Подскажите плиз средства против засыпания.

Никола_Ф

Добрый день всем !
Мы с друганами в последнее время пристрастились к ночной рыбалке. Но у меня возникла проблем - после 12 ночи меня срубает намертво (спиртное не употребляю на рыбалке) и рыбалка превращается в кошмар. В итоге на утро и не выспался и от рыбалки удовольствия не получил.
Вопрос : существуют ли какие-нибудь средства чтобы не засыпать в течении ночи. Понятно , что потом будет откат, но я уже буду дома 😊. Интересуют простые и эффективные средства, желательно легкодоступные. Может таблетки какие нибудь. Энергетики советовать не надо - пил, не помогает 😞.
Заранее спасибо.

Sovtov

Кофеин?

Никола_Ф

В таблетках ? А поможет ?

Никола_Ф

С кофе вообще ерунда какая-то. Дома выпьешь чашку растворимого перед сном - 2 часа уснуть не можешь. На рыбалке - 3 чашки выпил а срубает все равно. Парадокс.

DoctorD

Кофеин, 600 мг (3 таб по0,2 или 6 по 0,1) - принимать часов в 18 - 19 до (!) того как захотелось спать. Еще 200 - 300 мг через 6 часов. Эффект хороший.
Нельзя: сердечникам, гипертоникам, язвенникам. Кроме того, не рекомендую с алкоголем - плохо будет.

Сиднокарб. (по рецептам). 20 и 10 мг плюс к вышеизложенному значительно усиливают эффект.

Модафинил (Провигил) (не зарегистрирован в РФ) - сам по себе - супер. Просто выключает потребность во сне. Других эффектов практически нет. Дорогой, сцуко.

hollowpoint

Мне этот вопрос решает чайная ложка пчелиной пыльцы за пару часов до момента, когда обычно "вырубает". При гипертонии надо использовать с осторожностью.
С уважением.

ss-n

хорошо помогал такой "рецепт":
чайную ложку обычного растворимого кофе (обычно брался одноразовый пакетик нескафе) всыпать в неполную пластиковую бутылочку колы и быстро закрутить пробку (пены много). дождаться пока раствориться кофе и осядет пена. открывать аккуратно. употреблять не все сразу. (сердечникам и иже с ними имхо лучше воздержаться).

Никола_Ф

Спасибо ! Т.е. как я понял альтернативы кофеины нет. Но будем искать (с)

morgan

Кофеин.

Данный ответ, что называется, лежит на поверхности:
Поможет? Попробуй и узнаешь
Можно еще чай крепкий попробовать, зеленый или черный. С матэ поэкспериментируй, кому то помогает.

Не амфетамины же тебе советовать:

ss-n

крепкий чай кстати да...
сок лимонника тоже весьма бодрит (терапевтическая рекомендованная доза вроде как не больше пары чайных ложек в сутки)

Sovtov

Когда в дальнюю дорогу ездили, тот, кто был за рулем, заваривал зеленый чай - Где-то 15-20 пакетиков на полуторалитровую бутылку. Либо такое же количество нормальной заварки. Помогало.
Можно попробовать взбодриться короткой разминкой - разогнать кровь. Так тоже делали.
Радикальный способ - попросить кого-нибудь внезапно напугать вас. Лично мне такое помогает.
Я не медик, поэтому все говою исходя из личного опыта.

Кречет

Никола_Ф
существуют ли какие-нибудь средства чтобы не засыпать в течении ночи.

поспать днем/вечером?

Alexios

Кречет

поспать днем/вечером?

Если нет нарушений сна, это вообще-то лучший вариант...
Но... мы не ищем легких путей 😊 (с)

oktagon

Никола_Ф
Добрый день всем !
Мы с друганами в последнее время пристрастились к ночной рыбалке. Но у меня возникла проблем - после 12 ночи меня срубает намертво (спиртное не употребляю на рыбалке) и рыбалка превращается в кошмар. В итоге на утро и не выспался и от рыбалки удовольствия не получил.
Вопрос : существуют ли какие-нибудь средства чтобы не засыпать в течении ночи. Понятно , что потом будет откат, но я уже буду дома 😊. Интересуют простые и эффективные средства, желательно легкодоступные. Может таблетки какие нибудь. Энергетики советовать не надо - пил, не помогает 😞.
Заранее спасибо.

Вопрос скоре не медицинский, так как как доктор могу рекомендовать только хороший сон в ночое время.

Если же стоит вопрос о таблетксх кофеина, то сие средство категоричеки не рекомендую. Слишком много потенциальных проблем.

Я прошу прошения заранее за столь вулгарный совет, но очень крепкий чай (а.к.а чифирь) решит Ваши проблемы. Кофеина там больше, чем в таблетках, а танины и другие вешества слегка смягчают негативный еффект. Если у Вас здоровое сердце и желудок.

Никола_Ф

Ок. Спасибо всем. 😊 Попробую с крепким чаем на выходных а перед этим может вздремну пару часиков. (честно говоря про сон днем я как-то и не подумал.)

DisPetcher

не с той стороны заходите.
если такой реакция организма - надо спать. выбирайтесь на отдых - поспите нормально ночью, а рыбалить будете в следующую ночь. организм просто адаптируется к природе, лучше поспать, иначе стресс, и вред организму.

CyberDaemon

Скажу из собственного опыта (студент бывший):

Коктель "Авральный":

1. 250 грамм чифиру (юзали крепкую заварку - 250 грамм сухой заварки на 500 мл воды)
2. Две столовых ложки расторимого кофе Якобс Монарх (лучше настоящий - Якобс Конунг).

Спать просто не сможете в течении суток... Проверено. С ним не спал один раз 4 (!!!) суток....

DisPetcher

а я вот без всяких стимуляторов спал по четыре часа за каждые двое суток, в течении четырех лет. дело не в стимуляторах, а в голове. есть вполне доступные техники как этого добиться, а все стимуляторы рано или поздно аукнутся.

ss-n

DisPetcher
а я вот без всяких стимуляторов спал по четыре часа за каждые двое суток, в течении четырех лет. дело не в стимуляторах, а в голове. есть вполне доступные техники как этого добиться, а все стимуляторы рано или поздно аукнутся.

когда был студентом быстро понял что всякие стимуляторы - это скорей видимость бодрствования - во всяком случае голова нормально уже "не варит" и особого смысла в таком режиме уже не было
в авральные сессии делил сутки обычно пополам - 3-4 часа сна, 6-8 часов ударного труда, потом все заново. эффективность было выше чем просто пытаться сделать то же самое за один заход.

Alte Hase

Вышеупомянутый сиднокарб отлично действует, пробовал. Жаль трудно достать сейчас, рецепты номерные нужны... 😞

Собот

DisPetcher
а я вот без всяких стимуляторов спал по четыре часа за каждые двое суток, в течении четырех лет. дело не в стимуляторах, а в голове. есть вполне доступные техники как этого добиться, а все стимуляторы рано или поздно аукнутся.

Расскажи про техники.

ss-n

техники действительно есть, но скорее именно как экстремальные способы снять на некоторое время потребность во сне
тоже пробовал - эффект был, но всякие эрзацы не позволяли дать нормальный отдых организму - соотв. работоспособность после такого "сна" оставляла желать лучшего (особенно если работать надо головой)

да и долго в таком режиме - тоже немаленькая вероятность что выйдет боком
все имхо

КамерадеВе

Все эти техники чреваты тем, что появляется куча свободного времени, которое нечем заполнить 😊
По теме, однажды получил неожиданный эффект бодрствования, выпив 100 г. польского абсента с жжёным сахаром(растворённым в нём). Причём, спать просто не хотелось, однако, когда заставил себя лечь(на следующий день планировалась куча дел), лёг, заснул и спал как убитый.

AlexChief

To DisPetcher: Присоединяюсь, расскажите про техники или ткните, где читать- имею проблемы на этом фронте (нарушения сна). Спасибо.

По теме: как насчёт янтарной кислоты? Производитель обещает сильный бодрящий эффект на фоне общего энергетического подъёма. Прокомментируйте, плз?

Гуманоид

Слабительное. Точно не заснёшь. 😊

ss-n

сугубо имхо:

1. все подобные техники (в т.ч. и медикаментозные) - экстремальны по своей сути
2. не предполагают сколько-нибудь длительного использования/применения
3. предполагают что будут использоваться/применяться полностью здоровыми людьми

исключения судя по всему есть - но наверно их и не может не быть.

с нарушениями сна я бы поостерегся проверять на себе - подобные способы/техники скорее навредят

еще раз все имхо

ЗЫ: про техники тоже интересно новое узнать

AlexChief

Гуманоид
Слабительное. Точно не заснёшь.
Простите, это про янтарную кислоту или средство по теме?

КамерадеВе

сугубо имхо:
1. все подобные техники (в т.ч. и медикаментозные) - экстремальны по своей сути
2. не предполагают сколько-нибудь длительного использования/применения
3. предполагают что будут использоваться/применяться полностью здоровыми людьми
+4. Ни одна из предложенных техник не работает на всех. Лично я знаю несколько человек, на которых кофе действует абсолютно противоположно.
По-теме, а выспаться перед ночными действиями не пробовали?

Гуманоид

Простите, это про янтарную кислоту или средство по теме?

Против засыпания, а про кислоту не в курсе. 😊

ds.natasha

Янтарная кислота - хорошее средство, но необходимое количество надо подбирать индивидуально. Обычно в составе таблеток, которые можно найти в аптеках, кислоты как таковой мало - основу составляет глюкоза + аскорбин. Так что количество необходимых таблеток может быть различным. На крайний случай - найти, в каком препарате кислоты больше.

ss-n

имхо: этой кислоты в таблетках примерно как кофеина в растворимом кофе - соотв. для достижения необходимого результата (или хотя бы сколько-нибудь заметного эффекта в контексте обсуждаемого вопроса) нужно будет съесть дозу если и не "лошадиную", то во всяком случае никак не терапевтическую (само собой имею ввиду здоровго "среднестатистического" мужика)

ds.natasha

Да, верно. Но, учитывая состав, даже от "лошадиной" дозы побочных эффектов особо не будет (ну, при нормальном здоровье, конечно). Проверено это на себе - но поберегусь рекомендовать всем есть их горстями. Особенно если есть проблемы с желудком.

ds.natasha

Еще из личного опыта - очень крепкий зеленый чай. Но - подбирается индивидуально. На меня, например, действует только оолонг - сутки спокойно бодрствую и со свежей головой. Правда, покупать не в магазине и развесной, а на китайских рынках и в пачках. На некоторых действует матэ - но опять-таки, очень индивидуально. Так что тут только эксперименты...

КамерадеВе

Еще из личного опыта - очень крепкий зеленый чай.
В зелёном чае содержание кофеина на порядки больше чем в кофе.
Но, тут всё зависит от индивидуума.

Piroman

2 КамерадеВе
Ну, уж прям-таки и на порядки. 😊 Если в среднем, то около 1,5-2% в зелёном чае, и 1-2% в кофе. Но на одно количество воды, как правило, кофе используется больше, чем чая. Кроме того, в зелёном чае много танинов, а они сглаживают и пролонгируют действие кофеина.
А из тонизирующих средств, ещё можно вспомнить всякие адаптогены, например: родиола, лимонник, левзея. Или их комбинации, что ещё лучше.

КамерадеВе

"биохимия субтропических растений" В.Т.Гогия М."Колос"1984.
Кофеин для грузинского чая
ВС чая - 3.9%
I - 3.61%
II - 3.50%
Ну, ладно, в разы. 😊 Однако, при высушивании листьев чая концентрация кофеина повышается.

IDDmyDVD

Сама идея вредная, уж как ни поверните, часто бывает, что заснуть невозможно без дополнений, а уж чтоб не спать - и при том - чтобы без последствий, гы-гы...

Винт попробуйте, может поможет, чтоб не спать 😊

Есть кофе, растворимый, в который кладут синтетический кофеин - тоже покатит, чтоб не спать, только руки трястись будут, алкоголизм отдохнёт - ну дык может лишнюю рыбёшку привлечёт 😊

В гражданскую войну (обе стороны) - пили спирт, совмещая с употреблением кокаина - тоже спать не хотели - где они блин - всё вот и проспали...

А реально - это да Винчи мог спать по полчаса через полчаса - но - дык он же и вертолёт придумал когда и про бензин ничего не знали - типа в гении пробиваетесь? 😊

Piroman

КамерадеВе
"биохимия субтропических растений" В.Т.Гогия М."Колос"1984.
Кофеин для грузинского чая
ВС чая - 3.9%
I - 3.61%
II - 3.50%
Ну, ладно, в разы. 😊 Однако, при высушивании листьев чая концентрация кофеина повышается.
Так это для сухого и указано. Сейчас вроде поточнее данные нашёл: 1,5-4% - в зелёном, и 2-6% - в чёрном байховом, кофе - 0,65-2,7%(в арабике до 1,5%), после обжарки несколько меньше.

PAULIUS

Меняю бессоние на сонливость, 50/50.

КамерадеВе

Piroman
Ну вот. А усвояемость и действие его зависят от кучи факторов, в том числе индивидуальная чуствительность к кофеину и танину.
ИМХО, от человека зависит.

Leon_85

скромно присоединюсь к просьбам о технике быстрого высыпания 😊

AlexChief

Надо писать Диспетчеру...
Готово, ждём ответа.

DisPetcher

да этих техник полно - для всех универсальной нету, надо пробовать каждому свое.
15 минут сна на 4 часа вполне хватает чтобы нормально высыпаться.

Piroman

КамерадеВе
Ну вот. А усвояемость и действие его зависят от кучи факторов, в том числе индивидуальная чуствительность к кофеину и танину.
ИМХО, от человека зависит.
Кстати, чай кроме кофеина содержит ещё и некоторое количество других ксантинов: теобромина и теофиллина. Они не оказывают столь выраженного стимулирующего действия, но имеют свой фармакологический профиль.

AlexChief

Piroman
15 минут сна на 4 часа вполне хватает чтобы нормально высыпаться.
Если меня начинает "вырубать", то я могу заснуть за столом с ложкой в руке 😊. Это уже что-то близкое к нарколепсии. И проснуться через 15 минут я тоже не могу.
Хотя, Вы правы- всё в голове. Ну как не вспомнить детские подъёмы на рыбалку аккурат за 5 минут до будильника... 😊

Leon_85

DisPetcher
да этих техник полно - для всех универсальной нету, надо пробовать каждому свое.
15 минут сна на 4 часа вполне хватает чтобы нормально высыпаться.

Хорошо, попробуем поставить вопрос иначе: где почитать о разных, чтобы выбрать подходящую? 😊

DisPetcher

искать например по ключевым словам "депривация сна" "контролируемое сновиденике" "йога сна и сновидений", техники Монро, Лабержа - слеедует использовать техники расслабления и сохранения сознания при засыпании.
для разных людей работают разные техники, поэтому надо пробовать.
для меня работает такой вариант - через четыре часа бодрствования 15 минут полного расслабления, медитативного "типа сна", при котором тело отклчается но все органы работают нормально, например слух вполне себе работает и можно адекватно обрабатывать поступаемую информацию и реагировать на нее. весь секрет в расслаблении и сохранении сознания.

еще раз - все в голове.

Leon_85

спасибо 😊

Собот

Однажды, сидя в вагоне метро решил попытаться выгнать из головы все мысли и ниочём не думать.
Через 15 минут было ощущение как будто проспал часов восемь 😊

AlexChief

Оно быстро проходит, это ощущение, к сожалению. Думаю, произошел переход от медленной фазы к быстрой. Часа через два- новый накат сонливости. И снова борьба 😊...