил с Масквабада. А зато у меня на районе, по утрам и вечерам, русской речи уже и не слышно.

Лёлик_Попов

русской речи уже и не слышно.
Купите большие и мощные услители, говорите в микрофон по-русски утром и вечером. Чем громче, тем лучше будет слышно!

Бонк

Alexandr13
я не совсем понял стоны граждан
чего же непонятного?
sergei_0987
При демократическом централизме хватало своих.
Чужие неудачники к нам не ехали.

Вы, Alexandr13, становитесь "подопытным мясом", на котором мигранты-врачи будут отрабатывать, нарабатывать свои практические навыки.
А как набьют на вас руку - свалят к себе или другим буржуинам за длинным долларом.

Alexandr13

Бонк
мигранты-врачи будут отрабатывать
ПОЧЕМУ будут 😊 уже!!!! - откройте зенки - посмотрите на мир 😊

О том и накорябал пост нумер 10 в данной теме плача и стонов 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Бонк

вы неадекватны сами себе, Alexandr13

вас очень трудно понимать

Alexandr13

Бонк
вас очень трудно понимать
я крайне косноязычен по природе своей!

Бонк

Alexandr13
я крайне косноязычен
предупреждать надо!!!

ChapD

Какое нахрен привлечение???

В США или Европе медсестре, уж про врачей вообще молчу, чтобы работу получить, надо быть ЛУЧШЕ, чем местные. Фактически, второй диплом получить надо.

Давайте, господа из Минздрава, набирайте мигрантов! Здесь все отлично понимают, что это за "мигранты". Чтоб ваших родственников эти мигранты лечили!!! $лядь, задолбали уже эти скоты от власти идеи свои гребаные проталкивать!

Бывший

Товарищи, Вы погодите. О каких мигрантах речь???
Нанимать всё же наверно будут специалистов из развитых стран, а не гастарбайтеров?

ChapD

Бывший
Товарищи, Вы погодите. О каких мигрантах речь???
Нанимать всё же наверно будут специалистов из развитых стран, а не гастарбайтеров?
На текущую зарплату 60-80 тысяч, которую "срубили" российскому врачу (срезают стимулирующие выплаты), и тот уволился, возьмут специалиста из Германии, Австрии?

azulen

sergei_0987
О том и речь. При демократическом централизме хватало своих.
Чужие неудачники к нам не ехали.

Свои неудачники лучше?

moscov811

Щас не поленился зашел через мосуслуги и посмотрел обслуживающих нас врачей .
Участковых терапевтов всего 10 из них 4 с неславянской ФИО.
Так что "они уже здесь"

Бывший

ChapD
На текущую зарплату 60-80 тысяч, которую "срубили" российскому врачу (срезают стимулирующие выплаты), и тот уволился, возьмут специалиста из Германии, Австрии?

Дык делов-то, установят 160-180 тр, и будут им спецы из Германии, Австрии.

sbk

Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём. Разве что жалобу накатать в комитет по здравоохранению. Как и на прочих подобных работников.

Жан_БАС

Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём. Разве что жалобу накатать в комитет по
А кому пойдёт? Пишите Ваше право, ничего не изменит.

полковник1

Стилиди
стопудово наш простой российский грек. у нас благодаря оптимизации из районной полуклиники поуходили все остался хирург и зубнюк и все
или Европе медсестре
когда мой отец влетел в хирургию мне сразу сказали-кто сиделкой будет? у нас один хирург и все
Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём. Разве что жалобу накатать в комитет по здравоохранению. Как и на прочих подобных работников.
у меня жена токо что ходила с гайморитом но не что бы лечил боже упаси а что бы бюлютень выдал, эта чурка пыталась выебыватся но не знала мою жену та ему рога быстро отбила

sbk

При наличии времени всегда пишу. Иногда увольняют. Даже полицейского. Мусульманин, а напился.

Бонк

sbk
Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём.
полковник1
эта чурка пыталась выебыватся но не знала мою жену та ему рога быстро отбила

Жан_БАС
А кому пойдёт?

А вот это уже закрытая информация. 😉

EvgenVV

Возможно и с жилплощадью помогать будут,а в сельской местности и деньгами как земскому дохтору,последнюю рубаху снимут,но помогут,своим зачем помогать.

sergei_0987

видимо у каждого свои разные.

stvin

Эта када деньги есть то можно выбирать, по полюсу или за тысячу две на консультацию к платнику, да в той же районной поликлинике, вот кабинет напротив. Ну а если пиздец рабочему месту или зарплату уполовинили в три раза,, какой на выбор?
То что происходит - это издец
Тоесть Вова сказал чтоб было всё хорошо медикам, бояре гривой трясут всё ок, вот мы цифры нарисовали, медикам куй, они в позу счас все свалим, бояре им сваливайте мы на ваши места добровольцев с юга напылесосим, им за счастье.
А вы придурки куда денетесь из своей позы эскулапов куевы?
Ну и вы ботва народная болезная, вы издить то издите,а пойдете туда , короче на хер идите. У нищих врачей нет, не положена


sergei_0987

То что происходит - это издец
дык уже давно)
и если присмотреться к динамике процессов, то скоро отнимут все, что нам дали коммунисты. Причем по просьбам трудящихся.
Искренним, ведь никто тут не хочет в СССР?
А ведь не бывает так чтоб и рыбку съесть и на...
по крайней мере долго.

sergei_0987

azulen

Свои неудачники лучше?

конечно, свой своему по неволе брат, тем более какой же неудачник, если дома место в жизни нашел.

Бонк

stvin
медикам куй, они в позу счас все свалим,
бояре им сваливайте мы на ваши места добровольцев с юга напылесосим
не всё так шоколадно для иноплеменных айболитов, как рисуется
не приживаются они здесь
народ к ним не идёт
отписываются и уходят в другие места

а нет пациентов - нет финансирования, больничке - кирдык...

по месту жительства у нас появились "айболиты" - я свалил в другое место
и аншлага из пациентов как в былые времена
по месту жительства не наблюдается...

nakss+b

Дык сосем недавно их сокращали, закрыто 20 тыс больниц и поликлиник.(а сколько же народу в белых халатах осталось на улице?)
Все идет по плану, только не по нашему.
Нам жисть по плану не понДравилась, будете быстро доживать по чужому плану.

Бывший

Бонк

народ к ним не идёт
отписываются и уходят в другие места

А ежели и в других местах будет аналогично?

Бонк

Бывший

А ежели и в других местах будет аналогично?

А вот всё вам расскажи! 😀 😀 😀 😀 😀

Не, так не бывает. Чтобы вы и туда заразу не занесли. 😉

zhogl

sergei_0987
Чужие неудачники к нам не ехали.
Истинно.

stvin

Аа, ты типа умный и от того москвич, или москвич потому умный.
Летун такой, тут отпишусь туда впишусь
ну так не везде так, и за утешение одно заведение на землю, а то и того нет
И откуда куды ты гордо метаться будешь?
Кто тебе направление на УЗИ выпишет?
А чё делать если терапевт твой узбек ииибиеёмать, а хирург и нервапатолог во первых есть в этом здани, а туда куды ты вписаться хочешь терапевт не узбек а специалистов нету, а нака тебе направление вон туда, через три недели твоя очередь.
Вы, Московиты, ни куя жизни не знаете, кроме ютюба

Трофель

Дык делов-то, установят 160-180 тр
нну это если их прилюдно запинать..тада,моожет..
остался хирург и зубнюк и все
бухають скушные фдвоем..у нас даж хЕрурга нет

tref7

Бонк
не всё так шоколадно для иноплеменных айболитов
Айболит был ветеринаром.

zhogl

ChapD

Мля, и сюда уже добрались эффективные менеджеры.
Старик Батурин уже решил "проблему" с дворниками. Открыл "ящик Пандоры". Сам со своей женой-красавицей свалил с Масквабада. А зато у меня на районе, по утрам и вечерам, русской речи уже и не слышно.

В Нерезиновке полным-полно

гасты в поликлиниках, в т.ч. врачей, но это, пока-что внутриэрфийская гаста. Лично знаком с внутригастерами врачами, не одним.
Им нижний предел оплаты норможизнь+аренда квартиры.
Когда надавит гаста внешняя доходы врачей снизятся ниже указанного, либо будет нехватать на норможизнь, либо на хату. Начнется отток гасты-внутренней по домам (а там места все уже заняты, между прочим). Так что гастирование медицины будет не просто ускорено. а будет иметь нарастающий самоподдерживающийся/лавинообразный характер.
Так что:
а. гастирование медицины в предлагаемом усиленном порядке никакого вопроса с нехваткой медикусов не решит
б. узбекский учите в аврально порядке, бегом-бегом.

nakss+b

Вы, Московиты, ни куя жизни не знаете,
Не сцы, в Москве тоже самое:
а нака тебе направление вон туда, через три недели твоя очередь.
Правда было 1.5 недели.

Вы тут о чем? Раньше пришел в ГАИ права поменял, (2-3 часа) недавно 20 дней (ждал) менял, даже здесь все обосрали.

zhogl

ChapD
Какое нахрен привлечение???

В США или Европе медсестре, уж про врачей вообще молчу, чтобы работу получить, надо быть ЛУЧШЕ, чем местные. Фактически, второй диплом получить надо.

Нет.
Надо сдать экзамен врачебный, точно такой же, как и для местных, и точно так же, как для местных - на американише.
Проблема, собсно, только в американише и только.
................................................
Да что вы так переживаете? В Большой Бредани половина табибов - индусы, и ничо, Большая Бредань не вымерла (правда, хи-хи, половина больных - паки, бгг!!).

Трофель

Вы, Московиты, ни куя жизни не знаете,
заибачая кака фраза,впотеряхи япсказал

moscov811

nakss+b
Вы тут о чем? Раньше пришел в ГАИ права поменял, (2-3 часа) недавно 20 дней (ждал) менял, даже здесь все обосрали.



20 дней ждал чего ?
Очередь на прием ?
Или тебя сфотографировали на новые права и сказали "приходи через 20 дней" ?

Бонк

tref7
Айболит был ветеринаром.
а йети хто? 😀

nakss+b

20 дней ждал чего ?
Очередь на прием ?
Это еще через госуслуги, на месте ваще жопа.

zhogl

Бывший

Дык делов-то, установят 160-180 тр, и будут им спецы из Германии, Австрии.

За сии баблоны я и сам поработаю.
А так - нет.
.......................................................
Проблема с оплатой возникла после прокатившейся недавно по страге борьбы со взяточниками в медицине и в школе.
Идиоты. Они всерьез думали, что за официальные зарплаты кто-то работать будет.
Ранее табибу и сэнсэю доплачивали родственники больных и родители учеников- то, что не доплатило государство. Еще и науськало всяких потреблядей на медикусов, типа вы - ПОТРЕБИТЕЛИ, и медикусы должны целовать вас в жопу.
Ну чо, получили вполне ожидаемый результат:
1. за чисто-зарплатку никто работать не хочет и не будет. будут только изображать.
2. ходить на работку для того. чтобы выслушивать хамов и прочих потреблядей - никто не хочет.
3. 2в1 - прогрессия геометрическая.

Учите узбекский.

zhogl

sbk
Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём. Разве что жалобу накатать в комитет по здравоохранению. Как и на прочих подобных работников.
Можете прийти ко мне. Я этнический русский. Но я возьму деньги.

zhogl

полковник1
когда мой отец влетел в хирургию мне сразу сказали-кто сиделкой будет? у нас один хирург и все
Сиделок не было НИКОГДА, Я в медицине с 1981го.

Бонк

nakss+b
Это еще через госуслуги, на месте ваще жопа.

не пи.ди

месяц назад за полдня прошёл всех врачей,
через госуслуги записался на права,
час с небольшим, считай полтора часа ушло на получение новых прав
на следующий день - 10 мин. потратил на осагу

moscov811

nakss+b
Это еще через госуслуги, на месте ваще жопа
Ну это нормально , записался когда тебе нужно выбрал время .
В чем проблема не понятно ?
Вот почему нельзы права в МФЦ поменять вот этого мне непонятно . Паспорт можно а права нельзя.

moscov811

Бонк
месяц назад за полдня прошёл всех врачей,
через госуслуги записался на права,
час с небольшим, считай полтора часа ушло на получение новых прав
Это в какой деревне ?

zhogl

stvin
А вы придурки куда денетесь из своей позы эскулапов куевы?
Лично я уже сейчас могу без лекарского ремесла прожить. Хоть и бедновато (хлеб без масла).
А на хлеб с маслом - народным целителем или в интернете в преферанс. Хоть сейчас. Моск то при мне остается, он неотчуждаем.

Жан_БАС

Учите узбекский.
Тем кто знает, куда на работу доктором выходить?

Жан_БАС

народным целителем
Оно чревато, вон и ЭНЕРГО подтвердил бы, но за баню вышел.

zhogl

Бонк
месяц назад за полдня прошёл всех врачей,
через госуслуги записался на права,
Так это же медосмотр. он за деньги. За деньги - да. можем.

zhogl

Жан_БАС
Тем кто знает, куда на работу доктором выходить?
Казахам еще проще - ногайцы есть везде, договоритесь.
Можно сразу на Ямал, у них там зимняя откочевка. Летом - на Кубань, зимой на Ямал.

Бонк

zhogl
Так это же медосмотр. он за деньги. За деньги - да. можем.
ты не сможешь и за деньги
там в мед.центре всего четыре закалённых в безделье бойца - администратор-лопотушка, два истинных страдальца от безделья - окулист и психиатор 😀 , и ударник выписывания голографических справок - т.н.терапевт.

zhogl

Смогу. За деньги - особенно. Даже выздоравливать моментами будете. Во всяком случае умирать - не сразу.

moscov811

Бонк дуру гонит.
Все врачи которые за деньги все проходятся быстро.
Только в психдиспансере проторчал , так там просто народу приперлось много и пришлось ещё бегать квитанцию оплачивать.

Бонк

zhogl
Смогу. За деньги - особенно.
По началу все так говорят.
а потом как звери по маленькому кабинету настежь мечутся, только что на потолок не прыгают...
то наденут халат, то снимут...
то покурить вниз сбегают, то вернутся...
даже большой телевизор в коридорчике м.центра уже не радует болезных - мечутся, и всё тут...
психиатор правда поспокойнее... ну, так он и постарше сильно, плешивенький такой... сил хватает только из кабинета выползти и о косячок двери опереться...

nakss+b

Бонк

не пи.ди

месяц назад за полдня прошёл всех врачей,
через госуслуги записался на права,
час с небольшим, считай полтора часа ушло на получение новых прав
на следующий день - 10 мин. потратил на осагу

Мне накакать че там было у тя, я написал про себя.
И тоже месяц назад.

Жан_БАС

[/B]
Казахам еще проще
[B]
Так вот незадача, неказах я.))))

Бонк

nakss+b

Мне накакать, я написал про себя.
И тоже месяц назад.

Какай на здоровье!
Этот раздел специально для такого создан. 😀

ChapD

nakss+b
Правда было 1.5 недели.

Вы тут о чем? Раньше пришел в ГАИ права поменял, (2-3 часа) недавно 20 дней (ждал) менял, даже здесь все обосрали.

Да, ладно! Замена прав сейчас без комиссии! Справка в лицензированной клинике - 1000р.
Оформляете заявку через Госуслуги, платите госпошлину со скидкой, записываететсь в ближайшее ГИБДД, приходите, ждете 20-25 минут, потом отправляют на фотографирование и усё!
Всего ОДИН час в ГИБДД! Москва, Нижние поля, август месяц.

nakss+b

ПРикольно! Мне рассказывают как и что у меня было!
Повторяю дол..ам 20 дней ушло, медкомиссия 1 сек.
В ГАИ я провел минут 30, в вот записаться через госулуги - все дни были заняты.

Сергей2010

Справка в лицензированной клинике - 1000р.
Гы-г!)) Неплохо. У нас в крайний раз - 1700р. Но мы во всём (по заявлениям нашего Губернатора, шоб он всю жизнь был здоров!) вперде России всей!!!

Жан_БАС

У нас в крайний раз
Так это всё отлично, но как мы можем решить кадровый вопрос в медицине.

Сергей2010

Жан_БАС
Так это всё отлично, но как мы можем решить кадровый вопрос в медицине.
У нас давно и успешно решён. Ведет приём врач-невролог женску полу, восточного обличья. Захожу, здороваюсь, подаю карточку: "Что беспокоит?--Вот это и это". Начинает писать лист назначений (карточка у неё под носом, в неё не заглянула). Смотрю пишет то, что мне противопоказано. Тактично ей говорю об этом. Берёт чистый бланк, начинает по-новой, та же хня. Понастойчивее говорю ей, что и это мне нельзя и что об этом можно узнать в карточке... Откладывает очередной бланк, и тихо так, невозмутимо заявляет: "Если Вам что-то не нравится, скажите, что Вам выписать, я выпишу."((

habl71

nakss+b
ПРикольно! Мне рассказывают как и что у меня было!
Повторяю дол..ам 20 дней ушло, медкомиссия 1 сек.
В ГАИ я провел минут 30, в вот записаться через госулуги - все дни были заняты.

ЮВАО, мск. Справка на права 1700,на оружие 1500, на вопрос почему так - мычат.
Запись в ГАИ через госуслуги (март 2019), срок ожидания 9 дней, в самом ГАИ 1 час.
А вообще в платной медицине везде примерно одно и то-же. Приходишь и начинается как в той песне: "мы жадно оглядели жертвенное тело, и понеслась тут череда увечий... ". Мозг медперсонала (врачем или доктором язык назвать не поворачивается) начинает решать одну задачу, неа, не как диагностировать и вылечить, а сколько содрать с килограмма живового веса.
Вообще, платная медицина одно из самых гнусных изобретений человечества.
Когда на беде и безысходности одних, другие наживаются сверх всякой меры.

cazak36

sbk
Нормальный человек не пойдёт к азиату на приём. Разве что жалобу накатать в комитет по здравоохранению. Как и на прочих подобных работников.
Нацистская пропаганда в теме, какая разница кто лечит, узбек, удмурт, или татарин, если он готов Лечить, замет те написал с большой буквы, то милости просим, наши разбегаются, остаются или неучи или через год пенсионеры за эту зарплату.
А про уровень образования, себе вначале запазуху глянуть надо, а то скоро учителей будем из мигрантов набирать

Сергей2010

готов Лечить
Если бы ещё УМЕЛ ЛЕЧИТЬ, то совсем хорошо было бы.(

Ymka

Я не понимаю радости некоторых участников. Вроде как их не затронет?

cazak36

Сергей2010
Если бы ещё УМЕЛ ЛЕЧИТЬ, то совсем хорошо было бы.(
Ну тут конечно критерий отбора должен быть, я знаю что моего сына спасла азиатка, в три месяца двухсторонняя пневмония, наши гуй положили, а она , хоть и не должна была три раза на день приходила, вот честно она его вытянула, как за родным ухаживала, чо мы по 22 года, сопли еще, а ей тогда было лет 30-35, опыт, но было видно что хочет спасти ребенка, а наши твари хуй забили, диагноз, и лекарства прописали, а там как кривая выведет. Так что по мне главное человек, а не национальность, вот я к чему.

Kivar

cazak36
Нацистская пропаганда в теме,

Да он имбецил пархатый, что ты ему пишешь? 😛
Первый раз в жизни жида вижу, жаль, что в сети, а так бы иппальник начистил нацисту сионистскому 😊
Сколько по жизни не встречал евреев - все нормальные люди и в большинстве своём - умные люди, а тут - жид, еще и нацист арийский 😀 Оксюморон ходячий 😀 Микроцефал олигофренический 😊
Съипал бы в свой Израиль и сионистил там, Хайкин Маркович 😀

Жан_БАС

У нас давно и успешно решён. Ведет приём врач-невролог женску полу, восточного обличья. Захожу, здороваюсь, подаю карточку: "Что беспокоит?--Вот
Повторяемся, я этот пост слово в слово читал уже в какой-то другой теме.

moscov811

nakss+b
Повторяю дол..ам 20 дней ушло, медкомиссия 1 сек.
habl71
Запись в ГАИ через госуслуги (март 2019), срок ожидания 9 дней,
Видимо в разных МРЭО разная загруженость , или сезоный фактор , ну или умышленое затягивание .
Поэтому такие и сроки и всех разные.
Я тоже менял через госуслуги очередь три недели.

тимофей17

cazak36
видно что хочет спасти ребенка, а наши твари хуй забили, диагноз, и лекарства прописали, а там как кривая выведет. Так что по мне главное человек, а не национальность, вот я к чему.
Видите ли, но главное знания и умение их применять, желание помочь прекрасно, но оно идёт приложением к первым двум пунктам. Национальность действительно при наличии вышеуказанного пох.

Сергей2010

Жан_БАС
Повторяемся, я этот пост слово в слово читал уже в какой-то другой теме.
Дык... "Повторенье-мать ученья"), да и "Постов на Ганзе не читают.." посих актуально.

Жан_БАС

не читают
Читают и выводы делают.))))Пора МР закрывать.

дезерт игл

МР закрывать.
Не а.
Пора закрывать отдельных ретивых участников.



перемещено из мужской разговор

Жан_БАС

Сейчас назад из "МедЕЦины" в МР тему выпнут.

Gladiator

Жан_БАС
Сейчас назад из "МедЕЦины" в МР тему выпнут.
Не выпнут

Но - закроют, поскольку тема дублирует уже существующую: http://guns.allzip.org/topic/80/2363988.html