Кровь в моче

Varnas

Пациентака 68 лет. Легкий диабет, постоянное воспаление мочевого пузыря. Сеча уже моча малопророзарчная (как помои, так сказала) бывает следы крови. Ето уже сильное повреждение стенок мочевого пузыря, или большие проблемы с почками?
П.С. Матка тоже опущенна.

Gladiator

Varnas
ака 68 лет. Легкий диабет, постоянное воспаление мочевого пузыря. Сеча уже моча малопророзарчная (как помои, так сказала) бывает следы крови. Ето уже сильное повреждение стенок мочевого пузыря, или большие проблемы с почками?
И то и другое может быть с одинаковой степенью вероятности, но учитывая "постоянное воспаление мочевого пузыря" - проблема скорее всего в нем.

Необходимо дообследоваться (хотя бы на уровне УЗИ органов брюшной полости и малого таза)...

Varnas

Знакомая (хирург) говорит что нужна ехоскопия(узи) и цистоскопия. Этого вхатит для полноты картины?

Gladiator

Varnas
Этого вхатит для полноты картины?
С этого нужно НАЧАТЬ 😊

Varnas

А что дальше - томография? Бакпосев? (его правда делали недели назад)

Gladiator

Varnas
А что дальше...
Может и ничего - если УЗИ даст достаточно данных для постановки правильного диагноза

Varnas

А какие варианты могут быть? Это может быть рак?

Gladiator

Varnas
А какие варианты могут быть?
Самые разные, в том числе и
Varnas
Это может быть рак

Varnas

Осветите по не самым плохим вариантам с высокой вероятностью.

Gladiator

Цистит, гломерулонефрит, пиелонефрит...

Wased

Как уже сказали выше-УЗИ ( желательно с наполненым мочевым пузырем). При подозрении на опухоль пузыря-цистоскопия с биопсией.

Varnas

гломерулонефрит, пиелонефрит...
Как понимаю - ети два заболевания цистоскопия и узи несможет поттвердить?
При подозрении на опухоль пузыря-цистоскопия с биопсией
А если там локализированное образование, да еще скрытой какойто складкой пузыря (изза давления опустившейся матки)?

Gladiator

Varnas
Как понимаю - ети два заболевания цистоскопия и узи несможет поттвердить?
С чего вдруг не сможет?

Varnas
А если там локализированное образование, да еще скрытой какойто складкой пузыря (изза давления опустившейся матки)?
Тогда - лапароскопия.

Varnas

С чего вдруг не сможет?
Да просто неподумал что бактериальная инфекция может давать изменения достаточные для обнаружение УЗИ.
Тогда - лапароскопия.
То есть вводить через разрез камеру? А чем ето отличаетса от цистоскопии с введением камеры через мочевой канал?

Gladiator

Varnas
Да просто неподумал что бактериальная инфекция может давать изменения достаточные для обнаружение УЗИ.
А для кровотечения - может?

Varnas
А чем ето отличаетса от цистоскопии с введением камеры через мочевой канал?
Одно - изнутри пузыря, другое - снаружи 😊

Varnas

А для кровотечения - может?
Верно.
Одно - изнутри пузыря, другое - снаружи
Ну ето уже садизм... 😞

Gladiator

Varnas
Ну ето уже садизм...
Varnas
А если там локализированное образование, да еще скрытой какойто складкой пузыря (изза давления опустившейся матки)?

Varnas

Понял 😊

MOISHANSK

Varnas
А чем ето отличаетса от цистоскопии с введением камеры через мочевой канал?
Ну допустим использованием / не использованием для доступа скальпеля .
А при "хорошем " диабете - лишние дырки в теле так и вообще лучше не делать . 😛 .

Varnas

Ну допустим использованием / не использованием для доступа скальпеля .
имел в виду информативность.

Паровозов

Ну и что в итоге сделали?
Принципиально УЗИ достаточно для исключения опухолей и отека почек, а цистоскопия вообще не проблема и сразу показывает махровый цистит, на этом вся диагностика может остановиться.
Дальше лечение. Очень рекомендую не тратить время на питье антибиотиков, а начать сразу промывать мочевой пузырь.

Varnas

Пока ждет очереди к врачу 😞.

MOISHANSK

Varnas
ждет очереди к врачу
Ну у нас без этого никак 😞 ...
Мне прям сразу Гамлет Шекспира вспомнился : " Покамест травка подрастает , лошадка может околеть. "

Varnas

Да еще врачи економият деньги и очень нехотят назначать дягностику - таблетки дороже. Хорошо если таком економу непридетса в кабинете шею шарфом обматвать...

Паровозов

деньгами платите и проблем нет, деньги как раз для этого не есть же их.

У меня был случай, один персонаж думал что можно в гинекологом говорить на высоких тонах по поводу дочки, на беду я зашел за стеклами, для оперуполномоченных, поговорил с ним вежливо, потом опера вызвали менее вежливых в брониках. Так что конфликты не нужны.

Varnas

Проблем нет - кроме того что ето будет стоит больше месячной пенсии, а заодно и у отца визит к гастроентерологу и не только....

У меня был случай, один персонаж думал что можно в гинекологом говорить на высоких тонах по поводу дочки,
Врач давно должен был назначить ети исследования - восплаения то хроническое уже давно 😞.насчет разговоров и прочих конфликтов без следов - пусть приезжаеть хоть автобусом. Максимум что грозит - что с врачем прокатимся до комисарята и оба напишем обянительные/заявы, после чего дело так или иначе закроют...Собственный опыт - 5 заяв, по одной дело в суд передали, 3 спустили на тормозах, по одной дело тянули пока ответчик неумер, и чтоб чтото принять - мне штраф назначили, правда суд послал полицию лесом. Пофигизм на людей и имитация работа неявляетса монополией врачей, полиции и тд. У нас мало кого удивиш новостью - пошол человек в поликлинику и умер в очереди, или скорая отвезла домой пациента и он там в тот же день умер.Есть кто работает и стараетса, даже слишком (недавно один врач невыдержал напряжения -самоубился 😞 ), но большинству лиш бы смену отсидеть...

Паровозов

Varnas
Врач давно должен был...

Каждый живой организм эгоцентричен, помогать другому организму в жизнедеятельности противоестественно, помогать в ущерб себе, противоестественно в двойне.
Только при наличии интереса, кто-либо будет думать о ваших проблемах.

Разговоры о том что государство заплатило тоже имеют место быть, но в силу особенностей восприятия действительности государство платит только за наличие специалиста, выполнение им предписаний государства. А предписания таковы - не тратить много денег ни на кого бы то ни было.
Таким образом повторю - приносите деньги и получаете результат чем больше тем лучше, до определенного момента.
Сетования на жадность других людей, и отсутствие денег конкретно у Вас - не более чем сотрясание воздуха.
Не хотите платить делаете сами, не можете делать сами - платите. Других вариантов нет.

Varnas

Каждый живой организм эгоцентричен, помогать другому организму в жизнедеятельности противоестественно, помогать в ущерб себе, противоестественно в двойне.
Только при наличии интереса, кто-либо будет думать о ваших проблемах.
Ущерб, говорите? Вот хороший пример - привозит человека после утопления. реанимация, состояние средней тяжести. Дышитса трудно, так сказать. Кислород подключает только после взятки. Хотя на кислород в реанимации лмимта нет.
Разговоры о том что государство заплатило тоже имеют место быть, но в силу особенностей восприятия действительности государство платит только за наличие специалиста, выполнение им предписаний государства. А предписания таковы - не тратить много денег ни на кого бы то ни было.
В том то и дело - что закон (Конституция) говорит одно, подзаконные акты другое, а правила больницы или поликлиники - другое. незнаю как у вас - а у нася помню только один случий, когла больница оплатика ущерб. Ето когда двух младенцев положили на грелки с кипятком - обширные ожоги второй степени. А так.... Врач (вроде частный)делал операци на колене, повредил артерию, гангрена женшину еле спасли, ногу ессно отрезали, даже протез нормально непоставиш. Мяли мяли - короче получилось что у врача моральна травма тяжелее, чем физическая у пациентки. Суть в том - что если врач чтото несделал, ему практически ничто негрозит, чтобы неслучилось с пациентом. А вот если он недай бог хоть чуть чуть выдет за рамки плана назначаемых процедур отделения - работать он там больше небудет и скорее всего работать и в том городе небудет... Ну а какой врач нелюбит запас? Вот и выкручиваетса, лиш бы меньше назначать, тем боле что лишние назначения можно продать, или надеятса на поощрение.
П.Сю Знакомый лет 7-8 свалился на своей стройке со второго етажа. Повредил немного пзвоночник, температура поднялась (в болнице). Признак повреждения внутренних органов. Должны делать ехоскопию. Должны. Я его сестре говорю -можно погорить и сделает. - да нет попробуем без етого обойтись -я здесь резидентуру как раз прохожу. А после окончания резидентуры - 3 штуки евро, если хочеш у нас работать...

Паровозов

Я потому и ушел из медицины, уехал в другую страну и не собираюсь быть медиком даже тут, тем более тут.
Есть серьезные разногласия между моим видением ситуации в целом и тем что считают пациенты, адвокаты и государство. А бороться против всех нет ни сил, ни желания.

Вкратце - если сомневаешься делать или нет делай. Я привык что лучше сделать что либо, чем потом догонять поезд.

Но сейчас, и не только сейчас, все считают что если ты сделал то навредил.

В прошлом году ездил в тьму таракань, ставил новорожденному ребенку перитонеальный катетер, отказало у него все, сердце, легкие и почки, ну вот по почкам еще протянули 2 дня на диализе.
Коллеги даже мне сказали нахера потратил дорогой катетер, Следственный комитет в первую очередь искал не явилась ли операция причиной смерти.
Благо там диагноз занимал полную страницу. Но вот же действие и смерть потом.

Еще ситуация, возил историю болезни в следственный комитет, затребовали, умер ребенок не смотря на лечение, лечили редким и дорогим препаратом, потому что заболевание редкое. Делается из крови мышей. Мать решила что на ее дочке ставили опыты и убили. Следак был очень недоволен, но я между делом показал ему аннотацию к препарату где показания написаны русским по белому, показал цену, препарата. Выписанного к слову через минздрав, для родителей не стоило ничего. Дело закрыли через пару месяцев. Но нервы помотали.

Ну в общем нахер.

Будет чума и мор, придут попросят, подумаю.

Wased

лечили редким и дорогим препаратом, потому что заболевание редкое
А какое заболевание и что за препарат.

Varnas

В прошлом году ездил в тьму таракань, ставил новорожденному ребенку перитонеальный катетер, отказало у него все, сердце, легкие и почки, ну вот по почкам еще протянули 2 дня на диализе.
Коллеги даже мне сказали нахера потратил дорогой катетер,
Чую, с етими колегами вы и до етого не слишком дружили....

Пасека

Паровозов
а начать сразу промывать мочевой пузырь.
Чем промыть мочевой пузырь? И нахрена, если это просто пузырь? Чем он может засориться? Обычно достают лишние отложения из почек печени а не из пузыря. Чем вам пузырь то не того?

Паровозов

Wased
А какое заболевание и что за препарат.
Атипичный гемолитикоуремическй синдром, лечат Солирисом, он же Экулизимаб.

Пасека
Чем промыть мочевой пузырь? И нахрена, если это просто пузырь? Чем он может засориться? Обычно достают лишние отложения из почек печени а не из пузыря. Чем вам пузырь то не того?

Обычно раствором диоксидина, раньше раствором колларгола (аналога азотнокислого серебра) делали, тоже хорошая вещь была, помогала. Засоряться он не засоряется, просто при нейрогенных нарушениях работа нарушается, нет полного опорожнения. Заходишь цистоскопом в мочевой пузырь,а там лужа гноя с кровью плещется и стенки все воспаленные, кровоизлияния с микроразрастаниями.
Камни почек и пузыря как думаете на чем растут? На хлопьях гноя.

Varnas

Ну и картина 😞