Чистка организма натрием тиосульфата

Пасека

Подскажите камрады, натолкнулся на такое средство - пропить курс натрия тиосульфата. Какие могут быть побочки и т.д.? Нужно давление скинуть, прочистить кишечник и т.д. Во врачебной практике такое практикуется?


Wased

ИМХО лучше терапевта посетить. Решите проблемы с давлением, кишечником.
П.С. А что понимаете под фразой "прочистить кишечник"? от чего? и зачем?

Пасека

Wased
А что понимаете под фразой "прочистить кишечник"? от чего? и зачем?
В основном конечно геморой вылечить. Читал что это взаимосвязано с сосудами, чистые сосуды залог здоровья, если снадобье почистит сосуды то и гемор пройдет.

Wased
ИМХО лучше терапевта посетить. Решите проблемы с давлением, кишечником.
Терапевт давлением и кишечником не занимается. Как он решит эти проблемы?

Пасека

Алексей Белоусов
Кишечник отлично чистится колбасой с зелёным отливом. О давлении забудешь напрочь.
Это рекомендация врача?

Пасека

Алексей Белоусов
Ты хоть одного врача, здесь встретил?
Без диплома лечи зеленой колбасой свою жену и детей. Вопрос был понимающим в этом людям. Нужна очистка организма. Чем чистить и как?

Пасека

Алексей Белоусов
Я могу тебя, дебила, полечить и без колбасы.
Иди лесом, агрессивное чмо.

Алексей Белоусов

Пасека
Иди лесом, агрессивное чмо.
Ты закусывать не пробовал?

Пасека

Алексей Белоусов
Ты закусывать не пробовал?
Колбаса зеленая "Белоусовская" не канает. Говорю же - иди лесом. Ты уже высказался, проявил себя идиотом, более не надо. В твоих советах более не нуждаюсь. Прям как муха мясная жужжишь.

Пасека

Kosoi
https://www.youtube.com/watch?v=eeKvIG3l5o8
https://www.youtube.com/watch?v=Xr_OZk8hvkQ
https://www.youtube.com/watch?v=JOVXLKEFqZ4
https://www.youtube.com/watch?v=2yq7HrJSlMI
Косой, вы сами те ролики смотрели? Я имею в виду конкретное лекарство, его прием. Там что то связанное с серой и ее свойством выводить тяжелые металлы из организма, это своеобразный антидот при отравлениях. А не просто некое снадобье для выкачивания денег из простаков.

Kosoi

Пасека
конкретное лекарство
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_4832.htm
Показания препарата Натрия тиосульфат
Отравления мышьяком, ртутью, синильной кислотой (ее солями), аллергические заболевания, артриты, невралгия, красная волчанка.
https://www.piluli.ru/product/Natriya_tiosulfat
Натрия тиосульфат, показания к применению
отравления мышьяком, ртутью, свинцом, цианидами и синильной кислотой, солями йода, брома;
аллергические заболевания, артриты, невралгии;
чесотка.

Что из этого у вас присутствует и почему вы ещё не в стационаре при этом?

Пасека

Kosoi
Что из этого у вас присутствует и почему вы ещё не
Я ранее писал - мне нужно отрегулировать кровяное давление (почистить сосуды) и улучшить общее самочувствие. Повысить выносливость организма. Некоторые люди пропивают курс тиосульфата именно для этого.

mihalich1978

Пасека
Терапевт давлением и кишечником не занимается. Как он решит эти проблемы?

Направит к тем, кто занимается.

Пасека

mihalich1978
Направит к тем, кто занимается.
Мне этот футбол не нужен. Надеюсь что здесь в разделе есть специалисты.

Пасека

Вали ка пидарок с моей темы. Что то баню его а он опять.

Пасека

Есть еще одна причина почистить организм - это грибы свинушки. Этим летом собирал свинушки и ел их. А осенью узнал что они очень опасны. Причем их действие довольно необычное. Сейчас есть боли в боку. Есть желание почистить почки.

Gladiator

Пасека
Подскажите камрады, натолкнулся на такое средство - пропить курс натрия тиосульфата. Какие могут быть побочки и т.д.? Нужно давление скинуть, прочистить кишечник и т.д. Во врачебной практике такое практикуется?

Побочных эффектов при соблюдении разумных дозировок быть не должно, но и на ожидаемый эффект (снижение АД, "очистка" кишечника) я бы тоже не рассчитывал 😊

Gladiator

Пасека
Есть желание почистить почки.
Тиосудльфат натрия не всасывается из ЖКТ от слова "совсем" - собственно говоря, именно этим обусловлено его использование в качестве антидота при отравлении. Что входит - то и выходит 😊

Каким образом пероральное применение тиосульфата натрия может повлиять на кровь или почки?

Алекс1982

И от куда у людей тяга что то чистить?!Всякого насмотрятся и начинает крутить их.Типа прочистил сосуды АД в норму,да фиг там.Не надо лезть в рабочий механизм,поломка=врач и адекватное лечение.Один на работе решил "песочек" с почек погонять,уехал в больницу с коликами и камнем перекрывшим мочеточник.А ет тоже, наверно, хотел чтоб позвонки вправили,а то что то защимило. https://www.google.com/amp/s/i...a-massazha/amp/

jacker2000

Gladiator

Побочных эффектов при соблюдении разумных дозировок быть не должно, но и на ожидаемый эффект (снижение АД, "очистка" кишечника) я бы тоже не рассчитывал 😊

Вы бы как дохтур глянул и канал этого Ворона. Он все то мухоморы долбит, то шишки(не факт что еловые), с деревьями разговаривает, птицами и прочей надойедливой хренью, все у него по ФенШую вологодскому, но лысеет и стареет он прямо на глазах, лет ему вроде 35.

zhogl

Единственное правильное применение тиосульфата натрия - поражение люизитом (кожно-нарывное ОВ).
В Совке Советская Армия имела его на хранении немеряно, запасы постоянно освежались, а тиосульфат с недовытекшими сроками годности тоннами сбрасывался в гражданское здравоохранение.
Рачительные большевики не разрешали выкидывать это дерьмо, и лепилы по всякому изголялись, придумывая самые фантастические способы применения этого, в общем-то - ненужного снадобья.

Экономика должна быть экономной. В.И.Брежнев
Кишечник-то, оно конечно, прочистит. Путём поносу. Но затем вы его быстренько набьете вновь. Толку будет на пару дней.
Вылечить венную болезнь (а геморрой - это венная болезнь) можно только диетой. Подразумевающей запрет на всю еду, вызывающую отеки. Гуглите "непереносимость глютена, казеина".

Пасека

zhogl
Подразумевающей запрет на всю еду, вызывающую отеки.
Отеки вызывает сосудистая непроходимость при которой сердце плохо прокачивает и организм начинает накапливать жидкость для повышения давления. Именно это и надо купировать. Накопление жидкости. Это можно сделать нормализуя кровоток.

Wased

В основном конечно геморой вылечить. .


Терапевт давлением и кишечником не занимается. Как он решит эти проблемы?

1.Какой именно геморрой:острый-одно лечение, хронический с кровотечением и выпадением узлов-другое. Гемрроидэктомия весьма надежно. Тиосульфат в обоих случаях не поможет.
2.Терапевт как раз занимается проблемами с давлением и кишечником.

Отеки вызывает сосудистая непроходимость при которой сердце плохо прокачивает и организм начинает накапливать жидкость для повышения давления
Для отеков масса причин. Сердечная недостаточность, почечные проблемы. Сосудистая непроходимость: тромбозы венозные-да, модет быть отек конечности; тромбозы артериальные-отеков нет.

Strelezz

zhogl
Единственное правильное применение тиосульфата натрия - поражение люизитом (кожно-нарывное ОВ).
В Совке Советская Армия имела его на хранении немеряно, запасы постоянно освежались, а тиосульфат с недовытекшими сроками годности тоннами сбрасывался в гражданское здравоохранение.

В те времена фотолаборатории пожирали тиосульфат натрия тоннами . Это основная часть фиксажа для пленок и бумаги . Нужно просто плеснуть к нему чо-нить кисленькое

zhogl

Пасека
Отеки вызывает сосудистая непроходимость при которой сердце плохо прокачивает и организм начинает накапливать жидкость для повышения давления. Именно это и надо купировать. Накопление жидкости. Это можно сделать нормализуя кровоток.
Ога. Что-то типа этого мне еще в 1982м рассказали.
Терапевт давлением и кишечником не занимается.
Я проспал революцию в медицине?
Пс. Раньше как было?
Сначала лечил терапевт - всё подряд. Затем то, что недолечил терапевт - отрезал хирург. Ну а потом, проблемами, возникшими из-за того, что что-то там отрезал хирург - занимался терапевт.
А сейчас как?

Gladiator

zhogl
... правильное применение тиосульфата натрия - поражение люизитом


Strelezz
В те времена фотолаборатории пожирали тиосульфат натрия тоннами . Это основная часть фиксажа для пленок и бумаги .
Верно.

Но ОСНОВНАЯ часть производимого в СССР тиосульфата натрия (99,99%) все таки испрользовалась в горнодобывающей промышленности для обработки руды - таким образом извлекали серебро. Для этой цели производились сотни тысяч тонн тиосульфата ежегодно.

На этом фоне продажи фотолабораторий и, тем более, применение в Советской Армии не имели сколь-нибудь значимого объема...

Пасека

zhogl
А сейчас как?
Была проблема с шеей из-за падения на льду - упал на локоть и плечевой сустав ударил по шее. Далее образовался остеохондроз. Обратился к терапевту. Он мне посоветовал пойти в частный медкабинет. Когда я пошел туда то этот терапевт сидел там и сделал мне обезболивание и массаж за деньги. 10 сеансов мне помогли, постепенно рассосалось. Это было 9 лет назад, как сейчас я не знаю. наверное в кабинетах сидят гастеры и у них там еще лучше налажено.

Пасека

Gladiator
Каким образом пероральное применение тиосульфата натрия может повлиять на кровь или почки?
ПИШУТ что тиосульфат в желудке разлагается от кислоты желудочного сока и всасываются уже соли серы которые и чистят сосуды и органы, проникая в кровь. Так ли это - неизвестно, но запах сероводорода при дефекации пишут что есть. Как думаете, в этом аспекте применение тиосульфата даст какой то очищающий эффект?

Gladiator

Пасека
ПИШУТ что тиосульфат в желудке разлагается от кислоты желудочного сока и всасываются уже соли серы
Так могут "написать" люди, не имеющие даже элементарных познаний в химии и физиологии.

При необходимости использовать тиосульфат натрия в качестве антидота при отравлении, например, цианидами - его назначают внутривенно в виде 30% раствора.

Из желудочно-кишечного тракта тиосульфат нария не всасывается (и не может всасываться) ни при каких обстоятельствах...

zhogl

Пасека, хотите прочистить кишечник?
Могу порекомендовать менее ядовитые способы,
Ну напр капустно-куриную диету.
Настрогайте ведро кислой капусты и запаситесь полъящиком куриных консерв.
Ешьте ТОЛЬКО сию капусту и сии консервы. Протеину, витаминов и прочих ништяков в этой аццкой смеси хватит на троих, пищевой клетчатки тоже немеряно.
Думаю, 1й недели хватит. Заодно похудеете, ведь это - вариант палеолитической диеты.

GOD_HOUME

Касторовое масло натощак 30 Гр неплохо чистит, про тиосульфат тоже изучал, но применять не решился, перекись и соду например решился.

bigross

Пасека
Есть еще одна причина почистить организм - это грибы свинушки. Этим летом собирал свинушки и ел их.
Какие? Есть свинушка толстая и свинушка тонкая, обе съедобны после отваривания, 2-3 х кратной промывки водой, и последующей готовки.
Оба вида свинушек употребляю более 40 лет, в основном, в смеси с другими грибами.

Kosoi

bigross
Оба вида свинушек употребляю более 40 лет

Strelezz

bigross
Какие? Есть свинушка толстая и свинушка тонкая, обе съедобны после отваривания, 2-3 х кратной промывки водой, и последующей готовки.
Оба вида свинушек употребляю более 40 лет, в основном, в смеси с другими грибами.

Патологоанатомы утверждают , что не обнаруживают в человеках никаких шлаков .
А чистить ауру лучше мухоморами 😛

Kosoi

Strelezz
А чистить ауру лучше мухоморами
Та ну нафиг, народ грит, что мухоморы жёсткая жесть

Strelezz

Kosoi
Та ну нафиг, народ грит, что мухоморы жёсткая жесть

То что жесть , выглядит и называется иначе 😀

А мухомор , это просто мухомор

Kosoi

Strelezz
То что жесть , выглядит и называется иначе
https://www.zagribami.info/гри...-aeruginascens/

Пасека

Я более всего хочу почистить сосуды, нежели чем кишечник, но и кишечник заодно. На курино-капустную диету попробую сесть. Просто если сосуды чистые то и остальное будет в норме. Уже купил снадобье, в аптеке за 76 рублей 10 ампул, буду пить.
Насчет мухоморов - нужно уметь их принимать, у меня знакомый принимает мухоморы 2 раза в год, говорит что чаще принимать их не имеет смысла.
Там надо их высушить, растереть и заваривать в остывшем кипятке (95 гр) не более 20 минут. Мускарин и кислоты при этом переходят в более усвояемую форму. Приходы длятся до 2 суток, не вызывая особых проблем, даже машину можно водить. Почитал про волоконницу, вот ее бы найти. Не хватает радости в жизни, а тут она в грибах. Будем искать их. Насчет псилоцибов в курсе - их собирать нельзя, а волоконницу вроде можно. Нужно уточнить.

Kosoi

Пасека
даже машину можно водить
Судье это рассказывать будете
Пасека
а волоконницу вроде можно
Низя, под запретом вещество, а не конкретные грибы

Strelezz

Kosoi
Низя, под запретом вещество, а не конкретные грибы

Ага . Так что обходитесь мухоморами . Пока не запрещено 😊

Strelezz

Kosoi
https://www.zagribami.info/гри...-aeruginascens/


У нас таких нет . По крайней мере я не встречал грибов с запахом парфюмерного мыла .
Зато этим летом нашел шесть штук вот таких : https://zen.yandex.ru/media/gr...c8be31ae43dc937

Один занял бОльшую часть ведра

Wased

более всего хочу почистить сосуды
Насчет мухоморов - нужно уметь их принимать....Там надо их высушить, растереть и заваривать в остывшем кипятке (95 гр) не более 20 минут. Мускарин и кислоты при этом переходят в более усвояемую форму. Приходы длятся до 2 суток, не вызывая особых проблем

Пасека
ветеран
день рождения завтра

Может не надо, день рождения скоро)))))))))

Пасека

Strelezz
Так что обходитесь мухоморами . Пока не запрещено
Мой организм мухоморы не принял. Вторую попытку сделаю будущим летом.


Wased
Может не надо, день рождения скоро)))))))))
Какая разница когда помирать, многие отдали богу душу пережрав на свой день рождения. Такова жизнь и смерть. Думать надо немного заранее, чтобы не сыграть в ящик.

Пасека

Кстати интересный эффект есть от топинамбура, он неплохо чистит кишечник. Пока снега нет его можно копать.

Kosoi

Пасека
Мой организм мухоморы не принял. Вторую попытку сделаю будущим летом.
При неправильном приготовлении иботеновая кислота не разрушается, а она нейротоксична, ну и в любом случае надо чётко соблюдать дозировку и начинать с очень маленьких доз

Азог152

Коротенькая лекция про чистку организма. Научная. Не утешительная. https://www.youtube.com/watch?v=rECCIULVU3M

Strelezz

Kosoi
При неправильном приготовлении иботеновая кислота не разрушается, а она нейротоксична, ну и в любом случае надо чётко соблюдать дозировку и начинать с очень маленьких доз


При сушке эта кислота мутирует в "то что надо " 😀

Kosoi

Strelezz
При сушке эта кислота мутирует в "то что надо "
Только 20%, остальное остаётся

Strelezz

Kosoi
Только 20%, остальное остаётся


Что-то не слыхал чтобы кто-то из грибоедов отравился чипсами

Kosoi

Strelezz
Что-то не слыхал чтобы кто-то из грибоедов отравился чипсами
От гибели пары тыщ нейронов ничего не изменится критичного, но при постоянном употреблении мозгов будет становиться всё меньше и меньше, приготовить правильно не так уж сложно, просто об этом надо знать, а то если на ютубе поискать, то там народ и сырые жрёт

Strelezz

Kosoi
От гибели пары тыщ нейронов ничего не изменится критичного, но при постоянном употреблении мозгов будет становиться всё меньше и меньше, приготовить правильно не так уж сложно, просто об этом надо знать, а то если на ютубе поискать, то там народ и сырые жрёт


Да что только не жрут . В этой теме топинамбур советуют . Посадили в угодьях . Так его даже кабаны не жрут 😊

Strelezz

Kosoi
От гибели пары тыщ нейронов ничего не изменится критичного, но при постоянном употреблении мозгов будет становиться всё меньше и меньше, приготовить правильно не так уж сложно, просто об этом надо знать, а то если на ютубе поискать, то там народ и сырые жрёт


А от бухлишка нейроны просто расцветают 😀

Kosoi

Strelezz
А от бухлишка нейроны просто расцветают
А кто вас заставляет употреблять вредные вещества? Неужто рептилоиды из соседней темы зомбируют?

Varnas

Да уж.... Многим тут непомешало бы отвар для чистки мозгов....

Strelezz

Kosoi
А кто вас заставляет употреблять вредные вещества? Неужто рептилоиды из соседней темы зомбируют?

Лекарство от яда отличает только одно - доза .
Ложка сахара в чашку кофе сделает этот напиток для многих приятным . Восемь ложек в ту-же чашку со временем сделает вас инвалидом .

Тема затронутая здесь - психоделики . Это серьезные вещи . И хавать их для развлекухи дело гиблое .
"Если в башне по...бень , то хоть ...бень хоть не ...бень"

Kosoi

Strelezz
Лекарство от яда отличает только одно - доза
По последним данным нет безопасной дозы алкоголя https://nplus1.ru/news/2018/08/24/drinking-is-bad
Несмотря на то, что авторы подтвердили наличие небольшого положительного эффекта малых доз спиртного для предотвращения ишемической болезни сердца, риск развития других заболеваний перевешивает этот эффект. Таким образом, даже минимальное употребление алкоголя в долгосрочной перспективе, согласно общемировой статистике, вредно для здоровья, заключают исследователи.

Strelezz

Kosoi
По последним данным нет безопасной дозы алкоголя https://nplus1.ru/news/2018/08/24/drinking-is-bad
Несмотря на то, что авторы подтвердили наличие небольшого положительного эффекта малых доз спиртного для предотвращения ишемической болезни сердца, риск развития других заболеваний перевешивает этот эффект. Таким образом, даже минимальное употребление алкоголя в долгосрочной перспективе, согласно общемировой статистике, вредно для здоровья, заключают исследователи.


Аднако бухает бОльшая часть человечества 😀

Kosoi

Strelezz
Аднако бухает бОльшая часть человечества

Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?

Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.

Пасека

Strelezz
Аднако бухает бОльшая часть человечества
И наркоманит вторая часть человечества. Что им не хватает? Кайфа? Сжигать жизнь за 5 минут кайфа не разумно.

Пасека

Про поедание мухоморов

Strelezz

Пасека
И наркоманит вторая часть человечества. Что им не хватает? Кайфа? Сжигать жизнь за 5 минут кайфа не разумно.


Судя по тому , что человеки со времен кроманьонцев закидывались мухоморам и и прочими не запрещенными в те времена грибами , а потом расселившись по Миру освоили кактусы , аваяску и только потом бухлишо - наверно это зачем-то нужно

Strelezz

Kosoi

Любой путь - лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь - это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь - это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?

Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого - нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь - ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой - уничтожает тебя.

лет двадцать назад , внушало . А теперь мне думается , что все пути одинаковы . Начинаются в одном месте , и там-же и заканчиваются

"До того, как я тридцать лет изучал Дзен, я видел горы как горы и реки как реки. Затем, когда я приблизился к пониманию, я научился видеть, что горы - это не горы, а реки - это не реки. Но теперь, когда я постиг саму суть, я спокоен. Просто я снова вижу, что горы - это горы, а реки - это реки."
Чинь-юань

Пасека

Strelezz
потом расселившись по Миру освоили кактусы , аваяску и только потом бухлишо - наверно это зачем-то нужно
Есть версия что алкоголь начался с вина, как способ сохранения виноградного сока, и в дальнейшем разросся уже в алкоиндустрию. Так и наркомания разрослась с употребления листьев коки как тоника и опиума как средства для уменьшения болевых ощущений.

Kosoi

Strelezz
А теперь мне думается , что все пути одинаковы . Начинаются в одном месте , и там-же и заканчиваются
Это хорошо, что наконец то поняли о чём цитата

Varnas

Лекарство от яда отличает только одно - доза .
раскажите про целебный ефект малых доз пестицидов. или талия например.

Gladiator

Varnas
раскажите про целебный ефект малых доз пестицидов. или талия например.

Малые дозы пестицидов используют для создания новейших групп антибиотиков, к которым пока не выработали резистентность наиболее распространенные микроорганизмы. Малые дозы мышьяка и стрехнина используют для создания противоэпилептических препаратов. Малые дозы солей тяжелых металлов (талия в том числе) применяют для лечения онкологических заболеваний. Малые дозы ртути и сулемы входят в состав мазей для лечения псориаза. Малые дозы синильной кислоты и цианистого калия применяются для лечения болезни Паркинсона.

По сути, все так и есть - лекарство от яда отличается только дозировкой 😊

Videooper

Strelezz
Аднако бухает бОльшая часть человечества 😀

Большинство людей живёт в Китае.

Varnas

Малые дозы ртути
А против сифилиса использовали большие дозы ртути?
Малые дозы пестицидов используют для создания новейших групп антибиотиков,
Но разве их вводит пациенту? Да и например такие яды как диоксины вроде и в малых дозах неприменяетса. Или нитраты ароматных углеводородов.
Малые дозы ртути и сулемы входят в состав мазей для лечения псориаза.
А висмут для гемморроя 😊. Правда так и ненашол, что лечитса плутонием или солями редкоземельных металов.

GOD_HOUME

Пасека
Есть версия что алкоголь начался с вина, как способ сохранения виноградного сока, и в дальнейшем разросся уже в алкоиндустрию. Так и наркомания разрослась с употребления листьев коки как тоника и опиума как средства для уменьшения болевых ощущений.
Алкоголь начался с тропических фруктов упавших и забродивших. И в наше время ими "бухают" и птицы и животные, причем животные это делают специально, слоны, обезьяны.

Gladiator

Varnas
А против сифилиса использовали большие дозы ртути?
Использовали даже целые ВАННЫЕ!

Varnas
Но разве их вводит пациенту?
Соединения пестицидов в том или ином сочетании входят в состав новых антибитиков.

Varnas
... солями редкоземельных металов.
Пользуются для проведения радиоизотопных исследований и в лечении онкологии 😊

Пасека

Gladiator
Малые дозы пестицидов
Так и эдак эти малые дозы пестицидов попадают в наш организм через овощи и фрукты.
Varnas
А висмут для гемморроя
А от гемороя что принимать? И пишут что алкоголь вообще нельзя. И грибы тут некоторые запретили, говорят там вещества есть из плохих списков. Кошмар. 21 век а лекарств качественных нету.

Strelezz

Пасека
Так и наркомания разрослась с употребления листьев коки как тоника и опиума как средства для уменьшения болевых ощущений.

Листья коки - не есть кокаин . В Боливии , и окрестных странах листья коки жуют поголовно . Никто не сторчался на листьях . Чай с листьями , даже хлеб с ними делают .
В малых дозах - отличный тоник . А белый порошок едет к белым людям
опиум известен тоже не одну тысячу лет . А вот героин - одно из достижений нашей цивилизации . И тут еще надо бы посчитать , сколько людей опиум убил и сколько спас.
По сути , это единственное простое но серьезное обезбаливаливающее на сей момент. Все достижения современной химии - это просто способы уменьшить его торкучесть . Получается но херовато . А так все равно приходиться крутиться вокруг основной формулы .

Вы зря валите в кучу природные растения содержащие наркоту и очищеную до "белого порошка" . Это разные вещи . Да и психоделики с наркотиками в одну кучу тоже , не стоит . Абсолютно разные вещи . не верите мне - спросите у любого наркомана со стажем . ЛСД после кокса или героина вгоняет их в такую чернуху - что они шарахаются от него как черт от ладана . Почитайте крутого эксперта в этом вопросе - Шульгина . Чувак создал и выпустил на волю ДОБ , сибиси , МДМА ну и еще кое-что . По мелочи .

Если вас интересует чем почистить организм , вам не нужны мухоморы . Трифала в любом магазине аюрведы . Стоит недорого . Чистит эффективно. Одобрено тысячелетним опытом . Вреда , если после приема не выходить пару часов из дома - никакого .
А если вопрос в том , что хочу попробовать мухоморы 😛 , но боюсь отравиться - не бойтесть 😊 Они нанесут вред только при регулярном и планомерном употреблении.
Максимум что пострадает это желудок и кишечник . Мелкие извязвления вам будут гарантированы .

С приходеликами последнее время начали работать . После почти полувекового запрета . ЛСД дает забавный эффект . Сапиенс отказывается от алкоголя . Даже при однократном приеме эффект может быть от недели до года . Псилилоцибин делает то-же самое с куревом . Оба довольно эффективно лечат психические расстройства . Но эффект от "вау" до "стало еще хуже" . Но если вспомнить о тех-же антидепрессантах , то они в этом вопросе ничем не лучше . А в плане побочек даже хуже .
Проде неплохо . Но основное действие психоделиков хреново вписывается в современную структуру общества . Экспериментаторы давали кислоту многим животным . От пауков до шимпанзе . И если пауки просто плетут кривую паутину , то обезьяны просто выпадают из социальной структуры своего стада . И довольно часто не возвращаются на свое место в иерархии . Ну и кому это надо ?
Поглядели власть имущие на бардак во время вьетнамской войны . Когда молодежь просто перестала воспринимать милитаристский угар . Подумали "мы им с утра до вечера твердим , а они на нас просто положили" и - запретили . Совсем .
Ибо светлая голова нужна только им . А те кто внизу путь бухают и курят . Это полезно . Для табачных , алкогольных компаний и бюджета страны . Для примера : Курит примерно 3 миллиарда человек на планете . Каждый заносит в бизнес 2-4 бакса. Ежедневно . 6-12 миллиардов , суточный оборот . И владельцы этого счастья позволят ученым с их поганым псилоцибином ломать настроенный бизнес ? Ага , щщас 😊
Хотя , когда Государству что-то надо - оно готово закрывать глаза . Силиконовая Долина , точнее ее умы - сидят на кислоте чуть -ли не в открытую . Ибо способствует творчеству . Во время Второй Мировой пилоты США сидели на коксе и амфетамине . Ну и нашим перепадало . Нюхать не нюхали , ибо специально для них наладили выпуск леденцов , бодрящщих 😊
Може кто здесь еще помнит леденцы в круглых жестяных коробках ? Их форма и название остались в СССР как раз с тех военных лет . Поменялось только содержание

Strelezz

Пасека
Есть версия что алкоголь начался с вина, как способ сохранения виноградного сока, и в дальнейшем разросся уже в алкоиндустрию. .


Древние египтянцы варили пивасик когда предки виноградарей еще на ветках сидели 😀
Грибы видать там не растут , вот и перебивались бухлишком 😊

Strelezz

Varnas
раскажите про целебный ефект малых доз пестицидов. или талия например.

А где в природе можно поиметь дозу талия ? Вероятность такая-же , как сорвать с дерева ягодку из антивещества .

Может хотите про литий ? Помните напиток 7UP ? Изначально выпускался с литием . Это полезно . Ибо на большей части обитаемой земли у людей недостаток этого металла .
Но потом медики встали на дыбы . А вдруг сапиенс будет пить исключительно его и нахапает выше крыши , что вобщем-то уже не полезно а наоборот .
Лучше по рецепту .
Что плавно возвращает нас к дозе 😊

Strelezz

Varnas
А висмут для гемморроя 😊. Правда так и ненашол, что лечитса плутонием или солями редкоземельных металов.

Плутонием планируют лечить иные точки знения на социально- экономические вопросы 😀

Strelezz

Gladiator
Использовали даже целые ВАННЫЕ! )


А как туды погружали клиента ? 😀

Gladiator

Strelezz
А как туды погружали клиента ?
С помощью молитвы и какой-то матери 😊

Strelezz

Gladiator
С помощью молитвы и какой-то матери 😊

Представил. Ужаснулся 😀

Пасека

Сейчас появилась новая тема очистки - попробовать мельдоний мильдронат вместе с мексидолом, подсмотрел рекомендации для спортсменов.

Пасека

Вот еще рецепт доктора Шишонина.

Пасека

Сейчас купил кусок молодого поросенка, жру сало - вывожу из организма желчь.

Пасека


Kosoi

Вот это ещё не забудьте, для профилактики тоже должно пойти

Пасека

Kosoi
Вот это ещё не забудьте
После вас после вас. Сначала вы свои шишки погладьте а уж потом я.

Kosoi

Пасека
После вас после вас
А почему вы котируете одних поехавших, но не котируете других?

Пасека

Kosoi
А почему вы котируете одних поехавших, но не котируете других?
Я их собственно не котирую, я ищу истину а они её излагают с разной степенью доверия им. Как результат нужно здоровье поправить и желательно дешево.

Kosoi

Пасека
я ищу истину а они её излагают с разной степенью доверия им
Я бы доверял только статьям в рецензируемых журналах и то после метаанализа
Пасека
Как результат нужно здоровье поправить и желательно дешево
Не всё поддаётся исправлению, непонимание элементарных физических законов ведёт как раз к потере остатков здоровья и денег

Пасека

Kosoi
Не всё поддаётся исправлению,
Можно что то исправить пока живой, и есть запас времени на исправление.

Kosoi

Пасека
Можно что то исправить пока живой, и есть запас времени на исправление
Ну удлините теломеры, пофиксите гены отвечающие за иммунитет, увеличит экспрессию генов тестостерона

Блин, решил глянуть возраст

Пасека
ноябрь 1976 г. возраст: 43
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ипохондрия вам к психологу/психиатору в зависимости от тяжести растройства

Пасека

Kosoi
Блин, решил глянуть возраст
Возраст я себе немного убавил если что. Да и дело не в возрасте, товарищ недавно лежал в больничке с инсультом (он старше меня, в районе 60 лет ему) так насмотрелся молодежи по 30 лет с серьезными проблемами со здоровьем. Сейчас самая проблема - нет ничего здорового вокруг, воздух грязный, вода, еда с ГМО и с разными добавками, радиацией травят, тут никакое тело не выдержит такого удара со всех сторон. Поэтому и хотел почистить сосуды, чувствовать себя более здоровым чем сейчас.

Kosoi

Пасека
так насмотрелся молодежи по 30 лет с серьезными проблемами со здоровьем
Live fast, die young жэ, вот только они не учли, что die young надо самому делать, вот и дожили до 30, а тут и зависимость от жизни полностью развилась и помирать уже не хочется, вот и ходют по больничкам, пытаются остатки просранного здоровья сохранить

Пасека

Kosoi
вот и дожили до 30, а тут и зависимость от жизни полностью развилась и помирать уже не хочется, вот и ходют по больничкам, пытаются остатки просранного здоровья сохранить
Так вот, вам это всё известно, но я по больничкам ходит не хочу максимум по аптекам. Больнички они угнетают этими примерами ходячих полутрупов. Наверное хорошо было в античной Спарте где болявых со скалы скидывали. Там хоть запах гноя и мочи был в одном месте а не везде.

Бонк

Gladiator
Тиосудльфат натрия не всасывается из ЖКТ от слова "совсем" - собственно говоря, именно этим обусловлено его использование в качестве антидота при отравлении. Что входит - то и выходит 😊

Каким образом пероральное применение тиосульфата натрия может повлиять на кровь или почки?

Тему не читал, но уверенный тон автора этого видео заставил вспомнить о теме на ганзе и вернуться сюда за "новым смыслом". ТС как-то невнятно "прорекламировал" тему очистки организма, поэтому я не стал дальше читать и вникать.
А в представленном видео


поставлена вполне конкретная, проверяемая цель - если не избавиться, то резко снизить проявления псориаза. И не одним тиосульфатом натрия, а в сочетании с полисорбом. И это - только часть комплексного курса лечения "народными средствами". Там и соблюдение диеты (не есть "плохого"), и витаминный курс.
Такой комплексный подход, да ещё расписанный в таблице буквально по часам, вызывает гораздо большее доверие и рождает интерес - неужели это работает и есть заметные результаты?
Вопрос к модератору раздела - ваше отношение к курсу 10-10-10, насколько его можно считать действенным, хотя бы в отношении псориаза, а не "чистки организма вообще"?

Gladiator

Бонк
Вопрос к модератору раздела - ваше отношение к курсу 10-10-10, насколько его можно считать действенным, хотя бы в отношении псориаза, а не "чистки организма вообще"?
Мне жалко тратить трафик на просмотр видео - опишите собственными словами, что это за курс 10-10-10?

Бонк

Бонк
Вопрос к модератору раздела - ваше отношение к курсу 10-10-10, насколько его можно считать действенным, хотя бы в отношении псориаза, а не "чистки организма вообще"?
Gladiator
Мне жалко тратить трафик на просмотр видео - опишите собственными словами, что это за курс 10-10-10?

По ссылке - https://docs.google.com/spread...RmF8/edit#gid=0
дана обычная экселевская табличка, в которой максимально конкретно и сжато прописан курс 10-10-10.
Пересказывать её долго, быстрее посмотреть самому.

Насколько я понял, в таблице отражён эмпирический опыт лечения псориаза конкретного человека. Препараты, дозы, способ применения, временные интервалы.

Gladiator

Я не думаю, что данная схема будет эффективна для лечения псориаза. С другой стороны, поскольку эффективного лечения псориаза сегодня не существует (а то, что существует или слишком токсично, или дает временный эффект) - можно попытаться... на собственный страх и риск 😊

Бонк

Gladiator
Я не думаю, что данная схема будет эффективна для лечения псориаза. С другой стороны, поскольку эффективного лечения псориаза сегодня не существует (а то, что существует или слишком токсично...
стоп-стоп, какое "слишком токсично"?

у нас тема называется "чистка организма",
курс 10-10-10 направлен на очистку организма, на выведение токсических веществ из организма,
да и само проявление псориаза на коже - это попытка организма вывести токсины через кожу.

Хотите сказать, что лечение псориаза возможно через введение в организм дополнительных "слишком токсичных" веществ?
Ух ты!

Gladiator

Бонк
... само проявление псориаза на коже - это попытка организма вывести токсины через кожу.
Это ошибочная и очень примитивная точка зрения на патогенез псориаза 😊

Бонк
Хотите сказать, что лечение псориаза возможно через введение в организм дополнительных "слишком токсичных" веществ?
Так оно и есть: основным методом лечения псориаза (который считается аутоиммунным заболеванием) сегодня являются гормональные препараты и цитостатики.

Varnas

Кстати об автоимуных - есть какая нибудь кореляция между больных автоимунными заболеваниями и раком или инфекционными болезнями?
П.С. У больных Спидом частота автоимунных заболеваний наверно ниже?

Бонк

Gladiator
Это ошибочная и очень примитивная точка зрения на патогенез псориаза
основным методом лечения псориаза (который считается аутоиммунным заболеванием) сегодня являются гормональные препараты и цитостатики.


вы глубоко не правы, ну или неверна "общепринятая" точка зрения евромедицины 30-40-летней давности

хотя бы потому, что "евромедицина" признаёт, что у неё эффективного лечения псориаза сегодня не существует, потому что не все случаи псориаза она вообще может повлиять хоть как-то

при этом есть прямая связь между... желудком и псориазом
об этом знает любой псориатик - съел что-то не то, и на коже незамедлительно пошли высыпания
Есть связь между... позвоночником и желудком, когда псориаз развивается на фоне прерывания нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку...

есть глютеновый псориаз... тут вообще головой бились об стену, ничего не помогало. но достаточно было прекратить поступление глютена в организм и дичайший 8-летний псориаз "ушёл" за две недели-месяц... вот тут уж гормональные препараты вообще никаким боком...
и никаким боком к теме чистки организма... даже наоборот, гормональные препараты во многих случаях в долгосрочной перспективе усугубляли состояние больных, и приходилось нейтрализовывать последствия гормонального воздействия естественными способами очистки организма...

есть и ещё эффективные наработки, неизвестные "евромедицине", но о них говорить в этой теме не считаю нужным при доминировании "евромед"-мнения

Пасека

Бонк
при этом есть прямая связь между... желудком и псориазом
об этом знает любой псориатик - съел что-то не то, и на коже незамедлительно пошли высыпания
Кстати, Бонк, кроме шуток попробуйте полечить больного листьями мариванны (марии хуановны) их жевать или заваривать на молоке, может они помогут псориатику? Раз желудок в теме. Вроде бы они и рак некоторый лечат (рак горла, легких, мозга). Не хотите палиться на родине - можно поехать в америку и там где легалайз полечиться. Даже коммуна какая то там есть, бесплатно дает траву для лечения.

Бонк

Пасека
Даже коммуна какая то там есть, бесплатно дает траву для лечения.
😀
выше я уже дал прямую ссылку на местную коммуну - "10-10-10"
чистка организма
диета - исключить провоцирующие продукты
витамины
массаж позвоночника (интересно попробовать свинг-машину)
немного Пегано...
😛

у ребят полное очищение кожи от бляшек, ремиссия 8-9 месяцев 😉 и всё это без гармонопрепаратов

Gladiator
Это ошибочная и очень примитивная точка зрения на патогенез псориаза
основным методом лечения псориаза (который считается аутоиммунным заболеванием) сегодня являются гормональные препараты и цитостатики.



tsunamiFE
2 года назад
Избавился от псориаза за 2.5 - 3 месяца. Диета супер строгая !!!! Каши (практически все, кроме манной) в основном гречка и кукурузная каша. Зелень( укроп петрушка салат и т.д.) Фрукты (кроме цитрусовых). Овощи в основном огурцы и свеж. капуста. Сахар, хлеб, газ. воды(кола и т.д.), кофе исключил. Вместо чая - иванчай. Ванны с морской солью (вода не горячая, а примерно 37-39 градусов). Псориазом болел около 6 лет, поражения кожи было примерно 75%. Похудел правда на 10-11кг, зато кожа чистая, а вес набрал (6-7кг) спустя 5 месяцев. Сутки - двое голодание, потом 3 суток только яблоки, либо только виноград и пошла диета выше. Первые симптомы выздоровления - это высыпания. Это защитная реакция !!! Не пугайтесь. Всем здоровья и успехов !

Gladiator

Бонк
есть прямая связь между... желудком и псориазом... съел что-то не то, и на коже незамедлительно пошли высыпания
Это не "связь между желудком и псориазом", это - обострение аутоиммунного ответа на состав пищи. Тем более, что:

Бонк
есть глютеновый псориаз... тут вообще головой бились об стену, ничего не помогало. но достаточно было прекратить поступление глютена в организм и дичайший 8-летний псориаз "ушёл" за две недели-месяц...
Глютен - один из наиболее мощных раздражителей гуморального иммунитета

Бонк
...гормональные препараты во многих случаях в долгосрочной перспективе усугубляли состояние больных...
Опять таки - за счет влияния на иммунный ответ. Разница между ядом и лекарством (лечением и побочными эффектами) лишь в дозировке и длительности приема 😊

Бонк
псориаз развивается на фоне прерывания нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку...
А вот на этом хотелось бы остановиться подробнее - "кто на ком стоял?" В смысле - где это Вы встречали "прерывание нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку"?

Gladiator

Varnas
Кстати об автоимуных - есть какая нибудь кореляция между больных автоимунными заболеваниями и раком или инфекционными болезнями?
Несомненно есть - связь самая прямая и непосредственная, но
Varnas
У больных Спидом частота автоимунных заболеваний наверно ниже?
С чего это вдруг?

Бонк

Под видео с Никитиной не смог не процитировать вот этот комментарий:


Sergey S
Год назад
Полностью разделяю практически все тезисы коллеги ниже - и про инвалидность, и про полное бессилие медицины, и, конечно, про метод тыка. Однако, всему есть простое объяснение. Современная медицина деградирует это факт. Потому что ее базовый принцип - не ВЫлечить, а лечить! Чувствуете разницу?

Больных псориазом давно перевели из категории "лечит врач" в катеогрию "лечит аптекарь". Обратили внимание, с какой неохотой нас принимают дерматологи? Это же сложное аутоимунное заболевание (отчасти такое же как рак), по идее таких больных нужно ставить на постоянное наблюдение, прохождение всесторонних обследований и т.д.
А на деле многие клиники даже исключили псориаз из полисов ДМС. То есть врачи не хотят за нас отвечать. Но при этом мы - источник огромного доходного бизнеса корпораций.

Средства якобы от псориаза это гигантский рынок для фарм компаний и шарлатанов. Вы обратили внимание на тот факт, что все мази, кремы, лекарства для нас стоят бешенных денег?
Новейшие американские препараты стоят 2000 долларов - месячный курс.
При этом у нас в стране мы точно никому не интересны для вылечивания. Знаете сколько времени отводится официально на прием дерматологу в Московском центре дерматологии? Двенадцать минут!!!
Что можно узнать за 12 минут?!
Отвечу - выписать по-быстрому пару гормональных мазей и пару таблеток поубойнее.
А если форма тяжелая, то вообще не глядя назначить метотриксат, от которого печень убивается за 6 месяцев и побочка бешенная вплоть до туберкулеза и т.п.

Или быстро направить на ПУВА, где за немалые деньги тебе сожгут всю кожу и сильно удивятся, когда ты начнешь им объяснять, что нельзя сразу ставить такие лошадиные дозы.

Меня всегда интересовало почему за границей течение псориаза происходит намного легче, чем у нас. Потому что там лечат. Там врач отрабатывает зарплату, там советуются с другими врачами - можно ли пациенту дать такое лекарство, там, в конце концов, мы себя не чувствуем как лепрозории. И большую стоимость лекарств покрывает страховка. Ну об этом как-нибудь потом.

Так какой вывод?
Все просто - спасение утопающих, дел рук самих утопающих.
Нужно понять важные вещи:
1) никто нас лечить не будет;
2)если жить дальше по той схеме, что нам навязывают, то будет только хуже - истрачены огромные деньги, подорвано здоровье;
3) полностью вылечить псориаз нельзя, он все равно будет сидеть где-то внутри, но облегчить нам жизнь возможно.
4) поменять принципиально свое отношение к жизни. Как? Отвечаю - начать любить и уважать себя!
Вот странно - когда мы покупаем хорошую машину, то прямо трясемся над ней - и тряпочкой протрем, и бензинчик самый лучший, и масло дорогое, и чтобы техосмотр вовремя, и детали изношенные заменить.
А себя?
Все равно, что жрать, что пить, покупать в продуктовых, что подешевле и из рекламы. Ужас!
Люди, одумайтесь!
Дело не только в псориазе, у нас к 45 годам уже такой букет...

Запомните - главное зло в продуктах.
Дешевая еда - отрава.
Самое смешное, что можно есть вкусно и полезно и много и не дорого.
Вон товарищ ниже написал - корейская и китайская еда.
Овощи, каши, рис, полезная рыба - например скумбрия, постное мясо с рынка. Самое смешное, что наиболее ядовитая еда - самая дешевая (там все чистая химия) и самая дорогая.

Дальше, как обязательный элемент - голодание.
Только не как самоцель, а как простой, но нужный этап жизни. Например раз в неделю.

Ищем наши дешевые натуральные шампуни и средства для душа. В регионах их можно найти. Да и вообще помыть голову в настое черного хлеба - маленькое счастье.

Вместо химических чаев в пакетах и суррогатного кофе - травяные сборы.

Дальше - нужно обязательно себя чистить.
Вы даже не представляете, сколько всякой дряни скапливается в организме годам к 50, да и намного раньше.
Можно самостоятельно, можно проходить спецкурс в санатории, но он дорогой - 60 тысяч на 10 дней (не буду делать рекламу, если кто заинтересуется, напишите, сброшу контакт).
Самостоятельно просто - клизмы хотя бы раз в месяц, энтеросгель обязательно, и соду.
Очень хорошо ставить капельницы с препаратами, очищающими кровь, кому позволяют средства - плазмофорез. Ну и так далее.
Обязательно пройдите полное обследование - проверьте кровь, почки, печень, щитовидку, анализы на инфекции.
И обязательно - курс против паразитов (будете сильно удивлены). Все это нужно не только для лечения псориаза, это нам нужно, чтобы просто жить нормально.

Я это все к тому, что надо научиться воспринимать необходимые правила жизни не как каторгу и ограничение, а как важный и нужный нам порядок жизни.
Давайте так - каким псориатиком вам больше нравится быть - стройным, активным, бодрым и позитивным или опухшим, сгорбленным и разбитым?
Да в мире столько людей, которые без ног, рук в футбол играют и горы покоряют, а мы тут сопли развели. Я с обширным псориазом встретил любимую женщину, женился, у нас двое взрослых детей. Внимательно следим, если вдруг малейшее высыпание, сразу обрабатываем и все проходит.
В общем псориаз - не приговор! И главное - это не пресловутый ЗОЖ! Это техосмотр системы. А что вам и сколько есть и пить, это сами решите.

Бонк

Gladiator
А вот на этом хотелось бы остановиться подробнее - "кто на ком стоял?" В смысле - где это Вы встречали "прерывание нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку"?

Вопрос не ко мне, правильнее его адресовать Джону Пегано, который занимался этой темой.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/5516068/
Джон Пегано
Оригинальное название
Healing Psoriasis: The Natural Alternative

Автор видит причину происхождения псориаза и экземы в состоянии кишечника. Из-за нарушений в его стенках токсины "просачиваются" в кровеносную и лимфатическую системы. В определенный момент печень и почки перестают в полной мере справляться с очистительной функцией, и возникает псориаз - внешнее проявление попытки организма избавиться от внутренних токсинов.

Исходя из более чем 30-летней практики, доктор Пегано рекомендует свободный от лекарств режим, в основе которого лежат очищение кишечника, диета, фиточаи и терапия позвоночника.

Представлены многочисленные фотографии пациентов до начала следования режиму и после выздоровления.

Gladiator

Бонк
Вот странно - когда мы покупаем хорошую машину, то прямо трясемся над ней - и тряпочкой протрем, и бензинчик самый лучший, и масло дорогое, и чтобы техосмотр вовремя, и детали изношенные заменить.
А себя?
Кстати - Вот Вы купили "хорошую машину", протираете её тряпочкой, заправляете дорогим маслом и бензинчиком, проходите вовремя техосмотр...

Но! Вы не заправляете машину самогоном, не заливаете веретеное масло, а техосмотр доверяете квалифицированному мастеру с необходимым опытом работы, а не популярному блогеру с неполным средним образованием.

Так почему в себя любимого Вы готовы пихать всякае дерьмо - не предназначенное для еды, пить "лекарства" - сомнительного качества и происхождения и лечится - по статьям анонимных народных целителей?

Где логика 😊

Бонк

Gladiator
в себя любимого Вы готовы пихать всякае дерьмо
и лечится - по статьям анонимных народных целителей?

Где логика 😊

Логика на страницах этой темы. Читайте.


Больных псориазом давно перевели из категории "лечит врач" в катеогрию "лечит аптекарь". Обратили внимание, с какой неохотой нас принимают дерматологи?
многие клиники даже исключили псориаз из полисов ДМС. То есть врачи не хотят за нас отвечать.
Вы обратили внимание на тот факт, что все мази, кремы, лекарства для нас стоят бешенных денег? Новейшие американские препараты стоят 2000 долларов - месячный курс.
При этом у нас в стране мы точно никому не интересны для вылечивания. Знаете сколько времени отводится официально на прием дерматологу в Московском центре дерматологии? Двенадцать минут!!!
Что можно узнать за 12 минут?!
Отвечу - выписать по-быстрому пару гормональных мазей и пару таблеток поубойнее.
А если форма тяжелая, то вообще не глядя назначить метотриксат, от которого печень убивается за 6 месяцев и побочка бешенная вплоть до туберкулеза и т.п.


Так какой вывод?
Все просто - спасение утопающих, дел рук самих утопающих.

И вот "утопающие" начинают искать спасение сами - ищут все возможные способы лечения, пробуют их на себе, объединяются в группы в интернете - и получают результат!

На наших глазах рождается новая форма врачевания - как альтернатива дорогому и безрезультатному лечению у "официального механика", заинтересованного в новых и новых обращениях клиентов, люди практиковали сначала самолечение и лечение у менее дорогих "гаражных механиков-знахарей", а теперь люди стали объединяться "по интересам" и коллективно решать проблему. Согласитесь, есть разница между самолечением одиночки, и лечением "в группе", когда люди активно обмениваются информацией по теме.
😀 Врачи тоже так делают, и давно, и называется такая форма сотрудничества врачей - консилиум.

Gladiator

Бонк
Все просто - спасение утопающих, дел рук самих утопающих.

И вот "утопающие" начинают искать спасение сами - ищут все возможные способы лечения, пробуют их на себе, объединяются в группы в интернете - и получают результат!

...люди стали объединяться "по интересам" и коллективно решать проблему.


Ага.
В группы, значит, собираются - по интересам и по диагнозу?

Но знаете, я Вам скажу как врач с многолетней практикой - подобные группы являются полнейшей демагогией и профанацией в ситуации, когда пациенту ДЕЙСТВИТЕЛЬНО требуется помощь врача!

Можно собираться в группу, чтобы обсудить проблемы злоупотребления алкоголем и получить совет тети Маши или дяди Пети по поводу лечения прыща на заднице, поноса или того же псориаза. Но я готов поспорить с Вами на что угодно, что все члены этой "группы" без единого исключения начнут самым энергичным образом искать квалифицированную медицинскую помощь как только в этом возникнет реальная необходимость...

Если Вас пырнут на улице ножом в живот или зарядят в бок заряд картечи - Вы не будете искать советов от "товарищей по группе". Вы обратитесь в приемный покой БСМП - и еще будете возмущаться, если Вам понадобиться добираться до больницы на своих двоих, а не на машине скорой помощи

А если Вас собьет машина - Вы не будете искать в интернете народные способы лечения перелома костей таза или основания черепа. Вы опять таки обратитесь к "евромедицине, пусть даже 30-40-летней давности"

Да что там перелом таза? Даже банальнейший аппендицит, известый еще знахарям древнего Египта - Вы тоже станете лечить в больнице, несмотря на то, что "ее базовый принцип - не ВЫлечить, а лечить!"

А вот какая-нибудь фигня вроде акне или непереносимость глютена - это да, здесь коллективный разум "группы по интересам" рулит 😊

Бонк
Автор видит причину происхождения псориаза и экземы в состоянии кишечника. Из-за нарушений в его стенках токсины "просачиваются" в кровеносную и лимфатическую системы. В определенный момент печень и почки перестают в полной мере справляться с очистительной функцией, и возникает псориаз - внешнее проявление попытки организма избавиться от внутренних токсинов.
Это все спорно, но по-крайней мере понятно - ОДНАКО, при чем здесь "прерывание нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку"?

Бонк

Gladiator
Это все спорно, но по-крайней мере понятно - ОДНАКО, при чем здесь "прерывание нервых импульсов от среднего отдела позвоночника к желудку"?

вопросы к автору книги, он врач, опыт работы по этой теме 30 лет

страждущих интересует ощутимый положительный результат

раз сбиваются в группы "по интересам" - значит до этого они не достигли положительного результата, и ищут реальные способы достижения положительного результата

в группу их привлекает наличие положительного результата хотя бы у одного члена группы, а если положительного результата достигают и другие члены группы, то это является лучшим подтверждением того, что методика работает, даёт положительный результат

у некоторых тупо нет денег на "официальное" лечение

Varnas

Несомненно есть - связь самая прямая и непосредственная, но
Больные псиоразом болеет раковыми заболеваниями чаще или реже?
С чего это вдруг?
Раз иммунитет ослаблен.... Или просто симптомы выражаетса слабее?

Gladiator

Бонк
вопросы к автору книги, он врач, опыт работы по этой теме 30 лет
Я же веду беседу не с автором книги, а с Вами - как Вы пересказываете его слова, так я Вас и понимаю...

Бонк
...у некоторых тупо нет денег на "официальное" лечение
Вот с ЭТОГО и надо начинать! В принципе - дальше можно уже и не перечислять преимущества "группового лечения по интересам" перед "евромедициной" 😊

Gladiator

Varnas
Больные псиоразом болеет раковыми заболеваниями чаще или реже?
Без разницы.
Но онкологические пациенты страдают от псориаза намного чаще здоровых людей

Varnas
Раз иммунитет ослаблен....
Мы говорим о СОВЕРШЕННО разных вещах - а Вы путаете клеточный иммунитет с гуморальным

Varnas


Но онкологические пациенты страдают от псориаза намного чаще здоровых людей
Чтото типа паранеопластического синдрома получаетса?
а Вы путаете клеточный иммунитет с гуморальным
Да - потому что до сих пор незнал о таких вариантах 😞

Бонк

Gladiator
Вот с ЭТОГО и надо начинать! В принципе - дальше можно уже и не перечислять преимущества "группового лечения по интересам" перед "евромедициной" 😊
Я бы не стал ставить смайлик. Он какой-то язвительно-издевательский.
Для вас точно не секрет, что и онкологические больные сбиваются в группы "по интересам", обмениваются информацией в интернете и очно. А всё потому, что "евромедицина" никаких гарантий не даёт, тут уж куда кривая вывезет или как звёзды лягут. У большинства онкобольных на лечение тоже нет денег. Вот тут как раз ваш смайлик просится - "нет денег на НОРМАЛЬНУЮ медицину - подыхай". Вот они и подыхают. Подыхают и те, у кого денег невпроворот. Тут АНТИсмайлик надо ставить - "медицине дали денег неограниченно, а она... НЕшмогла..."

Так что врачам надо очень осторожно иллюстрировать смайликами свои эмоции. А то ведь так выставленный смайлик можно прочитать как "у кого нет миллиона, тот идёт в жопу" (один публичный персонаж так высказался).

По поводу НЕшмогла за любые деньги "евромедицине" тоже надо быть осторожной.
Потому как НЕевромедицина во многих случаях Шмогла, да ещё за копейки.
Ну и когда групповое самолечение Шмогла, бывшему больному монопенисуально кто его вылечил, избавил от страданий, повысил качество жизни - официальный врач или коллективный разум таких же больных.

Кстати зря вы так грубо "подтасовываете", сравнивая длительное, упорное, медленное излечение естественными способами с быстрой и однозначно клинической хирургией. Никто дома хирургией не занимается. А вот для длительного и нудного излечения, как в случае с псориазом, групповая поддержка на весь период излечения (а это может быть и год) крайне важна и необходима. Может в наших реалиях врач обеспечить такую информационную и психологическую поддержку больных? Практически нет.
Больной может упорно достигать положительного результата два месяца, появляется положительная динамика, и он выпивает всего одну чашку кофе... весь двухмесячный труд летит насмарку, состояние возвращается к исходному двухмесячнй давности, и человек может потерять стремление к выздоровлению, перестаёт посещать врача, болезнь прогрессирует...

В группе, наверняка такого не произойдёт. Не дадут человеку махнуть на себя рукой. Помогут собраться и продолжить лечение.

Я не понимаю, как можно вот так походя отрицать положительное влияние заинтересованной группы на достижение положительного результата.
Мне ещё с советских времён претила практика слепого подчинения рекомендациям врача без объяснения хотя бы на примитивном, понятном для больного уровне, что врач делает и почему. Всё сказанное относится к заболеваниям типа псориаза, которые за два дня не вылечить. Когда нужно месяцами неукоснительно соблюдать строгий режим.

Gladiator

Бонк
... "евромедицина" никаких гарантий не даёт, тут уж куда кривая вывезет или как звёзды лягут.
А "альтернативная медицина" - гарантии дает?

Бонк
У большинства онкобольных на лечение тоже нет денег. Вот тут как раз ваш смайлик просится - "нет денег на НОРМАЛЬНУЮ медицину - подыхай".
Вы ведь гражданин РФ? Тогда Вы должны знать, что ПО ЗАКОНУ Вы имеете право на полноценную медицинскую помощь в случае выявления онкологического заболевания абсолютно бесплатно - это право закреплено за Вами КОНСТИТУЦИЕЙ.

Другое дело, что в большинстве случаев Вам назначат не оригинальные препараты, а дженерики (эффективность которых часто уступает оригиналу), курс терапии будет сокращен по сравнению с европейскими стандартами, а реабилитация оставляет желать лучшего - но совершенно ТОЧНО Вас не оставят "подыхать"!

Бонк
В группе, наверняка такого не произойдёт. Не дадут человеку махнуть на себя рукой. Помогут собраться и продолжить... длительное, упорное, медленное излечение естественными способами
Ой, ладно 😊

Сколько ко мне приходит пациентов после многомесячного (а зачастую и многолетнего) "лечения" в группе той же онкологии, эпилепсии, ДЦП, рассеянного склероза - вся "помощь" сводится либо к попытке продажи "народных снадобий" (вроде печени единорога, струи бобра, барсучьего сала или слез девственницы), либо к прокламациям типа "потерпи еще немного дальше легче будет".

А когда у человека кончаются деньги или болезнь переходит в некурабельную стадию - ему говорят "странно, всем остальным помогало ведь"...

Бонк

Gladiator
Сколько ко мне приходит пациентов после многомесячного (а зачастую и многолетнего) "лечения" в группе той же онкологии, эпилепсии, ДЦП, рассеянного склероза - вся "помощь" сводится либо к попытке продажи "народных снадобий" (вроде печени единорога, струи бобра, барсучьего сала или слез девственницы), либо к прокламациям типа "потерпи еще немного дальше легче будет". А когда у человека кончаются деньги или болезнь переходит в некурабельную стадию - ему говорят "странно, всем остальным помогало ведь"...
Опять скользота и подмена смысла. Ну, нельзя же так грубо. Про онкологию я говорил о ПАРАЛЛЕЛЬНОМ консультировании в группе, у других онкологов.
Знаю прецедент, когда такое параллельное консультирование, наблюдение в двух официальных медучреждениях онкопрофиля пресекалось - больного просто "выписали" лечиться в одно онко-медучреждение "по месту жительства", "в свой округ Москвы".
А вот как раз параллельное наблюдение давало хороший эффект - если были затруднения с чем-то в одном медучреждении, вопрос разрешался во втором. Но... онко-начальство считает что одному онко-больному нужен один онковрач, без вариантов, без параллельной подстраховки.

Это к вопросу

Gladiator
... ПО ЗАКОНУ Вы имеете право на полноценную медицинскую помощь в случае выявления онкологического заболевания абсолютно бесплатно - это право закреплено за Вами КОНСТИТУЦИЕЙ.
Другое дело, что в большинстве случаев Вам назначат не оригинальные препараты, а дженерики (эффективность которых часто уступает оригиналу), курс терапии будет сокращен...

По поводу полноценной медицинской помощи абсолютно бесплатно... тоже мог бы привести случай... с подменой медпрепарата купленного самим онкобольным (в медучреждении медпрепарат кончился (?), а курс химиотерапии продолжать надо было) прямо во время иньекции. Конкретная сестричка унесла медпрепарат готовить, сделала иньекцию... а больной ничего не почувствовал. Вы знаете какая реакция на химиотерапию. А тут - ничего не изменилось. Можно подозревать, что сестричка просто украла у больного препарат вот таким незатейливым способом. А если одна иньекция стоит 18т.р. ... и за руку не поймаешь... в следующий раз больной избегал попадать на инъекцию к этой медсестре, а вскоре она перевелась в другое отделение...

Так что "бесплатная" действительность отличается от декларируемой. Будешь слепо доверять врачам - кони двинешь.

zhogl

Gladiator

А "альтернативная медицина" - гарантии дает?


Для пациентов: никакая медицина не дает никаких гарантий.
Биология - это вообще одна большая теория вероятностей, с частыми заходами в область невероятностей.
Именно поэтому лично я с крайним сомнением к цифровизации в области диагностики и лечения.

Gladiator

Бонк
Опять скользота и подмена смысла. Ну, нельзя же так грубо... По поводу полноценной медицинской помощи абсолютно бесплатно... мог бы привести случай... с подменой медпрепарата купленного самим онкобольным.
Случай воровства препаратов пациента (даже ЕСЛИ он произошел) говорит о нечистоплотности персонала - с которой необходимо бороться решительно и бескомпромисно.

При чем здесь право на получение бесплатной медицинской помощи? И кто из нас "грубо подменяет одно понятие другим"?

Бонк
...в следующий раз больной избегал попадать на инъекцию к этой медсестре, а вскоре она перевелась в другое отделение...
А вот здесь мы имеем пример беспринципности пациента, действующего по принципу "моя хата с краю".

Потому что вместо того, чтобы сделать соответствующее заявление (сообщить о произошедшем заведующему отделением, написать жалобу в Роспотребнадзор или обратиться в прокуратуру) он молча предпочел "избегать" лечения у конкретной медсестры - которая могла продолжать воровать и подменять препараты (ЕСЛИ таковое действительно имело место быть) у других пациентов и в других отделениях.

И вот здесь я как раз ставлю грустный смайлик 😞

Gladiator

zhogl
никакая медицина не дает никаких гарантий.
Именно ТАК!
😊

Бонк

Gladiator
А вот здесь мы имеем пример беспринципности пациента, действующего по принципу "моя хата с краю". Потому что вместо того, чтобы сделать соответствующее заявление (сообщить о произошедшем заведующему отделением, написать жалобу в Роспотребнадзор или заявление в прокуратуру) он молча предпочел "избегать" лечения у конкретной медсестры - которая могда продолжать воровать и подменять препараты (ЕСЛИ таковое действительно имело место быть) у других пациентов и в других отделениях.

И вот здесь я как раз и ставлю грустный смайлик 😞

Вы знаете как в такой ситуации ДОКАЗАТЬ факт воровства? Я - не знаю.
Инъекции сделаны, в процедурной никто не стоял над сестрой.
Заявление больного о подмене препарата на основании собственного самочувствия не является доказательством того, что препарат не вводили, а ввели, например, только физраствор, которым разводится сухой препарат.
А бездоказательное заявление - это оговор.

Кстати, больной поделился на следующей инъекции своими сомнениями с другой сестрой, которой абсолютно доверял. Она не стала поддерживать версию о подмене, просто сказала, что такая реакция организма может быть. Тем не менее эта инъекция прошла тяжелее, как и все другие, и сомнения в подмене у пациента остались.

Тоже ставлю грустный смайлик. 😞

Gladiator

Бонк
Вы знаете как в такой ситуации ДОКАЗАТЬ факт воровства?
Конечно - это делается элементарно.

По факту заявления у пациента берется анализ крови, который со 100% точностью показывает концетрацию активного вещества лекарства в плазме крови. Такой анализ можно взять и на следующий день, и через неделю, и даже через месяц. Стоимость его в пределах 800 рублей (которые пациент вправе потребовать с лечебного учреждения в том случае, если его подозрения подтвердятся)

Бонк
Она не стала поддерживать версию о подмене, просто сказала, что такая реакция организма может быть.
Кстати - намного более вероятное развитие событий, чем конспиралогическая версия о подмене лекарств 😊

Varnas

Для пациентов: никакая медицина не дает никаких гарантий.
Хирургия часто дает. Например после двойной мастектомии уже незаболеть раком груди.

Strelezz

zhogl
Для пациентов: никакая медицина не дает никаких гарантий.
.

И может - зря ? 😊
Пациент платит врачу , платит фармацевтам - а тольку 0 .
Вот бы мне платили за выписывание счетов . Без товара 😀

Strelezz

Varnas
Хирургия часто дает. Например после двойной мастектомии уже незаболеть раком груди.

Хи … Любой палач еще в бронзовом веке гарантировал полное отсутствие любых последующих заболеваний , после поцедуры обезглавливания 😀

Varnas

ну декапитацию нельзя признать лечением пациента. разве что пациент имеет вторую голову. Но и в таком случии против могут быть обе головы.

beehunter

Что уважаемые эскулапы скажут про тибетский метод чистки сосудов?
https://zen.yandex.ru/media/sa...c8be3495048f9b2

Если коротко то настойка чеснока в спирте и по каплям в молоке.

Пишут, что пять лет потом сосуды чистить не надо.

Kosoi

beehunter
Что уважаемые эскулапы скажут
Я не эскулап, но видится мне, что никто до и после применения сих процедур свои сосуды никак не обследовал. А вы свои обследовали?
beehunter
настойка чеснока в спирте
Куча народа регулярно закусывает вотку блюдами с чесноком, но что то статистика ничего не замечает
З.Ы, читал про исследование около 5000 растений из "традиционной" китайской медицины и лечебный эффект обнаружили у одного и не от того заболевания, которое приписывали лечить

Grossvater

Куча народа регулярно закусывает вотку блюдами с чесноком, но что то статистика ничего не замечает
+1 000 000!

Пасека

beehunter
настойка чеснока в спирте и по каплям
Я такую готовил в деревне, осилил что то около стакана, остальное оставил переселенцам у которых тогда жил, они потом сказали что когда у них бухло закончилось то настойка чеснока пошла как родная. А я примерно по целой головке клал на 0,5! Её без слёз было невозможно пить!

beehunter

Куча народа регулярно закусывает вотку блюдами с чесноком
по целой головке клал на 0,5!
В рецепте нет такого.
https://zen.yandex.ru/media/sa...c8be 3495048f9b2

Как то одному соседу заметил, что пить самогон вреден для организма. На что он по его мнению резонно возразил: Чего там вредного? Ведь сахар же! Через десять лет он умер в возрасте около 50ти.

В рецепте ничего такого нет о чём Вы пишите. И готовится не так и принимается не так.

Знакомая поделилась, после климакса пропила по этому рецепту так у неё вернулись месячные.

Strelezz

beehunter
В рецепте нет такого.
https://zen.yandex.ru/media/sa...c8be 3495048f9b2

Как то одному соседу заметил, что пить самогон вреден для организма. На что он по его мнению резонно возразил: Чего там вредного? Ведь сахар же! Через десять лет он умер в возрасте около 50ти.

В рецепте ничего такого нет о чём Вы пишите. И готовится не так и принимается не так.

Знакомая поделилась, после климакса пропила по этому рецепту так у неё вернулись месячные.

Выходит , мужикам эту настойку вообще нельзя 😀

Бонк

beehunter
Что уважаемые эскулапы скажут про тибетский метод чистки сосудов?
Пишут, что пять лет потом сосуды чистить не надо.
Почему вы решили, что вам надо "чистить сосуды"?

цитата:

"В конце ХХ и вначале ХХI века заболевания сердечно-сосудистой системы приобрели характер пандемии, являясь основной причиной инвалидизации и смерти населения экономически развитых стран. Основная роль в нарушениях кровообращения в артериальных сосудах принадлежит атеросклерозу.

Атеросклероз - хроническое заболевание артерий, возникающее вследствие нарушения липидного обмена и сопровождающееся отложением холестерина и его 'плохих' фракций в стенке сосудов. Отложения формируют на стенках сосудов атеросклеротические (холестериновые) бляшки. Последующее разрастание в них соединительной ткани (склероз), и кальциноз (отложение кальция) стенки сосуда приводят к деформации и сужению просвета вплоть до полного закупоривания.

При поражении артерий питающих сердце возникает такое явление как стенокардия (боли за грудиной) и, вследствие этого, возможно развитие острого инфаркта миокарда.

Поражение артерий питающих головной мозг вызывает либо преходящее (микроинсульт) или стойкое (инсульт) нарушение мозгового кровообращения. Отложение холестерина в артериях конечностей - причина развития хромоты, болей в икре при нагрузке и гангрены конечности. Атеросклероз артерий брюшной полости ведет к ишемии и гангрене кишечника. Возможное сужение почечных артерий за счёт накопления холестерина приводит к выраженному повышению артериального давлению.

Факторы риска развития атеросклероза:

Гипертоническая болезнь (систолическое АД ;140 мм рт. ст. диастолическое АД ;90 мм рт. ст.),

злоупотребление алкоголем,

курение (наиболее опасный фактор),

малоподвижный образ жизни,

неправильное питание,

наследственная предрасположенность,

ожирение,

повышение холестерина в крови (общий холестерин ;5 ммоль/л, 'плохой' холестерин ;3 ммоль/л, a-холестерин ;50 мг/дл,

сахарный диабет,

эмоциональное перенапряжение.

Столь высокая вероятность заболевания атеросклерозом требует своевременного оказания помощи лечебного и профилактического характера, ибо известно, что возраст человека определяется состоянием его сосудистого русла. В научно-популярной литературе, посвященной проблеме атеросклероза бытует выражение 'чистка сосудов'. Не являясь медицинским термином 'чистка сосудов' определяет целый ряд чрезвычайно актуальных мероприятий по профилактике и лечению атеросклероза:

- здоровый образ жизни и предупреждение атеросклеротического процесса в сосудах

- стабилизация течения атеросклероза при наличии его клинических проявлений за счет фармакологических средств

- хирургическое восстановление проходимости сосудов при выраженных проявлениях атеросклероза.

Диета при атеросклерозе сосудов

В первую очередь предполагается снижение потребления жиров (содержащих холестерин) до такого уровня, чтобы на их долю приходилось менее 30% суточного калоража. При этом доля насыщенных жиров не должна превышать 10%. Рекомендовано, чтобы потребление холестерина составляло не более 300 мг в сутки.

Следующее требование к диете - ограничение калорийности. При этом общий калораж не должен превышать 2500 калорий в сутки. Однако, нельзя забывать о разнообразии и полноценности питания. Известно, например, что дефицит белка в пище снижает устойчивость к стрессам, недостаток жирных кислот, содержащихся в растительных маслах, ухудшает функции мозга и т.д.

Продукты животного происхождения

Потребление насыщенных жиров, а проще говоря холестерина, можно снизить уменьшая количество говядины, свинины и баранины. Любые мясные продукты рекомендуется употреблять в варёном виде.

С птицы нужно снимать кожу и исключить употребление внутренних органов животных.

В жирных сортах рыб, таких как палтус, содержится совсем другой жир, способствующий рассасыванию холестериновых бляшек в пораженных атеросклерозом артериях. Специалисты из университета Дьюка полагают, что даже одного рыбного блюда в неделю может быть достаточно, чтобы снизить риск неожиданного инфаркта на 50%. Интересно, что можно вместо рыбы принимать рыбий жир, содержащий жирную кислоту омега-3, и снижающих уровень холестерина.

Также, диета должна удовлетворять потребности организма в витамине В6. Он активно участвует в процессах жирового обмена, в транспорте и распаде холестерина, и в органическом йоде, который повышает синтез гормонов щитовидной железы. Тем самым стимулирует процессы переработки опасного холестерина.

С этой целью рекомендуют включение в диету продуктов моря:

блюда из морской капусты,

кальмаров,

морского гребешка,

мидий и т.д.

Именно это продукты снижают холестерин и 'чистят' сосуды.

Продукты растительного происхождения

Растительное масло содержит в себе 'полезные' полиненасыщенные жиры. Наиболее полезным среди растительных жиров считается оливковое масло. Старайтесь заменять им другие виды жиров, содержащих вредный холестерин. Предпочтение нужно отдавать нерафинированному оливковому маслу холодного отжима. Поскольку оно содержит рекордное количество антиоксидантов, полезных для сердца и сосудов, препятствующих развитию атеросклероза. Такое масло также участвует в чистке сосудов от холестерина.

Но увлекаться растительными маслами тоже нельзя! Часто в рекомендациях про это забывают. Дело в том, что избыток полиненасыщенных жирных кислот может привести к снижению полезного холестерина, оказывающих противосклеротическое действие.

Потребление холестерина можно снизить, уменьшив потребление яичных желтков (4 желтка в неделю) и субпродуктов:

мозг,

почки,

печень.

55-60 % суточного калоража должно обеспечиваться сложными углеводами:

овощи,

продукты из цельного зерна,

свежие фрукты.

Важным моментом является включение в диету продуктов из муки грубого помола. Содержащиеся в оболочках зерновых культур вещества связывают и выводят из организма содержащийся в пище холестерин, а также соли тяжелых металлов, нитраты и нитриты, канцерогены. Грубую клетчатку содержат хлеб из цельного зерна, пшеничные и овсяные отруби. Норма - не менее 20 г. клетчатки в день.

Один из самых богатых источников жирных кислот типа омега-3 - льняное семя. Канадские кардиологи установили, что регулярное употребление льняного семени в пищу обеспечивает надежную защиту от образования тромбов и отложению холестерина в артериях, приводящих к инфаркту и инсульту. Риск инфаркта может снижаться до 40%. В день достаточно 2 ст. ложек льняного семени, которое можно добавлять в кашу, салаты и другие блюда. Хранить льняное семя нужно в холодильнике.

По сути, все вышеперечисленные продукты можно отнести к народным методам лечения атеросклероза сосудов.

Диета кардиологических больных

Требуется ограничение поваренной соли и включение продуктов богатых солями калия: печеный картофель, зеленый лук, зелень петрушки, урюк, курага, инжир, чернослив, абрикосы, бананы. Много калия содержится в зернах кофе, но не растворимый кофе! А также в листьях черного чая. Зеленый чай содержит несколько мощных антиоксидантов, которые снижают уровень холестерина и помогают нормализовать артериальное давление. 3 ч. ложки зеленого чая заливают 0,5 л кипятка, настаивают 10 минут и процеживают. Этого количества хватит на день.

Очень рекомендуется распределение рациона на 5-6 приемов пищи. Последняя еда должна быть не позднее 18-19 часов.

Полезно употребление любых овощей и фруктов. Ежедневно желательно употреблять от 5 до 7 разных видов. Особое место занимают баклажаны, они способствуют выведению холестерина, а также понижают его содержание в крови и в стенках кровеносных сосудов.

Подобным действием обладают орехи:

арахис,

грецкие,

кешью.

лещина,

миндаль,

фундука.

Исследования показывают, что употребление 150 г очищенных орехов в неделю у некоторых пациентов снижает риск ИБС и инфаркта на 33%. Однако увлекаться орехами не следует, поскольку это очень калорийные продукты, способствующие увеличению веса.

Очень полезна капуста:

брокколи,

брюссельская,

белокочанная.

цветная.

В них содержатся полезные для сосудов и сердца антиоксиданты и другие ценные биологически активные вещества.

Рекомендуется ежедневно съедать 2-4 кисло-сладких яблока. Полезны черная смородина, ирга и чеснок.

Народные методы лечения атеросклероза сосудов в основном связаны именно в употреблении полезных продуктов, которые можно найти в любом огороде и дачном участке.

Немедикаментозные методы профилактики и лечения атеросклероза сосудов

отказ от курения,

антиатеросклеротическая диета,

активный образ жизни - регулярные дозированные физические нагрузки,

поддержание психологического и физического комфорта,

снижение массы тела.

Диета назначается на 3-4 месяца, после чего проводится контроль анализов. Если по лабораторным данным и самочувствию отмечается улучшение, то наблюдение за пациентом продолжается, но диета не снимается. Если же эффекта не получено (показатели холестерина ещё выше нормы), то диету ужесточают. Если же еще через 3 месяца эффекта не наблюдается, тогда подключают современные медикаментозные препараты из группы статинов.

Медикаментозные методы снижения уровня холестерина

Статины являются, пожалуй, самыми эффективными проверенными лекарствами для снижения уровня холестерина в крови.

Наиболее проверенными статинами являются аторвастатин и розувастатин. Однако, необходимо подчеркнуть, что лекарства для снижения холестерина назначаются только по рекомендациям вашего врача и под его непосредственным контролем!

Хирургические способы восстановления кровотока (чистка сосудов).

Хирургические методы чистки сосудов применяются при клинически выраженных проявлениях сосудистой недостаточности. При поражении брюшной аорты и артерий нижних конечностей показаниями являются:

- уменьшение дистанции безболевой ходьбы менее 200 метров

- боли в стопе в состоянии покоя

- развитие трофических язв и перефирических гангрен

Хирургическая чистка сосудов подразумевает: удаление тромбов из просвета артерии, ликвидация бляшек суживающих или закупоривающих просвет сосуда, так называемая эндартерэктомия. При невозможности провести локальное устранение препятствий в просвете сосуда выполняется создание нового окольного пути кровообращения (шунтирование).

В настоящее время в арсенале хирургов имеются новые, прогрессивные методы восстановления или улучшения кровообращения в сосудах, методом рентгенэндоваскулярных вмешательств, в ходе которых можно расширить просвет сосуда (баллонная пластика) и установить устройство предупреждающее сужение сосуда в зоне пластики (стентирование).

Проблема атеросклероза не может быть устранена выполнением каким-либо одним, даже самым современным методом. Лечение и профилактика атеросклероза являются комплексными и постоянными, с обязательным контролем за их эффективностью.

Сердечно-сосудистый хирург И.Е.Хардиков"

андрей фон шеффер

жирных сортах рыб, таких как палтус, содержится совсем другой жир, способствующий рассасыванию холестериновых бляшек в пораженных атеросклерозом артериях. Специалисты из университета Дьюка полагают, что даже одного рыбного блюда в неделю может быть достаточно, чтобы снизить риск неожиданного инфаркта на 50%. Интересно, что можно вместо рыбы принимать рыбий жир, содержащий жирную кислоту омега-3, и снижающих уровень холестерина.

Также, диета должна удовлетворять потребности организма в витамине В6. Он активно участвует в процессах жирового обмена, в транспорте и распаде холестерина, и в органическом йоде, который повышает синтез гормонов щитовидной железы. Тем самым стимулирует процессы переработки опасного холестерина.

А недавно в программе своей Малышева с остекленевшими глазами рассказывала про то,что теперь ученые наконец то поняли,что рыбий жир можно давать только детям по последним научно-медицинским понятиям,ито одним курсом,а взрослые от рыбьего жира получают цирроз печни(жировой цирроз).

Но через пару передачь почему то про это она забыла напрочь,и теперь снова рекламирует полезность рыбьего жира! 😊))).

За счет рекламы живут?
Или народ пугать не хотят,признаваясь,что всю жизнь их рыбьим жиром травили?

Strelezz

андрей фон шеффер

А недавно в программе своей Малышева с остекленевшими глазами рассказывала про то,что теперь ученые наконец то поняли,что рыбий жир можно давать только детям по последним научно-медицинским понятиям,ито одним курсом,а взрослые от рыбьего жира получают цирроз печни(жировой цирроз).

Но через пару передачь почему то про это она забыла напрочь,и теперь снова рекламирует полезность рыбьего жира! 😊))).

За счет рекламы живут?
Или народ пугать не хотят,признаваясь,что всю жизнь их рыбьим жиром травили?

Вы больше слушайте ересь от этой дамы 😀

андрей фон шеффер

Strelezz

Вы больше слушайте ересь от этой дамы 😀

В смысле вы хотите сказать,что на первом государственном канале России-на многомиллионную аудиторию показывают передачу,где дают неправильные медицинские советы?

Почему вы еще не стоите в очереди с заявлением в полицию,чтобы завтра уже с утра прекратить их опасную деятельность?

Strelezz

андрей фон шеффер

В смысле вы хотите сказать,что на первом государственном канале России-на многомиллионную аудиторию показывают передачу,где дают неправильные медицинские советы?

Почему вы еще не стоите в очереди с заявлением в полицию,чтобы завтра уже с утра прекратить их опасную деятельность?


А почему я должен стоять в той очереди ?

"Правильных" медицинских советов в природе не существует . Человеки - оне чутка разные . Что одному благо - другому могила . И преподносить одну точку зрения как благо для всех … за такое бить надо . Ногами .

Мое мнение , эти каналы вообще вредны для здоровья . Потому - не смотрю .
Пульт нынче есть у каждого телевизора . Если вам нравится - ваше право 😊

Gladiator

андрей фон шеффер
В смысле вы хотите сказать,что на первом государственном канале России-на многомиллионную аудиторию показывают передачу,где дают неправильные медицинские советы?

Почему вы еще не стоите в очереди с заявлением в полицию,чтобы завтра уже с утра прекратить их опасную деятельность?


В демократическом обществе любой человек или любая организация волен давать любые советы на любую тему кому угодно и когда угодно - в том числе "на первом государственном канале России-на многомиллионную аудиторию".

В свою очередь - любой человек имеет право прислушиваться к этим советам или игнорировать их 😊

Я видел её несколько раз программу Малышевой во время посещения Москвы. ИМХО по сути это коммеческое шоу продвижения услуг частной клиники Елены Малышевой - и полный отстой по содержанию контента...

андрей фон шеффер

В свою очередь - любой человек имеет право прислушиваться к этим советам или игнорировать их

И даже прямых медицинских рекомендаций это может касаться,которые неправильно будучи через сми переданы-могут нанести прямой урон по здоровью большому количеству людей?
Вы серьезно про демократическое общество и т.п.сейчас сказали?

Gladiator

андрей фон шеффер
И даже прямых медицинских рекомендаций это может касаться,которые неправильно будучи через сми переданы-могут нанести прямой урон по здоровью большому количеству людей?
Вы серьезно про демократическое общество и т.п.сейчас сказали?
Абсолютно серьезно!
Но Вы неправильно интерпретируете само ПОНЯТИЕ - "прямые медицинские рекомендации".

С точки зрения ЗАКОНА, к таковым могут быть отнесены только и исключительно рекомендации, сделанные КОНКРЕТНЫМ врачом (имеющим лицензию/сертификат на оказание медицинских услуг населению) КОНКРЕТНОМУ пациенту (предоставившему врачу или лечебному учреждению свои персональные данные) и оформленные НАДЛЕЖАЩИМ образом (зафиксированные в медицинской карте пациента и заверенные печатью и подписью врача)

А то, что сказано неизвестно кем неизвестно кому и неизвестно по какому поводу (будь то информация от бабушки-соседки или врача-телеведущего) - относится к так называемой "информационно-развлекательной" форме деятельности и НИКАКОГО отношения к медицинским рекомендациям не имеет 😊

Strelezz

Та-же кашпировщина. Садитесь к тиливизору ! Пропадет энурез и заикание,
рак и потливость ног . Только растянутое по передачам 😀

Strelezz

Gladiator

А то, что сказано неизвестно кем неизвестно кому и неизвестно по какому поводу (будь то информация от бабушки-соседки или врача-телеведущего) - относится к так называемой "информационно-развлекательной" форме деятельности и НИКАКОГО отношения к медицинским рекомендациям не имеет 😊


ну это кому как .
Придет болезный, которого про рождении господь забыл в лобик чмокнуть , от врача.
Врубит телек . А там Малышева , о похожем . И задумается болезный : Чего это мне втирала в больничке та мышь серая в белом халате ??? Вот как надо !
Оно-ж ЦТ ! Врать не будут . Она-ж врач !

Gladiator

Strelezz
Оно-ж ЦТ ! Врать не будут
А это не называется "вранье". Это - альтернативная точка зрения! 😊 Имеет право...

андрей фон шеффер

В этих передачах часто так и говорят,кстати,мол да ерунда это все,глупости вам врач ваш сказал!

Кому верить?!(с) 😞((((((.

Gladiator

андрей фон шеффер
Кому верить?!
Вопрос "кому ВЕРИТЬ?" риторический - и зависит исключительно от воли интересующегося 😊

А вот вопрос "кто несет ОТВЕТСВЕННОСТЬ?" имеет конкретный ответ - лечащий врач.