Стали тут меня по вацапу атаковать этими сообщениями. На что я логично ответил, что данный врач мне известен только по ток-шоу, где Малышева и прочие такие.
В жарких спорах, я логично потребовал ссылку на науч. исследование вреда Каптоприла и Коринфара. Конечно такой ссылки никто не предоставил.
На данный момент, я сам принимаю Коринфар и эпизодически Каптоприл. Никаких сильных снижений АД мне они не давали. Тем более, если я правильно понимаю, Коринфар пролонгированного действия.
Но может я не прав вовсе? Может Мясников дело говорит?
Может Мясников дело говорит?Здравое зерно тут есть, но речь лишь о быстром снижении давления до "средненормальных" цифр без учёта всей картины болезни.
Это ни в коем случае не надо понимать как "не лечить гипертензию". Но эта тема осталась за кадром.
КливлендА можно "процитировать" сказанное?
Уважаемые медики, очень интересно ваше мнение, относительно слов Мясникова на тему контроля АД.
Смотреть ролик нет ни времени, ни желания...
Здравое зерно тут есть, но речь лишь о быстром снижении давления до "средненормальных" цифр без учёта всей картины болезни.
Это ни в коем случае не надо понимать как "не лечить гипертензию". Но эта тема осталась за кадром.
А можно "процитировать" сказанное?Смотреть ролик нет ни времени, ни желания...
Цитата:
Запомните пожалуйста, если хотите сохранить здоровье и жизнь. Никогда, повторяю, никогда не сбивайте давление, разжевывая препарат под названием Коринфар или Каптоприл, положив его под язык.
Вы собьете давление. Но вы резко уроните перфузию серд. мышцы,кровонаполнения, головного мозга. И у вас огромные шансы получить инфаркт или инсульт, либо умереть от аритмии. Десятки тысяч пациентов умирают от этого. И это списывают на "ой так случилось, ой случился инфаркт, ой что аы хотите, у него же холестерин..." Если вам врачи это советуют - это врачи безграмотные. Если это входит в стандарты Скорой помощи, то это неправильная Скорая помощь. Если у вас выбо, не делать ничего, либо принять таблетку под язык, лучше не делайте ничего. Пойдите, прилягте в темную комнату, примите четверть Гипотиазида...Вы не можете снижать АД быстро. Это во всех стандартах мировых. Даже если инсульт, вы не можете снижать давление больше чем на 20% от исходного. Снизите больше - можете убить. Повторяю, падает перфузия сердца и мозга.
Здравое зерно тут есть, но речь лишь о быстром снижении давления до "средненормальных" цифр без учёта всей картины болезни.
А вся картина не учитывается. Я несколько раз просмотрел ролик. Вот хоть убейте, но мне кажется, что намеренно упоминается якобы вред отдельно взятых лекарств.
мне кажется, что намеренно упоминается якобы вред отдельно взятых лекарств.В том то и дело, что форма изложения неудачна и его могут понять не правильно. В то же время, есть такие пациенты, которые не лечатся от гипертензии, а именно "сбивают давление". И тут получается порочный круг: Иные лекарств назначеных не принимают (мол зачем принимать если....Вариант: "Ну нельзя же всё время на таблетках" и т.п.) Когда А\Д повышаются - меньшинство пишет на ГАНЗу "Чем мне сбить давление". Большинство вызывает скорую. Врач скорой первый год работы распинается о том, как надо принимать гипотензивные. На втором году понимает, что его лекцтт не слушают, а если давление не снижается до цифр, какие хочет пациент, то следует повторный вызов. Вот врач и оказывает заказаную услугу - сбивает давление.
Запомните пожалуйста, если хотите сохранить здоровье и жизнь. Никогда, повторяю, никогда не сбивайте давление, разжевывая препарат под названием Коринфар или Каптоприл, положив его под язык.во долбодятел...он разницу между капотеном и коринфаром понимает?Ну да , коринфар(нифедипин) одно время в стандарты входил- он АД валил у некоторых действительно сильно, так его потом из стандартов и убрали,хотя и пользуются иногда ...а капотен тот Скорая бабушкам под язык тоннами раскладывает,их и зовут уже наряду с "передвижным тонометром" еще и "доставка капотена" 😛 А чтобы с капотена резко упало АД ни разу не слышал, даже когда капотен нормальный бристолевский был, а уж российского вообще обычно пару штук для минимального эффекта надо...он во все стандарты Скорой при ГБ входит, пускай со своими лозунгами в скворечник и идет. заставляет стандарты переписывать
КливлендЭто писал человек, не имеющий отношения к медицине. А если имеющий - то по ошибке 😊
Запомните пожалуйста, если хотите сохранить здоровье и жизнь. Никогда, повторяю, никогда не сбивайте давление, разжевывая препарат под названием Коринфар или Каптоприл, положив его под язык.Вы собьете давление. Но вы резко уроните перфузию серд. мышцы,кровонаполнения, головного мозга. И у вас огромные шансы получить инфаркт или инсульт, либо умереть от аритмии. Десятки тысяч пациентов умирают от этого. И это списывают на "ой так случилось, ой случился инфаркт, ой что аы хотите, у него же холестерин..." Если вам врачи это советуют - это врачи безграмотные. Если это входит в стандарты Скорой помощи, то это неправильная Скорая помощь. Если у вас выбо, не делать ничего, либо принять таблетку под язык, лучше не делайте ничего. Пойдите, прилягте в темную комнату, примите четверть Гипотиазида...Вы не можете снижать АД быстро. Это во всех стандартах мировых. Даже если инсульт, вы не можете снижать давление больше чем на 20% от исходного. Снизите больше - можете убить. Повторяю, падает перфузия сердца и мозга.
Необходимость снижения АД (в том числе экстремально бысро - в течении нескольких минут и даже менее) определяется тяжестью состояния пациента и исходными цифрами артериального давления...
В то же время, есть такие пациенты, которые не лечатся от гипертензии, а именно "сбивают давление".
У меня на "постоянку" Периндоприл-С3. Оно как? Пойдет? Я выбрал как-то случайно, как аналог Периневы. С тех пор и покупаю. Периодически, когда заканчивается, употребляю капотен, половинку. Осторожно. Впрочем, никогда Капотен мне сильно не снижал. АД чуть повышено - 143/76 или около того.
он разницу между капотеном и коринфаром понимает?
Он про Капотен вроде ничего не говорит.
коринфар пролонгированного действия резкого снижения АД не дает
Его как замену Периндоприлу пил. Не понравилось. Не снижал нифига. Приходилось пить Капотен.
Это ни в коем случае не надо понимать как "не лечить гипертензию". Но эта тема осталась за кадром.
Полагаю, что нужно либо расценивать эту речь отдельно от контекста, либо ей не доверять.
Это писал человек, не имеющий отношения к медицине. А если имеющий - то по ошибке
Это дословный пересказ того, что говориться в ролике. Вам же лень было посмотреть 1мин 43 сек.))
И вы можете аргументировать некомпетентность его высказываний?
GladiatorТо есть тут зависать и давать "экспертные" оценки, у тебя время есть?
Смотреть ролик нет ни времени, ни желания...
GladiatorМясников, как бы действующий врач, который прошёл "от тайги до британских морей! (с) Лечил людей в Африке, Афганистане, других горячих точках. Он значит не заслуживает быть врачом, а ты светило медицины? Можно узнать где о твоих трудах и заслугах, кроме модерируемого тобой форума?
Это писал человек, не имеющий отношения к медицине. А если имеющий - то по ошибке
.он разницу между капотеном и коринфаром понимает?
е имеющий отношения к медицине. А еслиТут надо учитывать аудиторию, на которую он вещает. Вероятно это именно те, которые см. пост ?6
КливлендКонечно 😊
И вы можете аргументировать некомпетентность его высказываний?
1)
КливлендСТАНДАРТЫ скоропомощных мероприятий при гипертоническом кризе ОБЯЗЫВАЮТ снижение АД в случае превышения 200 мм рт ст. на 40% от исходного в течении 10-15 минут:
Вы не можете снижать АД быстро. Это во всех стандартах мировых.
"Managing hypertensive emergencies in the ED". Canadian Family Physician. 57 (10): 1137-97. PMC 3192077. PMID 21998228.
2)
Кливленд
Даже если инсульт, вы не можете снижать давление больше чем на 20% от исходного.
СТАНДАРТЫ оказания медицинской помощи для впервые выявленного пациента с системной гипертонией при развитии симптоматики геморрагического инсульта рекомендуют НЕМЕДЛЕННОЕ снижение АД на 50%:
Cline, David M.; John Ma, O.; Meckler, Garth D.; Tintinalli, Judith E.; Stephan Stapczynski, J.; Yealy, Donald (2015-11-10). Tintinalli's emergency medicine : a comprehensive study guide. Tintinalli, Judith E.,, Stapczynski, J. Stephan,, Ma, O. John,, Yealy, Donald M.,, Meckler, Garth D.,, Cline, David, 1956- (Eighth ed.). New York.
3)
КливлендОперативное (в течении 5-15 минут) снижение АД на 100 мм.рт.ст. при начавшемся геморрагическом инсульте снижает вероятность необратимых изменений головного мозга на 75-80%:
Вы собьете давление. Но вы резко уроните перфузию серд. мышцы,кровонаполнения, головного мозга. И у вас огромные шансы получить инфаркт или инсульт, либо умереть от аритмии.
Walls, Ron; Hockberger, Robert; Gausche-Hill, Marianne (2017-03-09). Rosen's emergency medicine : concepts and clinical practice. Walls, Ron M.,, Hockberger, Robert S.,, Gausche-Hill, Marianne (Ninth ed.). Philadelphia, PA.
4)
КливлендОтсутствие скоропомощных мероприятий при развитии гипертонического кризиса у пацинта увеличивает риск геморрагичекского инсульта на 200% при первичном эпизоде и более чем на 700% при повторном: Saguner AM, Dür S, Perrig M, Schiemann U, Stuck AE, Bürgi U, Erne P, Schoenenberger AW (July 2010). "Risk factors promoting hypertensive crises: evidence from a longitudinal study". American Journal of Hypertension.
Если у вас выбо, не делать ничего, либо принять таблетку под язык, лучше не делайте ничего.
5)
GladiatorРекомендация сублингвального приема бета-блокеров для предотвращения развития гипертонического криза у пацинтов, принимающих гипотензивные препараты в качестве монотерапии от американской ассоциации кардиологов:
... никогда не сбивайте давление, разжевывая препарат под названием Коринфар или Каптоприл, положив его под язык.
Whelton PK, Carey RM, Aronow WS, Casey DE, Collins KJ, Dennison Himmelfarb C, et al. (June 2018). "2017 ACC/AHA/AAPA/ABC/ACPM/AGS/APhA/ASH/ASPC/NMA/PCNA Guideline for the Prevention, Detection, Evaluation, and Management of High Blood Pressure in Adults: A Report of the American College of Cardiology/American Heart Association Task Force on Clinical Practice Guidelines".
Достаточно?
Алексей БелоусовВ "горячих точках", говорите? От гипертонической болезни, надо полагать?
Мясников... Лечил людей в Африке, Афганистане, других горячих точках.
Ну-ну 😊
бета-блокеров (каптоприла в том числе)Каптоприл ACE ингибитор.
Достаточно?
Вполне.) Я половину вообще не понял. 😀
Но спасибо большое. Будет чем парировать.)
Если у вас выбо, не делать ничего, либо принять таблетку под язык, лучше не делайте ничего.
Мне вот это звиздец насколько глупым показалось. Помню свои 185/78. Вот прям нада пойти и прилечь, ничего не понимая.
Хорошо. Тогда ЧТО пытался донести до нас Мясников и ЗАЧЕМ?
Речь именно о лечении гипертонического криза, а не гипертензии.
Если у вас выбор, не делать ничего, либо принять таблетку под язык, лучше не делайте ничего.
Вот как тогда совместить эти два пункта?
Или Мясников говорит не о кризе, а действительно о тех, кто не лечит, а просто снижает свое обыденно-высокое АД.
КливлендВот как тогда совместить эти два пункта?
Или Мясников говорит не о кризе, а действительно о тех, кто не лечит, а просто снижает свое обыденно-высокое АД.
Мясников немного ошибается ,пропагандируя западные рекомендации к нашим условиям. Если там криз— то это злокачественное течение не поддающейся гипертонии. Такой пациент требует госпитализации и управляемого снижения давления с мониторингом. У нас — в большинстве случаев это не типичный криз с мошками, нарушением зрения и тому подобной классикой, а решили померить ад раз в неделю, перебрали накануне и тд, тоесть по сути вызвали на гипертонию и не то что называют «кризом».Сбавили к приемлемым цифрам и не лечим гипертонию до следующего раза. Поэтому рекомендации столь разные.
Но надо сказать коринфар в быстрых формах в Европе запретили не зря ( и московской скорой для большинства вариантов) иногда он действительно рушит давление ( обычно когда родственик—друг впервые угостил таблеткой) и если есть значимое повреждение сосудов можно словить инсульт.
Да и вообще, при угрозе жизни первоначальная цель довольно быстро снизить давление на 20%. Тоесть , скажем с 210 аж до 165, а от потом уже задержаться на этих цифрах и дальше идти медленно. Таблетированные препараты для таких штук просто плохо подходят.
На капотен коллапсы не видел никогда. Но он может ухудшить состояние почек при их патологии.
КливлендЯ не знаю, что и зачем кто-либо пытается донести до кого-либо 😊
Тогда ЧТО пытался донести до нас Мясников и ЗАЧЕМ?
Но могу сказать совершенно определенно - не стОит заниматься самолечением, основываясь на рекомендациях в интернете. Тем более - таких потенциально опасных для здоровья и жизни ситуаций, как повышенное артериальное давление!
Посетите Вашего лечащего врача - который назначит Вам лечение ИМЕННО для Вашего случая и неукоснительно следуйте определенной схемы гипотензивной терапии...
Александер.Ф
Каптоприл ACE ингибитор.
Тем более.
что и зачем кто-либо пытается донести до кого-либоТут ролик -или вырезаный фрагмент выступления без начала и без конца. Или неудачное изложение. С самого начала "(братья) и сестры гипертоники....." Это аллюзия на другое историческое выступление. Далее - нас - гипертоников - 50%. То есть:
1. Конечно речь ни а каком кризе, а о рутинной ситуации, описаной в постах 6 и 20. Ну не может 1\2 населения страдать гипер.кризом.
2. Цифры А\Д - это лишь признак, но не сама болезнь. Поэтому подход - принимаю лекарства лишь когда А\Д высокое - неверен. Это как при пневмонии принимать "от кашля".
науч. исследование вреда Каптоприла и КоринфараКаждое лекарство имеет побочки, но тут речь не о том.
скоропомощных мероприятий при гипертоническом кризе ОБЯЗЫВАЮТ снижение АД в случае превышения 200 мм рт ст. на 40% от исходного в течении 10-15 минут:200 мм рт. ст. -100%
Х -----40% 200Х40/100 = 80. 200-80=120. Только цифры.
при развитии симптоматики геморрагического инсультаА как сам пацтент, занимающийся самолечением или даже врач СМП отличит геморагический от ишемического инсульта, при последнем лечение иное.
Мясников говорит не о кризе, а о тех, кто не лечит, а просто снижает свое обыденно-высокое АД.Эпизодически снижает, а не лечится регулярно.
быстро снизить давление на 20%Мозговой кровоток имеет авторегуляцию и посточнен в широком диапазоне системного давления. Скажем от 70 до 170 мм рт.ст.То есть колебания АД в этих пределах на него никак не повлияют. Но (!) ексли гипертоник не лечится, то этот интервал смещаеься вправо (на более высокие цифры). Поэтому - да, резкое снижение АД может....ну вы поняли. А к норме авторегуляция при адекватном лечении возвращается в течении 2 недель.
Коронарный кровоток авторегуляции не имеет.
Александер.ФНикак.
А как сам пацтент, занимающийся самолечением или даже врач СМП отличит геморагический от ишемического инсульта, при последнем лечение иное.
Поэтому и
Gladiator
не стОит заниматься самолечением, основываясь на рекомендациях в интернете.
Поэтому иТогда как же относиться к 80% постов в этой ветке, сводящимся к: "...что это у меня и что бы принять...к врачу: варианты - не попасть, недосуг, не верю..."?
quote:
Gladiator
не стОит заниматься самолечением, основываясь на рекомендациях в интернете.
Александер.ФНу - каждый участник имеет право на СОБСТВЕННОЕ мнение 😊
Тогда как же относиться к 80% постов в этой ветке, сводящимся к: "...что это у меня и что бы принять...к врачу: варианты - не попасть, недосуг, не верю..."?
каждый участник имеет право на СОБСТВЕННОЕ мнениеhttps://www.youtube.com/watch?v=wrpr43hXhfc
https://www.youtube.com/watch?v=TQA1Vb-vzP4
он разницу между капотеном и коринфаром понимает?капотен и каптоприл- разные коммерческие названия . суть одинакова, т.е. это одно и то же лекарство
Он про Капотен вроде ничего не говорит.
Кстати, вики про "горячие точки" с участием Мясникова ничего не знает 😛 В Африке он просто рубил бабло , как многие в то небогатое время.. А про его американские заслуги на врачебных форумах появились сомнения. коллеги из цивилизованных стран- а вообще можно пробить русского врача по работе в Америке- реально ли работал и чего достиг?
капотен и каптоприл- разные коммерческие названия . суть одинакова, т.е. это одно и то же лекарство
Старанно, они дейстуют на меня по разному.
Большое спасибо всем отписавшимся. Но я так и не понял каков итог речи Мясникова? Его речь верна или же моджно игнорировать подобное?
можно пробить русского врача по работе в Америке- реально ли работал и чего достиг?Так статья в Вики всё разжёвывает.После школы - институт 6 лет (1970-1976) 2 года ординатуры и 3 года аспирантуры.
"горячие точки"К ним можно отнести Анголу, а геологов взять в кавычки. Туда и ехали "Геологи" и "мелиораторы".Но эта работа требует иных навыков, чем кардиология.
С Америкой - был на обучении в резидентуре (аналог клинической ординатуры), специальность - непонятки.
ак и не понял каков итог речи Мясникова?Так никто не понял, поскольку ролик без начала и без конца.
Прочтите вики:
Вроде основная работа не научная, а какие то публичные должности.
Так никто не понял, поскольку ролик без начала и без конца.
Нет. Это целостная, отдельно взятая речь. Не вырванная их контекста. Там только первые слова: "Здравствуйте, братья и сестры гипертоники...".
Это не фрагмент из передачи. А просто взял и записал нам гипертоникам свою речь.
Джек2013Можно - но для этого нужно иметь или лицензию детектива или письменное разрешение самого врача, легализованное соответствующим образом...
... а вообще можно пробить русского врача по работе в Америке- реально ли работал и чего достиг?
Джек2013Ну, я ТОЖЕ был в "горячих точках" в составе гуманитарных миссий Красного Креста (Чечня, Югославия) или израильских военных патрулей (Ливан, Сектор Газа) - какое все ЭТО имеет отношение к моему опыту и стажу практикующего нейрохирурга?
...про "горячие точки"...
нужно иметь или лицензию детективаИ без этого всё ясно.Для тех кто в теме подготовки врачей и с чем он сталкивается на той или иной должности. + публикации не являются ДСП.
А просто взял и записал нам гипертоникам свою речьЕсли так, то речь о том, что лечат не цифры, а больного. Но для этого надо иметь соответствующую подготовку.
Если так, то речь о том, что лечат не цифры, а больного. Но для этого надо иметь соответствующую подготовку.
Значит?? Можно ли полагать, что Мясников, в рамках отдельно взятой рекомендации, советует вред?
Можно ли полагать,Нет. Он предостерегает от практики, когда вдруг приходит в голову измерить давление и если "повышеное", то быстро снизить его до цифр, которые пациент сам считает нормальными для себя приёмом быстро и сильнодействующих средств.
Нет. Он предостерегает от практики, когда вдруг приходит в голову измерить давление и если "повышеное", то быстро снизить его до цифр, которые пациент сам считает нормальными для себя приёмом быстро и сильнодействующих средств.
Нет. Посмотрите еще раз. Он не говорит об определении самим человеком ему "нужны" параметров АД, до которых он должен сбить сам себе. Он наоборот говорит о том, что (своими словами) - если у вас кри, то идите лягче в темную комнату.
Даже окромя ответов уважаемого Гладиатора, данный врач из ток-шоу лично у меня не вызывает никакого авторитета, тем паче, что советует темную комнату. Если его речь - отдельно взятый тектс без вырываний контекста, то пусть тогда сказав а, скажет и б. В противном случае, суть его речи, лично для меня (я подчеркиваю) лично для меня в том, что если у тебя криз - ляг в темную комнатку. Я знаю что такое криз, ну его нафиг следовать его советам.
Старанно, они дейстуют на меня по разному.очень многие препараты с вроде бы одинаковым составом действуют по разному..скажу больше, некоторые , на которых этот препарат вроде бы написан- практически не действуют вообще .. Вас же не удивляет "паленая" водка, почему удивляют "паленые" лекарства ? 😛
ляг в темную комнатку.и выпей четверть гипотиазида..хм,доза(если гипотиазид понимать в стандартной дозировке 25 мг/таб ) вообще никакая ...
Вас же не удивляет "паленая" водка, почему удивляют "паленые" лекарства ?
Потому что я не покупаю паленые лекарства.) Тем более, уверен, что в аптеках оного нет. Или не должно быть.
и выпей четверть гипотиазида..хм,доза(если гипотиазид понимать в стандартной дозировке 25 мг/таб ) вообще никакая ...
Я о том же. Иными словами - ляг и умри. Нет, чтобы скзаать "Вызови Скорую..", начал пугать перфузиями сердца и прочими.
Посмотрите еще раз.Посмотрел. Слова "криз" не услышал. Он предостерегает от разжёвывания 2 лекарств которые (по его опыту) резко и безконтрольно "сбивают2 А\Д и рекомендует приём другого лекарства и прилечь в "тёмной комнаие". Говорит, что снижать давление можно на 20%. Всё.
лично для меня в том, что если у тебя криз - ляг в темную комнатку. Я знаю что такое криз,Вот тут нет места рекомендациям для всех, всё индивидуально. Но факт, что Вы знаете что такое криз говорит о неправильном или нерегулярном лечении.
Посмотрел. Слова "криз" не услышал.
Посыл именно такой. Криз или около того. Для чего и применяется "сгонка" давления.
Но факт, что Вы знаете что такое криз говорит о неправильном или нерегулярном лечении.
На эмоциях такое было 2 раза. Нерегулярное лечение скорее всего.
Посыл именно такой. Криз или около того.Это Вы домыслили по Вашему жизненному опыту. Я грешен тем же - тоже домыслил ситуацию по своему и коллег. (посты 6 и 7).
Оставим это. Исходно Вы задали вопрос об объективной оценке ролика.
Здравое зерно тут есть. Резкое снижение А\Д может быть не лучшим вариантом (про мозговой кровоток см. пост 23). С коронарным - чуть сложнее.
И тут ряд врачей говорили о снижении А\Д на 20%, то есть так же против резкого снижения. Д-р М-ов предположил, что Каптоприл и Коринфар - не лучшие средства и предложил свой вариант действий.
Ряд врачей оспорили это. Я, тоже, считаю, что не стоит рекомендовать какое то лекарство для всех, поскольку на одного действует так, а на другого - эдак и лечение подбирается для каждого случая. Но я не являюсь специалистом в лечении гипертонии и вообще мой опыт лечения таблетками - минимален.Трудно управляемую гипотензию после приёма лекарств типа каптоприла видим не редко. Есть мнения их отменять перед операцией. Но это - совсем другие условия.
Как то так.
Это Вы домыслили по Вашему жизненному опыту. Я грешен тем же - тоже домыслил ситуацию по своему и коллег. (посты 6 и 7).
Оставим это. Исходно Вы задали вопрос об объективной оценке ролика.
Ну во-первых, я рассуждал логически. Если человеку надо быстро сбросить уровень АД, стало быть это не прикол и не шутка, а скорее всего АД очень высокое. Тут же упомянули Капотен/Каптоприл и Коринфар. Первые два - для экстренного снижения, насколько мне известно. Стало быть, в большинстве случаев их применения - это криз или около.
Ряд врачей оспорили это. Я, тоже, считаю, что не стоит рекомендовать какое то лекарство для всех, поскольку на одного действует так, а на другого - эдак и лечение подбирается для каждого случая. Как то так.
Ряд врачей не только оспорили, но привели факты, противоречащие логике Мясникова.
Д-р М-ов предположил, что Каптоприл и Коринфар - не лучшие средства и предложил свой вариант действий.
Предположить могу и я. А предложить - нет. А он может. Но нислова об этом не сказал. Мог произнести две фразы: "Вызовите Скорую, не экспериментируйте". А на утро, сходите к врачу."
Ничего подобного не было сказано. Зато мне все уши прожужужали этим роликом, мол смотри,будь начеку, ни в жисть капотен не ешь! Я пытался оспорить - тщетно. Ибо сама речь на ролике и ее смысл - не предполагает к правильным действиям. К ПРАВИЛЬНЫМ действиям.
Есть мнения их отменять перед операцией. Но это - совсем другие условия.
А вот теперь сравните ваши слова с посылом Мясникова. У меня вообще было впечатление, будто бы это попытка черного пиара определенных лекарств.
КливлендА вот теперь сравните ваши слова с посылом Мясникова. У меня вообще было впечатление, будто бы это попытка черного пиара определенных лекарств.
Не совсем. Он говорит годные вещи, что это может быть опасно. Но дьявол кроется в мелочах.
И , стати, вспомните советскую здрав агитацию ( журнал или передачу Здоровье): людям рассказывали о рисках в основном.( читай пугали от чего провалиться нос и иссохнет мозг). Когда бежать в соседний фап и что не делать по жизни. Без всяких рецептов какие таблетки пить и как самому себе сделать операцию колуном или вылечить геморрой огурцом. И это работало.
Трудно управляемую гипотензию после приёма лекарств типа каптоприла видим не редкоблин, не помню точно когда он появился у нас, лет около 30 наверное.той гипотензии на каптоприл если пару случаев вспомню максимум.. зато случаев когда и на несколько таблеток АД не снижалось- хоть отбавляй...Может. у вас какой другой каптоприл? Тут камрад считает что в аптеках РФ паленых лекарств не бывает ...мне бы его уверенность 😛
Алекс1982
А вот например,перебухал,перенервничал и тд...обычно давление где-то 125/80,135/85 +-, прыгнуло давление до 168/112 чем безопасно сбить до обычных значений?Такое было недели три назад,выпил 2 Андипала с разрывом в час+75мг. валерьянки,снизилось к 140/90.Кардиограмму делал в средине сентября все ок.Рост 180см,вес 95,36 лет,хронических заболеваний нет.
Сбавить вес
Не бухать
Много спать
У многих молодых после этих рекомендаций проблемы с давлением уходят...
Если при выполнении этих условий утренние давление выше нормы— обследование по стандарту гипертоническая болезнь.