Белая горячка или шизофрения?

Дэмьен
Кореш мой, отставной военный, мы с ним с детства знакомы. 46 лет, сильно пьющий крайние лет 5, работает вахтовым методом на мало-ответственной работе, неделю пьёт запоями водку запивая пивом, следующую неделю только 250 грамм водки вечером перед сном.

Он дважды пробовал кодироваться на год, всякий раз ровно год выдерживал, но после немедленно возвращался к прежнему образу жизни, к запойному пьянству.

Прошлым летом у него по пьянке, на четвёртый день запоя, начались галлюцинации. И я при этом присутствовал. Суть в том, что он видел незнакомого молчаливого человека там, где никого не было. При этом тогда присутствовал не только я, при этом присутствовала ещё и жена моего кореша. Мы вместе пробовали его разубедить и урезонить, но все попытки были тщетны.

После его вроде отпустило, но в этом году снова началось.
Недавно он внушил себе что ему надо ехать куда-то на машине. У него есть машина, у него есть водительское удостоверение. Он давно никуда не ездил за рулём по вполне понятной причине, но вот ему захотелось поехать за рулём.
Прежде чем ехать не пил больше суток, мучался ужасно, тревожность, расстройство сна, звуковые галлюцинации.
Когда собрался ехать, когда прогрел машину, когда открыл ворота дачного участка - при этом присутствовали посторонние, я и его жена.
Он сел за руль, но после немедленно вылез, так как ему показалось что в проёме ворот кто-то стоит и мешает ему выехать. Вышел из машины, начал махать руками и просить кого-то удалиться ...

Я предложил, наблюдая за всем этим процеccoм:

-Слушай! Давай я поеду за рулём, а ты поедешь пассажиром!

На что получил ответ:

-Нет! Машина моя, я давно не ездил, мне надо самому рулить!


Рискнул съездить с ним пассажиром, сидя сзади справа.

Он за рулём вёл себя тревожно...

Приехали.

Что дальше делать?

Ему уже даже жена вчера говорила:

-...а! Надо обследоваться! Тебе надо лечиться! Просто так это не пройдёт


Дэмьен
Обращаться к медикам он сам по себе не желает.
Говорит, что всё нормально.
Дэмьен
Что делать-то?
Gladiator
Дэмьен
Белая горячка или шизофрения?
Различить достаточно просто - делириум тременс, как правило, не возникает ВО ВРЕМЯ употребления алкоголя, почти всегда ПОСЛЕ и на трезвую голову

Шизофренические галлюцинации возникают когда угодно и не имеют связи с употреблением алкоголя

А так-то вполне может быть И то И другое одновременно 😊

Cazador
Дебют истинной шизофрении в 46 лет не так уж часто встречается. Если раньше за нм не замечались "странности", скорее дело в алкоголе. В любом случае разобраться с этим сможет только очный психиатр, да и лечение этого острого психоза, чтобы бы ни было его причиной, примерно одинаково.
hosspitalss
так классика: перестал пить сутки (чаще рое), в начале иллюзии ( типа пень принял за кошку), потом кошки ( так как белок на всех не хватает) приходят без пня.
Seytar
Год назад уходил в заплыв на 2 недели. На выходе реально глюки начались. Так шуганулся, что вот уже год страшно смотреть на алкашку. И это при том, что имеется алкоголизм 2 степени в анамнезе. Когда реально пуганет - бросишь сам, и без кодирования.
Cazador
Seytar
Когда реально пуганет - бросишь сам, и без кодирования.

Родственник два раза лежал в психушке с глюками, кучу раз в наркологиях (сначала в частных, когда деньги были, потом в государственных), пропил хорошую высокооплачиваемую работу, семью, сейчас уже и здоровья нет, а всего слегка за 40, но пить не бросает, ибо это ему нравится больше, чем все остальное, чего он лишился...

zhogl
Это не шиза и не белка. Это алкогольный галлюциноз, рецидивирующий.
И не запои у дядьки, а непрерывное пьянство.
Недолго осталось, скоро сгорит. Ключи от машины отберите, к газовой плите не пускайте.
Лечить? Только в условиях психиатрического стационара закрытого типа.
Наличие галлюцинаций снимает потребность в согласии больного на лечение. достаточно того, чтобы врач-психиатр (ну или нарколог) увидели, что больной явно галлюцинирует.
В момент ближайшего обострения галлюциноза (ну то есть когда снова молчаливого человека увидит) вызывайте психбригаду или сами везите к психиатру.
White_Swan
Cazador
пропил хорошую высокооплачиваемую работу, семью, сейчас уже и здоровья нет, а всего слегка за 40, но пить не бросает, ибо это ему нравится больше, чем все остальное, чего он лишился...
Значит, либо семья была не ахти. Либо работа не настолько хорошая.
Миномётчик
Дэмьен
...Рискнул съездить с ним пассажиром, сидя сзади справа...
Идите до конца: пейте также. 😛
vasilijchapaew
Миномётчик
Идите до конца: пейте также. 😛

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.

Аарон
вполне может шизофрения как следствие нескольких делириев, может не только алкогольных..
НО, так заочно ставить диагнозы дело неблагодарное..,- к спецам.
ОЧНО.
vasilijchapaew
то иди в своём увлечении до конца.
Пасека
Когда отпустит пусть жрет янтарную кислоту, это отобъет у него тягу к выпивке.
vasilijchapaew
Пасека
Когда отпустит пусть жрет янтарную кислоту, это отобъет у него тягу к выпивке.

И появится неукротимая тяга к янтарной кислоте.

Rasvet
И появится неукротимая тяга к янтарной кислоте
Не появится, это хорошее средство при алкоголизме но она не очень то поможет коль до глюков дошло. Но пить её обязательно нужно.
Кроме кислоты надо целую пригоршню разных таблеток витаминов жрать и уколов, что бы привести в порядок организм, просто хоть немного укрепить.
Так шуганулся, что вот уже год страшно смотреть на алкашку. И это при том, что имеется алкоголизм 2 степени в анамнезе. Когда реально пуганет - бросишь сам, и без кодирования.
Это когда всёж мозги еще не пропил по простому говоря. Когда цель в жизни есть. Или кто вымолил или молится за вас. Держитесь и бойтесь огненной воды как яда сущего.

пропил хорошую высокооплачиваемую работу, семью, сейчас уже и здоровья нет, а всего слегка за 40, но пить не бросает, ибо это ему нравится больше, чем все остальное, чего он лишился...

Значит, либо семья была не ахти. Либо работа не настолько хорошая.

Вот это уже страшно. И ни какими болями, болезнями и страхами не остановить.
Это работа для серьёзного специалиста психиатра и много чего другого.
Лучшим бы для таких была бы долгая изоляция где реки водочные а возможности выпить ни какой. И постоянное лечение. Но это мечты.
Лечить? Только в условиях психиатрического стационара закрытого типа.
Однозначно. Да только больной хоть в моменты просветления хоть в полном ауте считает всех дураками а себя совершенно умным и здоровым. И естественно ни какого согласия на лечение не дает.
Наличие галлюцинаций снимает потребность в согласии больного на лечение
Не всегда врачи соглашаются лечить, выведут из состояния, протрезвеет и на волю до следующего запоя.
azulen
Вот это уже страшно. И ни какими болями, болезнями и страхами не остановить.
Это работа для серьёзного специалиста психиатра и много чего другого.
Лучшим бы для таких была бы долгая изоляция где реки водочные а возможности выпить ни какой. И постоянное лечение. Но это мечты.

Обычно, таки бывает причина. Сам прошел через подобную ситуацию, но все-таки смог остановиться. Если человек не может(не хочет), то без врачей уже не обойтись. Да даже, если хочет - не всем помогает.

Seytar
Дабы не плодить темы про алкоголь, спрошу тут.

Товарища продули гайцы - алкотестер показал 0.00. Но были подозрения на наркоту и отправили сдавать кровь. В крови обнаружили 1.6 г/литр алкоголя. Как такое может быть? Воздух чист, а человек пьян по сути? Или это из серии "пьяных мальчиков" и косяк анализа?

Gladiator
Seytar
Товарища продули гайцы - алкотестер показал 0.00. Но были подозрения на наркоту и отправили сдавать кровь. В крови обнаружили 1.6 г/литр алкоголя. Как такое может быть? Воздух чист, а человек пьян по сути?
Такое бывает в трех случаях:

1) Неисправность алкотестера
2) Некорректно проведен анализ крови
3) Слишком короткий промежуток времени между употреблением алкоголя и "продувкой" на алкотестере (алкоголь не успел в достаточном количесве впитаться в кровь их ЖКТ) - обычно на это требуется от получаса и более.

azulen
Еще вариант - алкоголь вводился через клизму 😊
Gladiator
azulen
Еще вариант - алкоголь вводился через клизму
Не важнео как алкоголь ВВОДИТСЯ, хоть внутривенно

ВЫВОДИТСЯ он все равно - через почки и через легкие, различается только степень усвояемости и скорость элиминации...

Seytar
3 пункт - он пить прекратил за 20 часов до посадки за руль. Выпито было две по 0.7 в течении предъидущего дня.
Gladiator
Seytar
3 пункт - он пить прекратил за 20 часов до посадки за руль. Выпито было две по 0.7 в течении предъидущего дня.
Ну, значит кто-то врет - или алкотестер, или биохимия. Практика показывает - что скорее первый, чем вторая...
azulen
ВЫВОДИТСЯ он все равно - через почки и через легкие

Я не врач, но биохимик\микробиолог по образованию.
При вводе черех ж... - доля продуктов метаболизма, выводимая через легкие - будет минимальна.
Но не думаю, что где-то, кроме exUSSR - народ вводил алкоголь так

Maksim V
Финны вставляют в прямую кишку женский тампон пропитанный алкоголем- говорят что от 50 гр водки введённой таким образом-ходят пьяными по 3-4 часа.
Gladiator
azulen
При вводе черех ж... - доля продуктов метаболизма, выводимая через легкие - будет минимальна.
Уверяю Вас - абсолютно никакой разницы 😊

Что через слизистую кишечника верхних отделов кишечника, что через слизистую нижних отделов кишечника - все равно алкоголь всасывается через КИШЕЧНИК. Просто в первом случае между приемом и поступлением в кровь проходит 15-20 минут, а во втором 2-3 минуты - но дальнейший путь метаболизма совершенно одинаковый.

Другое дело, что в прямую кишку довольно затруднительно ввести сразу литр водки - обычно ограничиваются объемом 100-200 миллилитров...

Maksim V
Финны вставляют в прямую кишку женский тампон пропитанный алкоголем- говорят что от 50 гр водки введённой таким образом-ходят пьяными по 3-4 часа.
Таких подробностей я не знаю, но в Финляндии бывал неоднократно. Пить там люди умеют, пьют по многу (на мой взгляд уж во всяком случае не меньше россиян - а возможно и больше), но пьяных на улице не встречал ни разу.

Ну и 50 гр для одного тампона многовато будет - обычно его впитывающая способность не превышает 10 грамм жидкости...

azulen
Уверяю Вас - абсолютно никакой разницы

Поверю на слово 😛
Да и я вообще пить бросил

Seytar
Ну и 50 гр для одного тампона многовато будет - обычно его впитывающая способность не превышает 10 грамм жидкости...

Ну так пять засунуть 😊

Не-Он
Было дело, после перелома ноги, врач назначил спиртовой компресс.
Ну я обмотал ногу ватой, добренько залил ее спиртом, а после закатал ногу в целлофан. Лежу значит на диване, смотрю ТВ и ощущаю, что изо рта идет перегар.....
Молодой был, сразу и не понял.
Потом мне объяснили, что в таком количестве не надо пропитывать вату спиртом))


По теме, приходилось видеть людей с белочкой. Но у них было это после того, как прекратили употреблять, через какое то время.
Реально страшно....

zhogl
Seytar
Дабы не плодить темы про алкоголь, спрошу тут.

Товарища продули гайцы - алкотестер показал 0.00. Но были подозрения на наркоту и отправили сдавать кровь. В крови обнаружили 1.6 г/литр алкоголя. Как такое может быть? Воздух чист, а человек пьян по сути? Или это из серии "пьяных мальчиков" и косяк анализа?

!. надо уметь дуть
2. батарейки в алкотестере надо менять.
Rasvet

По теме, приходилось видеть людей с белочкой. Но у них было это после того, как прекратили употреблять, через какое то время.
Реально страшно...
Это уже выраженный синдром. А так они уже до проявления сожгли свой мозг. Там не только белка когда возникают разные мании, но и шиза по полной.
Насмотрелся до тошноты на всё это.
Реально спасти может только стационар и близкие родные с документами. Две недели в диспансер и последующим кодированием.
Сейчас из-за идиотских решений некоторых местячковых идиотов министров от медицины, нарко диспансеры закрыты и перепрофилированы под кароновирус. Алкашей можно только прокапать три раза в каких то частных не знаю как их и назвать забегаловках величиной в однокомнатную хрущевку, или на дом но в три раза дороже. И десять дней потом ждать до кодирования. Эти 10 дней сущий ад для родни. Потому как питье капель и таблеток сочетается с приёмом алкоголя и последующей шизой и белкой. Стало быть ни какого кодирования не будет. И ад будет продолжатся дальше.
Вылечить можно только если есть возможность изолировать алкаша от общества, интернета и связи. Другого способа нет.
Мамам, женам и прочей родне, пока их родные не дошли до края нужно обратить внимание на капли Мидзо. Но с большой осторожностью. Они всё таки вызывают отвращение к алкоголю. Пропротен 100 это так почти ни как.

И вообще, уважаемые, не обольщайтесь в русской силе к спиртному. Нет ее на самом деле.
Не пейте. А если и припрет, где на грудь принять то помните, что пьёте яд а не водку, водки давно уже нигде нет.

zhogl
Rasvet
И десять дней потом ждать до кодирования. Эти 10 дней сущий ад для родни. Потому как питье капель и таблеток сочетается с приёмом алкоголя и последующей шизой и белкой.
Тело к кодированию не готово - запой не остановлен. Капайте снова.
Rasvet
Вылечить можно только если есть возможность изолировать алкаша от общества, интернета и связи. Другого способа нет.
Вылечить можно, если похметолог умеет составлять снадобья и знает сильные заговоры. Ищите эффективного табиба.
Rasvet
Капайте снова.
Уже по второму кругу пошло. Но в нем по всему видимо две сущности живут одна с желанием выпить другая пьяная и белая. Обе сущности друг друга не знают.
Ищите эффективного табиба
Как всегда с этого и началось. Был найден, с огромной очередью желающих. Эффект был дня два или три. Потом запой и уже с белкой и шизой. Родные позвонили, спросить хотели, что делать, были не навязчиво посланы. После чего стали уже общаться с врачами.
Seytar
Окончание кодировки.... Начало по пиву раз в неделю - хорошо. Потом ежедневно пиво вечером - хорошо. Потом пиво "охота" вечером пару банок - хорошо. Потом по выходным пиво "охота" или 9 в говно - хорошо. Потом каждый день вечером пиво "охота", в выходные водка или коньяк до усрачки. И вот неделя свободы от работы и ты в запое. 6 дней водки по 2-3 литра в день. Понял что пить нельзя начинать вообще. Неделю восстанавливался гептралом, капельницами. Опять на год.

Эх... Ничему не учит даже собственный опыт. Нельзя с диагнозом F10.2 даже после года сухости начинать пить. Время скатывания в запой - от месяца до двух.

Rasvet
Уважаемые.
Есть капли Мидзо, итальянского производства. Кто знает. Какова их эффективность в профилактике пьянства и скатывания в запой. И если есть резон то по какой схеме принимать и как долго. И есть ли другие средства которые способны не допустить рецидива.
Миномётчик
Seytar
... Время скатывания в запой - от месяца до двух.


vasilijchapaew
Rasvet
Уважаемые.
Есть капли Мидзо, итальянского производства. Кто знает. Какова их эффективность в профилактике пьянства и скатывания в запой. И если есть резон то по какой схеме принимать и как долго. И есть ли другие средства которые способны не допустить рецидива.

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.

Rasvet
Ничему не учит даже собственный опыт.
Опыт, хорошо если он есть. И коль разговор о нем идет, значит и совесть есть. А это как оказалось в этом деле главное. Нет совести уже ни чего не поможет.
Вот только сегодня пациент с платного лечения из дурки с кодировки, вышел и тут же решил проверить будет ли ему плохо от водки (вернее той отравы, что ныне водкой называют) или нет. Проверил. Вот и думаем чем это закончится, тем более, что он один, далеко и рядом никого нет.
Пасека
Rasvet
Мамам, женам и прочей родне, пока их родные не дошли до края нужно обратить внимание на капли Мидзо.
Хотел спросить - прием грибов - навозников отбивает охоту выпить? прием таблеток янтарной кислоты отбивает желание выпить? У меня янтарка отбила желание пить пиво. Пиво стало совсем невкусное и противное. Я перестал его потреблять. Про грибы-навозники я слышал от миколога Вишневского. Что ушлые жены кормят своих алкашей - они отбивают охоту выпить водки.
Наум
Хрень это все, грибы навозники и янтарка...Вот раньше умели лечить 😊 😊 😊
[url=https://banks-nearme.com/allpoint-at m-near-me]allpoint atm locations near me[/URL]
Relanium
А на кой хрен бедолага так бездарно переводит продукт? Пытается от реальности уйти? Чо жена?
Если каждый день в сиську квасить, ни вкуса не будет, ни радости. Варварство какое-то
vasilijchapaew
Продукт надо переводить не бездарно, а талантливо (по Relanium-у).

И я его поддерживаю!

QUOTE]

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.

Screper
Пасека
Хотел спросить - прием грибов - навозников отбивает охоту выпить? прием таблеток янтарной кислоты отбивает желание выпить? У меня янтарка отбила желание пить пиво. Пиво стало совсем невкусное и противное. Я перестал его потреблять. Про грибы-навозники я слышал от миколога Вишневского. Что ушлые жены кормят своих алкашей - они отбивают охоту выпить водки.
От водки, от пива. Интересно, а от коньяка есть такое что-нибудь?) А то малоли, все чаще на него поглядывать стал в последнее время.
zhogl
Коноплю в плане лечения синьки уже рассматривали?
Пасека
zhogl
Коноплю в плане лечения синьки уже рассматривали?
Смотрел видос про приемы вытяжки ТГК как средства лечения некоторых видов рака. Практикуется в Израиле и некоторых штатах США.
Rasvet
А вообще, сколько живут, если сразу после кодировки начинают пить.
По моим наблюдениям от 2 недель до 3 месяцев. Дольше ни кто не выживал. Или я ошибаюсь.
Seytar
А вообще, сколько живут, если сразу после кодировки начинают пить.

Я кодировался 4 раза. Первый раз "Торпедо" - пить начал через неделю (2014 год). Потом "эспераль" - пить начал через три дня. Потом опять "эспераль" - пить начал через год (нужно было организм очистить. ребенка хотели). Потом не кодировка, а какое то (не помню) дорогущее лекарство сроком на 3 месяца. Оно используется для наркоманов. Три месяца, потом подбухивать и как итог запой. Потом опять "Торпедо". Месяц. Потом допился до чертей - бросил сам. Год не пил. Потом сильнейший стресс - выпил и не смог остановиться неделю. Вот опять закодировался "Торпедо". Больше для родных, чем для себя. Т.к. знаю что это все чушь. В принципе пить особо некогда. Есть чем заняться.

Relanium
Seytar
выпил и не смог остановиться неделю.

А как это? С чем сравнить можно?
И бошка не болит с утра, когда перебор?
Я больше недели не могу, раз все новогодние праздники бухал, но неинтересно становится и как вода уже совсем надо много, но главное — неинтересно, рутина какая-то. Как телке вдул несколько раз, а потом уже другую охота, с этой уже не то

Seytar
А как это? С чем сравнить можно?

Сравнить не с чем. Первый день пьешь (1 литр водки), утром плохо. Ползешь за пивом. Литра 2 выжираешь - отпускает. Идешь за добавкой. Берешь уже с запасом - пару литров водки + 4-5 литров пива (на утро). С третьего дня перестаешь нормально питаться - только алкоголь и сон (алкогольная кома). Черед дней 5 уже ходить не можешь без стакана. Топливо. На 7-8 день либо нарколожка платная (анонимно типа), либо день на пиве и потом 2-3 дня АДА. Вечером фенозепам в жопу (при учете что больше суток не пил) и спать. Иначе можно белку отловить очень нехилую.

Relanium
Seytar
либо день на пиве и потом 2-3 дня АДА.

Не, пиво с утра эт зло однозначно. Я лечусь водочкой — надо три рюмочки проглотить и супчиком жырным закусить, отпускает тогда. А с пива и тошнит и голова еще хуже.
После опохмела подвигаться надо хорошенько. А потом решать, что дальше. Можно вкусняшек сделать и попить еще. Можно тихонько уменьшить обороты. В обед стописят, потом на ужин ранний и байки лечь, чайку горячего попить на ночь. Назавтра чуть потрусит, а послезавтра уже здоров.

Джек2013
В принципе пить особо некогда. Есть чем заняться
О! ИМХО. основное , блин...когда есть чем заняться и это занятие тебе интересно- убухиваться и не будешь сам.
А как это? С чем сравнить можно?
это стандартно. из анекдота-"Лучше бы я умер вчера" ..и спасает только новая доза... при этом понимаешь, что каждая новая доза делает процесс протрезвления всё более тяжелым..ну. запой, как он есть.. трудно передать, если не чувствовал
vasilijchapaew
Relanium
Не, пиво с утра эт зло однозначно. Я лечусь водочкой - надо три рюмочки проглотить и супчиком жырным закусить, отпускает тогда. А с пива и тошнит и голова еще хуже.
После опохмела подвигаться надо хорошенько. А потом решать, что дальше. Можно вкусняшек сделать и попить еще. Можно тихонько уменьшить обороты. В обед стописят, потом на ужин ранний и байки лечь, чайку горячего попить на ночь. Назавтра чуть потрусит, а послезавтра уже здоров.
Данунах,
это предательство, отход от позиции что самогон - еда.

И, если не считать алкоголь тяжелейшим наркотиком, то иди в своем увлечении до конца:

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.


vasilijchapaew
zhogl
Коноплю в плане лечения синьки уже рассматривали?
Дык вроде неизлечима эта болезнь (как всегда с сомнением к научной истине сегодняшнего дня, которая пока не нашла излечившихся, нашла только остановившихся, на время, или навсегда).
Можно прервать ее течение, переведя поЦа в ремиссию, временную или до конца, путем создания потребности жить, или иллюзии, что его держит "торпеда" или аналог.

А коноплю продвинутые страны разрешают не для лечения конченных, а чтоб детишки не встали на смертельно опасный путь.
Заменив его относительно безопасным.
Ибо с конопли можно слезть в любое время даже без ломок.

А с синькой надо уже идти в своем увлечении до конца:

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.


zhogl
Rasvet
А вообще, сколько живут, если сразу после кодировки начинают пить.
По моим наблюдениям от 2 недель до 3 месяцев. Дольше ни кто не выживал. Или я ошибаюсь.
Мы, вообще-то, кодируем не для получения трупов.
Целью кодирования является удлинение периодов трезвости.
А реакцию кода на пьянку (назовем это так; штука весьма вариабельная и труднопрогнозируемая на самом деле) официальная медицина рассматривает как нежелательную побочку. Вообще то.
zhogl
Seytar
дорогущее лекарство сроком на 3 месяца.
Антаксон, он же продетоксон. Ему по инструкции срок действия 2 мес.
Seytar
Первый раз "Торпедо" - пить начал через неделю (2014 год). Потом "эспераль" - пить начал через три дня. Потом опять "эспераль" - пить начал через год (нужно было организм очистить. ребенка хотели). Потом не кодировка, а какое то (не помню) дорогущее лекарство сроком на 3 месяца.... Потом опять "Торпедо". Месяц. Потом допился до чертей - бросил сам. Год не пил. Потом сильнейший стресс - выпил и не смог остановиться неделю. Вот опять закодировался "Торпедо". Больше для родных, чем для себя. Т.к. знаю что это все чушь.
Моим знакомым где-то год назад сделали водопроводную разводку в квартире. Металлопластик. А сейчас всё сыпаться начало. Сначала кран поменял (я им, умею) Потом (то есть вчера) - вообще начали появляться трещины на самом металлопластике. Потому что обычный металлопластик был поставлен на горячую воду. Не течь, блин, а фонтанчики.
Попробуйте поискать другого целителя.
zhogl
Relanium
Не, пиво с утра эт зло однозначно. Я лечусь водочкой — надо три рюмочки проглотить и супчиком жырным закусить, отпускает тогда. А с пива и тошнит и голова еще хуже.
После опохмела подвигаться надо хорошенько. А потом решать, что дальше. Можно вкусняшек сделать и попить еще.
Слабость тошноты и отсутствие рвоты - признак весьма легкого похмелья. Собсно, можно и не похмеляться. Вообще. Пару таб аспирина и какой-нибудь антацид (например просто соду).
azulen
Seytar

Я кодировался 4 раза. Первый раз "Торпедо" - пить начал через неделю (2014 год). Потом "эспераль" - пить начал через три дня. Потом опять "эспераль" - пить начал через год (нужно было организм очистить. ребенка хотели). Потом не кодировка, а какое то (не помню) дорогущее лекарство сроком на 3 месяца. Оно используется для наркоманов. Три месяца, потом подбухивать и как итог запой. Потом опять "Торпедо". Месяц. Потом допился до чертей - бросил сам. Год не пил. Потом сильнейший стресс - выпил и не смог остановиться неделю. Вот опять закодировался "Торпедо". Больше для родных, чем для себя. Т.к. знаю что это все чушь. В принципе пить особо некогда. Есть чем заняться.

Блин, оказывается у меня еще все в порядке
Я тоже запойный, но смог задавить это сам - без лекарств

Rasvet
zhogl
Мы, вообще-то, кодируем не для получения трупов.
Целью кодирования является удлинение периодов трезвости.
А реакцию кода на пьянку (назовем это так; штука весьма вариабельная и труднопрогнозируемая на самом деле) официальная медицина рассматривает как нежелательную побочку. Вообще то.

Это к сожалению не работает.
Нужен хорошо работающий выключатель тела.
Наступил на пробку стало очень плохо. Лизнул ее и упал без памяти на следующий день проснулся с головной болью или поносом а лучше с тем и этим. И всё, живешь дальше. Но за этим средством разве только к колдунам идти но им то же не нужно спасать человеков, им нужно их душу погубить, вот так и живем.
Мой знакомый в свое время работал на АТС релейного типа (АТС К). Им давали банку спирта для чистки контактов. Он этот спирт ни когда не пил, но пары вдыхал каждый день. Итог работы, аллергия на пиво, водку и крепкий алкоголь. С ним происходит то о чем выше написал, особенно если надышится паров красок и бензина. Живет трезвенником, и радуется...

vasilijchapaew
Rasvet
... Нужен хорошо работающий выключатель тела...
В принципе ничего невозможного нету, вполне себе возможно (в будущем) зашить в гены, например, такую вариацию, при которой немедленные последствия наступят, как всосешь рюмку, не то что стакан.

Но...
Людям нужен наркотик. История человечества говорит о том, что без них никто, никогда нигде не обходился. В каждой культуре традиционными (а потом легальными, как законы появились) они были разными.

В христианской и постхристианской среде алкоголь оказался одним из самых тяжких по социальным последствиям. Начиная от агрессивности (немедленно высвобождается дополнительная доза растворимого в спирте тестостерона) и заканчивая массовым вымиранием нации в ее трудоспособной части.

Можно считать алкоголь традицией (что есть частичная истина), а можно инструментом (что есть тоже такая же истина, подтверждаемая логикой) влияния на население с целью поработить и приструнить.
Кто бенефициар и выгодоприобретатель такой стратегии подсадки христиан на тяжелейший наркотик?

Ответ ясен - недемократическая власть, она нуждается в покорном стаде рабов, с малыми потребностями в материальном и в отсутствии потребностей в свободе. Жрецы непосредственно инициируют легализацию, наркотизацию, давая несмышленым детям алкоголь с ложечки в мистических ритуалах. Жрецы это делают, угождая власти, которая взамен дает жрецам возможность доить население бесконечно долго.

А в тех постхристианских обществах, где население осознало себя свободными (все относительно, но все же, там, где народ выбирает власть, как бы несовершенны были выборы, но это все же выборы, против беспардонной их фальсификации в известных вам родных странах) - там уже и власть идет на то, чтобы уменьшить или даже искоренить в будущем потребление алкоголя (повторюсь, тяжелейшего наркотика, пятого в рейтинге вреда после героина, кокаина, барбитуратов и метадона).
И так как, опять повторюсь, не могут люди пока обходиться без наркотиков, то легализуют менее вредные. Они вам всем известны, самые безобидные чай и кофе (в Норвегии пьют кофе больше всех в мире, но там кофе никогда не росло) и существенно более вредную - марихуану.

Не пытайтесь меня подозревать в том, что я лоббирую какой то наркотик.
Нет.
Я б за то, чтоб никаких не употреблять, а штыриться спортом, хорошей едой и сексом. Но такой опции - тотального неупотребления для человечества нет.

И в варианте выбора - я б выбрал меньшее зло, если б это зависело от меня, особенно если это поможет народу осознать себя хозяином страны и сподвигнет его назначать власть себе самим, а не мириться с узурпацией.

Паэтаму,

Rasvet
... Нужен хорошо работающий выключатель тела...
такое пожелание останется гласом вопиющего в пустыне, предложением побиться с ветряной мельницей за честь Дульсинеи Тобосской, а также пустыми хлопотами. Даже научную работу в эту сторону никто не будет финансировать, скорее наЕборот, прикроют, как это делают табачные компании с целью продолжить получать прибыль.

Граждане алкоголики, Relanium отдельно,
только вы сами можете закончить умирать и начать жить.
Для этого нужно найти в себе реабилитационный потенциал (силы, принять помощь, если сил почти нету) и ПРЕКРАТИТЬ пить. Это единственный способ не сдохнуть в говне и вони, даже если вы пока обстираны в семье.

И пить, чтобы оставаться рабом, овцой, для употребления похоти тиранами и узурпаторами - совсем не комильфо и на пересылке пацаны предъявят, как увидят неопрятного чухана. А там и до беды недалеко.

Джек2013
а следующий день проснулся с головной болью или поносом а лучше с тем и этим.
а еще лучше проснуться с головной болью. а на понос не просыпаться ))) тут уже быстро выбор сделается
Rasvet
научную работу в эту сторону никто не будет финансировать, скорее наЕборот, прикроют
Это понятно и ясно. Борьба за жизнь стоит больших денег.
Лечить не выгодно, выгодно снимать симптомы.
Изобретать полезное опасно для изобретателя, сгинут и изобретения и изобретатель.
только вы сами можете закончить умирать и начать жить.
Для этого нужно найти в себе реабилитационный потенциал (силы, принять помощь, если сил почти нету) и ПРЕКРАТИТЬ пить. Это единственный способ не сдохнуть в говне и вони, даже если вы пока обстираны в семье.
Многие к сожалению, это ПОКА воспринимают как должное и постоянное. А оно такое нежное и хрупкое и такое недолговечное.
Жить, за счет слабенькой и несчастной мамы, несчастной жены и детей, даже не позор, это мерзость.
И пить, чтобы оставаться рабом
Нас дурят когда говорят, что мы можем много пить. Это ложь.
Наши предки не были пьющими. Совсем недавно по историческим меркам у нас были противоалкогольные бунты. С восставшими расправлялись как с врагами. Нам внушают миф о пьющей нации, что бы уничтожить нас.
с целью продолжить получать прибыль.
Получают прибыль и борцы с алкоголизмом. Прокапать болезного, раскошеливайся примерно 4000 руб в среднем, в замкадии, за сеанс. Кодировка 6000 руб. В дурку на 2-3 дня на откапывание и кодировку до 25000 рублей. В закрытый реабилитационный центр от 100 000 руб и выше за три месяца отлёжки.
Бизнес однако. А алкаши и их несчастные родственники дойные коровы.
Я не любил никогда, мягко выражаясь, коммунистов, но советскую систему вспоминаю как РАЙ.
Джек2013
Нам внушают миф о пьющей нации
как там актер-водятел-алкаш сказал?
"Осталось пить без просыпу
До белых поросят
Ведь только этим способом
Здесь будет город-сад"
Seytar
А вот вопрос - я закодировался. Квас пить можно? Не говно типа очаково, а из Вкусвилла? Он с алкашкой - 1.2.
vasilijchapaew
Квас пить можно?
С бритвы мед лизнуть?
Seytar
vasilijchapaew
С бритвы мед лизнуть?

А бывает квасной алкоголизм? Пивной бывает, водочный (он же обычный) бывает. А квасной?

Rasvet
А бывает квасной алкоголизм
Бывает обычный.
Крепкий квас или брага, может спровоцировать. Но закончится всё динатуратом из газетного киоска.
vasilijchapaew
Seytar
А бывает квасной алкоголизм? Пивной бывает, водочный (он же обычный) бывает. А квасной?
Алкоголизм - неизлечимая болезнь мозга.
В вашей стадии есть только один способ жить.
Забыть алкоголь как страшный сон и никогда и ни при каких обстоятельствах не употреблять ни капли. Это будет ремиссия, вы останетесь непьющим алкоголиком, в таком состоянии можно прожить счастливую и долгую жизнь.

Поймите, когда вы, оправдывая себя и свои действия, берете в рот хоть каплю алкоголя - вы идете навстречу вашему больному мозгу, в котором есть т.н. зависимость от агента зависимости - алкоголя. Чаще всего эта зависимость сильнее разума, интеллекта, логики, сильнее инстинкта жизни.

Именно поэтому она убивает.

Если вы способны остановиться (даже с помощью капельниц), то у вас есть шанс. Воспользуйтесь им. Для детей, жены, семьи и в первую очередь - для себя. Ваша жизнь по большому счету нахникому нинужна (детям и жене - относительно, потому что им нужна своя жизнь, они о ней заботятся сильнее чем о вашей, и это правильно) она нужна ТОЛЬКО вам.

Каждый следующий запой сильно (экспоненциально) повышает шансы на полный и окончательный и безоговорочный 3,14здец. К которому вы и так оооооооооочень сильно близки.

Джек2013
редко соглашаюсь с героями гражданской войны. но в данном случае- все верно сказал...
Seytar
Забыть алкоголь как страшный сон и никогда и ни при каких обстоятельствах не употреблять ни капли. Это будет ремиссия, вы останетесь непьющим алкоголиком, в таком состоянии можно прожить счастливую и долгую жизнь.

Да, Вы правы полностью. Любой алкоголь может стать толчком к бухалову. Даже год-два трезвости не спасает от скатывания в запой.

Rasvet
Поймите, когда вы, оправдывая себя и свои действия, берете в рот хоть каплю алкоголя - вы идете навстречу вашему больному мозгу, в котором есть т.н. зависимость от агента зависимости - алкоголя. Чаще всего эта зависимость сильнее разума, интеллекта, логики, сильнее инстинкта жизни.

Именно поэтому она убивает.

Вернее не скажешь.
Это страшное зелье, это наркотик. Но бороться с ним ни кто не будет. И, что самое поганое, кто бы себя не стучал в грудь и не считал себя ярым поборником трезвости и думает про себя, что уж он то никогда, даже если выпьет ведро, на самом деле рискуют своей жизнью как и все.
В любой момент позволив себе лишнее может скатится на самое дно. И это в большей степени касается русских. Про северные народы и индейцев говорить не будем, им как известно достаточно одного глотка, что бы стать алкоголиком.
В Союзе был изобретен заменитель алкоголя который не вызывал ни какой зависимости. Но он там же где и заменитель крови. В этом мире правит сатана и вряд ли он позволит навести порядок. Только сам человек должен твердо уверовать, что водка и сигарета это не достойная человека пакость от которой надо держаться как можно дальше.
Наши предки и старообрядцы считали, что разовое употребление огненной воды на 21 год лишает человека возможности попасть в Рай. Эта мерзкая зависимость по их мнению сидит и ждет погибели 21 год. Я не знаю на сколько это верно но они верили этому.
zhogl
vasilijchapaew

Алкоголизм - неизлечимая болезнь мозга.


Нет, не мозга.
Изофермент ацетальдегиддегидрогеназы равномерно распределен по всему телу (причина самого массового, "чукотского" варианта алкоголизма).
Гаммаглутаминтрансфераза сконцентрирована в основном в почках (тоже массовый вариант)
Rasvet
Это страшное зелье, это наркотик. Но бороться с ним ни кто не будет.
Ну отчего же, боролись, и неоднократно. Достаточно успешно. Сухие Законы и в США и в СССР заканчивались стереотипно: эпидемией наркоманий/токсикоманий.
И чем успешнее была борьба с синькой, тем тяжелее были потери от дурей.
Кстати, страны успешно победившие пьянку (есть такие) отнюдь не блещут в плане экономического развития. Просто объективное наблюдение.
Так что меру надо знать во всем - в том числе и в борьбе с синькой.
zhogl
Rasvet
раскошеливайся примерно 4000 руб в среднем, в замкадии, за сеанс.
Блин, надо цены поднимать, а то я как-то не в тренде оказываюсь.
ryzhov
Чапай прав. Лишь добавлю пару штрихов.
Словосочетание "алкогольная зависимость" немного не верна. Есть одна болезнь мозга - зависимость.
При изучении генетики и патфиза мозга зависимых людей нашли один общий момент. Ген который кодирует белок-фермент, который в свою очередь разрушает нейронные сцепки выбрасывающие дофамин при повторном возникновении ситуации вызывающей удовольствие.
Тоесть. Вы что-то сделали и вам от этого кайф. Мозг фиксирует этот момент некой нейронной цепочкой. На эту цепочку вешается маркер\белок удовольствия в виде выброса дофамина. В дальнейшем когда событие повторяется и эта цепь возбуждается мозг выбрасывает дофамин и чел получает удовольствие.
Для того что-бы мозг не фиксировался на одном событии, и мог производить поиск других радостных моментов, этот самый маркер-белок, будет удален ферментами в течении 2-3 дней. Тоесть через два три дня, если понравившийся момент не будет подкреплен, фермент сотрет в краткосрочной памяти эффект удовольствия, и не позволит ему заложиться в долгосрочной памяти.
Что у наших "зависимых". Этот маркер\белок Дельта-Fos имеет немного другую структуру, он очень плохо уничтожается ферментами и висит в памяти от 1-го до 6-х месяцев. Ладно бы он просто висел, но он давлеет над лобной долей и активирует систему поиска.
И самое главное. Не важно чем вызван этот кайф. Алкоголь, наркотики, игра, спорт, стрессовые ситуации.... механизм один - наличие модифицированного белка который заставляет мозг очень долго помнить любой кайф и производить его поиск.
Вылечить это полностью невозможно.

К чему это я.
Если алкоголик решит спрыгнуть на что-то другое что делает кайф, то он и этот кайф доведет до крайней степени. Выход один, спрыгивать на что-то менее вредное. Какая-то физическая активность, работа, хобби.... но и тут высок риск довести все до абсурда.
Давече эти вещи боль менее стабилизируют при помощи психотерапиии с применением стимуляторов типа ЛСД, псилосцибина, сальвинорина. Производят почти полную реструктуризацию системы желания в мозгах. Но делает это не ЛСД, делает это человек, которые перепрограмирует мозг, а мозг находится в "открытом" состоянии. ЛСД лишь позволяет почти моментально разрушить и построить новые нейроцепи, которые будут потом доминировать.

zhogl
Rasvet
но советскую систему вспоминаю как РАЙ.
Кто не помнит: ЛТП - это были тюрьмы для алкашей. Бухать они всё равно бухали, прямо в ЛТП, русский народ непобедим, но общество от них отдыхало.
Первый срок был стереотипно 1 год, рецидивистам - 2 года.
Для наркомздравов было ЛТП в Омске, по 4 года.
Ну и выбирайте: демократически отвалить 4К похметологу, или тоталитарно годик посидеть.
Gladiator
zhogl
Кстати, страны успешно победившие пьянку (есть такие) отнюдь не блещут в плане экономического развития.
ОАЭ? Саудовская Аравия? Израиль? 😊
zhogl
vasilijchapaew
А коноплю продвинутые страны разрешают не для лечения конченных, а чтоб детишки не встали на смертельно опасный путь.
ВЧ, знаете почему алкоголь называют "синькой"? А потому, что от употребления его действительно развивается покраснение лица, плавно переходящее в его посинение.
А знаете почему коноплю называют "дурью"? Да очень просто. От употребления оной действительно развивается слабоумие, причем эффект постепенно накапливается и не восстанавливается.
В плане одебиливания, летучие растворители, конечно, покруче будут, но и конопля - неслаба.
zhogl
Gladiator
Израиль?
А что, в Израиле - секимбашка за харам? Я чего-то не знаю?
Gladiator
zhogl
А что, в Израиле - секимбашка за харам? Я чего-то не знаю?
В Израиле культивируют трезвый образ жизни - без всякого "секимбашка за харам". Культура населения такая...

Как то раз я собрал у себя дома смешанную компанию из российских эмигрантов и коренных жителей - праздновали европейский Новый Год. На 30 человек у нас было 3 бутылки водки, 1 бутылка виски, 2 бутылки вина и 10 банок пива по 0,3.

Так местные потом с упоением рассказывали знакомым, что побывали на настоящем "русском шабаше" - где люди упивались в хлам непомеренным количеством алкоголя 😊

vasilijchapaew
Словосочетание "алкогольная зависимость" немного не верна. Есть одна болезнь мозга - зависимость.
Точно.
И именно мозга.
Мозг болен.
Когда эволюционную систему вознаграждения за эволюционно оправданные действия - секс, поедание калорийной пищи, отдых после мощной физической нагрузки заменяют контрабандными веществами. Эти вещества действуют на те же рецепторы, а в дальнейшем от еды, секса и отдыха больной не может получить удовольствия . Приходится жрать синьку или что еще он себе обосновал.
Джек2013
А что, в Израиле - секимбашка за харам?
не, там во первых -жара дикя. как людям по такой жаре нормально бухать? 😛 Во вторых- там люди делом заняты- им бухать некогда
ОАЭ? Саудовская Аравия?
без нефти- тот же Йемен 😛
Gladiator
Джек2013
без нефти- тот же Йемен
Мы ведь обсуждаем не причины благосостояния нефтедобывающих стран (Россия качает полезных ископаемых ничуть не меньше ОАЭ и СА) - а тезис "страны успешно победившие пьянку (есть такие) отнюдь не блещут в плане экономического развития" (с). 😊
vasilijchapaew
zhogl
ВЧ, знаете почему алкоголь называют "синькой"? А потому, что от употребления его действительно развивается покраснение лица, плавно переходящее в его посинение.
А знаете почему коноплю называют "дурью"? Да очень просто. От употребления оной действительно развивается слабоумие, причем эффект постепенно накапливается и не восстанавливается.
В плане одебиливания, летучие растворители, конечно, покруче будут, но и конопля - неслаба.
Я с уважением отношусь к вашей работе,
но ваши заслуги в лечении тяжко больных людей и тяжелом общении с ними не дают вам все же возможности стать источником истины в последней инстанции в вопросе употребления разных ПАВ, вызывающих зависимости.

Многочисленные исследования есть насчет "одебиливания" коноплей.
Там есть выводы что многолетнее употребление ежедневно в больших дозах влияет на память. Когнитивные способности у этих кросавчегов никто не проверял до начала их прекрасных шалостей и потом постоянных занятий.

А вот когда проверяют их после многолетнего употребления, то их "тупость " фиксируют в абсолюте. Как есть. Не зная какими они были когда начинали курить.

И вот известны довольно обоснованные статистически сведения, что лица с шизофреническим компонентом чаще в среднем начинают курить, тяготясь своим состоянием и желая из него выйти.

А здоровые (особенно тинейджеры) покурят-покурят, да потом наплюют на это дело, потому что подошли новые заботы и задачи - любофффь, женитьба, дети, армия, институт, работа ...
И бросить им (здоровым) совершенно легко, ибо ТГК не вызывает физической зависимости вообще, а психологическую - слабую и крайне слабую. Алкоголь, напротив, не бросают, ибо он коварен тем, что к алкоголизму ведет длинная дорога...

И, исходя из того, чтобы выбрать (раз не выбрать нельзя тинейджеру) - то развитые страны пошли по пути легализации наркотика с меньшим вредом. Хотя он все равно наркотик и он вреден.

Вывод же очевиден - найдется часть тинейджеров на первом этапе, которая увлечется "дурью" и не присядет на героин, кокаин и даже на стакан... Это будет какая то часть, не все, будут и полинаркоманы.
Но тенденция не замедлит себя ждать, со временем с учетом насыщенности инфополя в интернете сообщениями о страшном вреде алкоголя - увеличится обязательно эта часть детей, которые не будут пить.

Для этого делается легалайз ТГК, а не для каких то иных целей, которые приписывают сторонники теории мирового заговора.

Rasvet
zhogl
Блин, надо цены поднимать, а то я как-то не в тренде оказываюсь.
Так это максимальная цена, позволяют ее себе только те кого часто приглашают на дом. Главный критерий, отсутствие нечистой силы в видениях пациента во время прокапывания и последующей отсыпки. И хорошее состояние после сна.
Seytar
Друзья, кто капается, в основном просто тупо боятся отходняка. И синька на неделю именно из-за этого. Напился, тебе херово, утром опохмел и понеслась...
vasilijchapaew
да, а потом горячий,
саффсем белый!
Rasvet
zhogl
Кто не помнит: ЛТП - это были тюрьмы для алкашей. Бухать они всё равно бухали, прямо в ЛТП, русский народ непобедим, но общество от них отдыхало.
Первый срок был стереотипно 1 год, рецидивистам - 2 года.
Для наркомздравов было ЛТП в Омске, по 4 года.
Ну и выбирайте: демократически отвалить 4К похметологу, или тоталитарно годик посидеть.
Отвалить пришлось уже 140'000 руб. А зарплаты провинциальные 15-20 тр. Плюс к этому, набрано болезным кредитов в микрофинансах почти на эту же сумму. Было бы больше но тупо паспорт был отобран.
Я выбираю Союз.
А владельцев и работников микрофинансов, если чего случись, думаю первыми перевешают.
astudin
Seytar
А вот вопрос - я закодировался. Квас пить можно? Не говно типа очаково, а из Вкусвилла? Он с алкашкой - 1.2.
Нет там 1,2 - это максимально допустимый процент алкоголя для всех квасов по ГОСТ, а по факту будет в нем 0,05 градуса. Лучше Очаковский бери он хоть вкусный. Я только им и спасаюсь.
Seytar
astudin
Нет там 1,2 - это максимально допустимый процент алкоголя для всех квасов по ГОСТ, а по факту будет в нем 0,05 градуса. Лучше Очаковский бери он хоть вкусный. Я только им и спасаюсь.

Хз. От 0.5 овсяного захмелел аж. Поэтому ну его нафиг.

Relanium
vasilijchapaew

Я с уважением отношусь к вашей работе,
но ваши заслуги в лечении тяжко больных людей и тяжелом общении с ними не дают вам все же возможности стать источником истины в последней инстанции в вопросе употребления разных ПАВ, вызывающих зависимости


Вася, учитывая что даже не дохтур, то твои словея вообще имеют нулевую ценность. От плана тупеют, это непреложная истина. У нас от нее отказались уже на первом курсе. Все дело в непреложном «когнитивном тесте» — сессии. Когда три весьма светлые головы (а других не было) ушли на повтор, едва не улетев совсем, от ганджы отказались даже самые упоротые — в армию не хотелось никому в начале девяностых. Учитывая, что я на себе это почувствовал, то мне, Вася, не надо петь ваенных песен про тгк

vasilijchapaew
Для этого делается легалайз ТГК, а не для каких то иных целей, которые приписывают сторонники теории мирового заговора.

Бред. Единственно, с чего тгк так любят власти, то это за то, что растаманы овцы, не способные на поступки, организованные действия, в отличие от синих. Короче ганджубас замыкает на себе, это не мужык уже, а чмо потеряное. Однако, шерсть у него есть и ее можно стричь, очень удобно

Relanium
Джек2013
редко соглашаюсь с героями гражданской войны. но в данном случае- все верно сказал...

Херня. Кто не пьет, тот болен. Только контроль дозы  позволяет оставаться человеком. Бегать от бессилия своего, это бесполезно.

Relanium
Джек2013
это стандартно. из анекдота-"Лучше бы я умер вчера" ..и спасает только новая доза... при этом понимаешь, что каждая новая доза делает процесс протрезвления всё более тяжелым..ну. запой, как он есть.. трудно передать, если не чувствовал

Я только вернулся с рыбалки. Каждый день уходило 3-4 литра водки. Никто не валялся, вполне кидали фидеры и спиннинг на заросшем берегу, катались на байдарках, шинковали морковь на плов большим ножом и оперировали газовым баллоном.

С утра хватало стописят, чтоб прийти в норму. В обед еще стописят и всё — завтра за руль. Никого не колотило, вчера никто не пил тоже, три дня егегей жля мужиков под и за 50 лет, все-таки, немало. Трое остались, едут сегодня, тоже нормально «вышли».

А легенды от нездоровых людей, что после выпивки неохота секса или тенниса или еще там чего, это их личное, болезненное состояние, которые они постоянно проецируют на людей здоровых, цельных

Rasvet
Никто не валялся,
Это называется пока герой. А, что потом. Скорее всего все то же самое о чем здесь пишут.
Пасека
Rasvet
Это называется пока герой. А, что потом. Скорее всего все то же самое о чем здесь пишут.
У меня один гастербайтер с украины жил в начале 2000, пил 3 бутылки в день, и бодрячок, правда ссал с кровью - на снегу было видно красные потеки. Но до цирроза печени у него не дошло - убили работягу. Залез в частный дом, ему там все внутренности отбили. И выбросили в канаву подыхать. Так что не всегда алканы заболевают, иногда по другому уходят.
Джек2013
так что не всегда алканы заболевают, иногда по другому уходят.
весьма часто они по другому уходят ...сколько ДТП. сколько зарезаных по пьяни... и что- это в пользу выпивки говорит?
Каждый день уходило 3-4 литра водки.
на каждое лицо?О_О Сильно...Или сколько вас было?сколько дней пили?
vasilijchapaew
Relanium
Херня. Кто не пьет, тот болен. Только контроль дозы  позволяет оставаться человеком. Бегать от бессилия своего, это бесполезно.
Так как относительность всего есть принцип для нашей вселенной, то соглашусь с тобой насчет того, что кто не пьет, тот болен.
Если встать на твою точку зрения, это так и есть.

Теперь иди в своем увлечении до конца. (с)

vasilijchapaew
Вася, учитывая что даже не дохтур, то твои словея вообще имеют нулевую ценность. От плана тупеют, это непреложная истина. У нас от нее отказались уже на первом курсе. Все дело в непреложном 'когнитивном тесте' - сессии. Когда три весьма светлые головы (а других не было) ушли на повтор, едва не улетев совсем, от ганджы отказались даже самые упоротые - в армию не хотелось никому в начале девяностых. Учитывая, что я на себе это почувствовал, то мне, Вася, не надо петь ваенных песен про тгк
Relanium, благодарю за факты, подтверждающие то, что я написал.
1.Конопля - плохой наркотик.
2.С нее слезают легко и непринужденно, потому что нет физической зависимости совсем, а психологическая - чрезвычайно слабая.

Ты это подтвердил, это и есть причина, по которой ее разрешают в странах, где уровень развития чуть повыше, чем у обладателей подписки на Мурзилку.

Вопрос, который ты не затронул -
3.С синьки никто никогда не слез, иначе чем в гроб или канаву (кроме тех, кто смог не пить никогда, будучи уже тяжким алкоголиком).
Синька действует тихой сапой (погугли это древнее выражение) - потому что
3.1. В обществе, где православным дают ее в детстве с ложечки в молельне, бытует мнение, что тот, кто не пьет, тот больной или подлец. Поэтому все потихоньку втягиваются по традиции в праздники, в горе и в радости, а также в гараже и на рыбалке. А потом и без повода.
3.2. Точка невозврата находится за горизонтом в несколько лет, а иногда в 10 и более лет.
3.3. Мнение о себе - самое правильное обычно у долбоебов, даже если он уже в тюрьму попал и вот вот лишится анальной девственности, все равно считает, что он прав, он умный, ему просто не повезло или вокруг козлы.

zhogl
Gladiator
В Израиле культивируют трезвый образ жизни - без всякого "секимбашка за харам". Культура населения такая...

Как то раз я собрал у себя дома смешанную компанию из российских эмигрантов и коренных жителей - праздновали европейский Новый Год. На 30 человек у нас было 3 бутылки водки, 1 бутылка виски, 2 бутылки вина и 10 банок пива по 0,3.

Так местные потом с упоением рассказывали знакомым, что побывали на настоящем "русском шабаше" - где люди упивались в хлам непомеренным количеством алкоголя 😊

Страна иммигрантов, причем основная масса имми - с повышенным уровнем образования. своих алкашей и нариков оставили на старой родине. Фильтр.
....
Так по жаре бухать тяжело, реально легче травой злоупотреблять.
Из лета в лето одно и тоже: продажи алкоголя падают, а количество белых горячек по популяции - растет. От жары мозги плавятся, устойчивость мозговой ткани к синьке падает. Магомет не просто так запрет установил.
..................
Водку по жаре - еще как-то, но виски - по моему, это вообще сознательное убийство содержимого черепа.
zhogl
vasilijchapaew
Точно.
И именно мозга.
Мозг болен.
Нормальные психиатры (если такое словосочетание допустимо) будут кидать в меня тапками, но скажу: патологическая зависимость (по церковнославянски - болезненное пристрастие) полностью укладывается в диагностические границы бредового расстройствва. мысль не моя, но я всеми 6ю конечностями "ЗА".
zhogl
Rasvet
Так это максимальная цена, позволяют ее себе только те кого часто приглашают на дом. Главный критерий, отсутствие нечистой силы в видениях пациента во время прокапывания и последующей отсыпки. И хорошее состояние после сна.
Ну это как раз про меня. Когда меня просили "прочистить кровь" после пьянки, я отправлял к терапевтам. объяснял, что лично я кровь не чищу, а промываю мозги. Люди сразу начинали понимать, что у меня дороже.
Можно и с нечистой силой, если не сильная нечистая сила. Но это надо уметь титровать галоперидол и аминазин.
zhogl
vasilijchapaew
Для этого делается легалайз ТГК, а не для каких то иных целей, которые приписывают сторонники теории мирового заговора.
для мальтузианства. А то мальтузианить синькой - дороговато, а конопля сама растет понад заборами.
Relanium
vasilijchapaew
Вопрос, который ты не затронул -
3.С синьки никто никогда не слез, иначе чем в гроб или канаву (кроме тех, кто смог не пить никогда, будучи уже тяжким алкоголиком).

Враньё. На «синьку залезают» только специально обученные люди. Или генетически предрасположенные, типа тех, кому простая человеческая жизнь не мила. Им надо скорость двести, склон восемь тысяч, медведя в жопу в руках нож и прочий мозговой шмурдяк.

Нормальные люди могут пить, если есть возможность, могут не пить. Например, на рыбалке на лицо получалось ноль шесть - литр в день. Было весело, но потом организм говорит, что хорош. С воскресенья не пью, даже пива, даже «под горячее», не охота, работа, некогда, да и поспать охота просто, естественным путём, выпимши сон другой, такой хорош на отдыхе.

vasilijchapaew
Точка невозврата находится за горизонтом в несколько лет, а иногда в 10 и более лет.

Я спокойно бросил курить, кашлять начал, хотя курить мне очень нравится. Жаль, но нет возможности.
Я не исключаю, что с возрастом в нашей грязной Москве у меня что-то поменяется в организме, что мне и спиртное будет нельзя. Что-то придумаем, пойду на пенсию тогда, поменяю ритм жизни, ничего страшного, хотя будет жаль, конечно

vasilijchapaew
Relanium
Я спокойно бросил курить, кашлять начал, хотя курить мне очень нравится. Жаль, но нет возможности.
Я не исключаю, что с возрастом в нашей грязной Москве у меня что-то поменяется в организме, что мне и спиртное будет нельзя. Что-то придумаем, пойду на пенсию тогда, поменяю ритм жизни, ничего страшного, хотя будет жаль, конечно

Нет,
иди в своем увлечении до конца! (с)

vasilijchapaew
zhogl
для мальтузианства. А то мальтузианить синькой - дороговато, а конопля сама растет понад заборами.

Сейчас читаю классную книжку, написала одна суперобразованная американка индийского происхождения.
Пандемия: Всемирная история смертельных вирусов
Соня Шах.

Там интересно написано про происхождение разных патогенов вообще и коронавирусов в частности. Как они из диких резервуаров прорываются в человеческую популяцию.
Там есть часть, в которой описана роль гигиенического/свинского поведения человека в распространении суперопасных инфекций, которые рождали пандемии.

Дык вот, роль христианства в свинячьем поведении (в смысле гигиены) была огромна в средние века до такой степени, что европейские города были залиты фекалиями и люди пили воду из открытых источников в которые сливались отходы жизнедеятельности. И это потому, что жрецы говорили что чистым надо было быть в душЕ, а не телом. В Европе серьезно искулапии запрещали мыться в бане (что регулярно делали дохристианские римляне) потому что считали что раскрываются поры и болезнь проникает сквозь эти поры.
Брали пример с Иисуса.
Сам Иисус Иосифович не мыл рук перед едой в пику иудеям, которые ритуально это делали много раз в день.

Это я к чему сказал то?
А к тому, что пить алкоголь жрецы приучали и давали санкцию и благословление не почему то, а просто так. Как и многие догмы - в них не найти смысла, это мистические закосы. И фантазии иудейских жрецов четырехтысячелетней давности.
Вот начали пить - теперь неясно как не пить, раз привыкли.

Пасека
vasilijchapaew
Вот начали пить - теперь неясно как не пить, раз привыкли.
Раньше пили в основном вино и бражку (квас), потому что это был способ консервации соков и напитков в жарких странах, во времена Петра1 придумали шинки и извлекать налог с алкоголя и стало засилье крепкого питья.
Всё упирается в налоги (акцизы) на алкоголь. Кто то пьет а кто то зарабатывает на этом. В этом тоже есть причина распространения алкоголя.
Relanium
Пасека
Всё упирается в налоги (акцизы) на алкоголь. Кто то пьет а кто то зарабатывает на этом. В этом тоже есть причина распространения алкоголя.

Я не знаю, что там при Петре, но на приятное употребление требуется время. И в случае плотного графика просто некогда.

Relanium
vasilijchapaew

Нет,
иди в своем увлечении до конца! (с)

Ну зачем глупости пропагандировать? Ну не умеешь ты пить, ну, не дала природа, успокойся же. Зависть это очень плохо

vasilijchapaew
Relanium
Ну зачем глупости пропагандировать? Ну не умеешь ты пить, ну, не дала природа, успокойся же. Зависть это очень плохо
Я не завидую, а рад за тебя,
ибо неважен результат, важна эмоция от выбора пути.
Все равно все умрут, ты тоже (в страшных судорогах (с)),
и ты умрешь на пути, который выбрал сам и долбоебически веришь в его правоверность.

Давай!

У нас было 2 мешка травы, 75 таблеток мескалина, 5 марок мощнейшей кислоты, полсолонки кокаина и гора возбудителей, успокоительных и всего такого, всех цветов, а ещё литр текилы, литр рома, ящик пива, пол-литра эфира и две дюжины амила. Не то, чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать наркоту, то иди в своём увлечении до конца.

Rasvet

Сейчас читаю классную книжку, написала одна суперобразованная американка индийского происхождения.
Оно и видно как она образована. Обычная секта.
zhogl
Пасека
, во времена Петра1 придумали шинки и извлекать налог с алкоголя и стало засилье крепкого питья.
Не-а. Иван 4й Грозный.
А Петр Алескеевич (не путать с Порошенко) просто был простым алкоголиклм.
Rasvet
Иван 4й Грозный
Это кто сказал.
zhogl
Вильям Похлебкин.
Rasvet
Вильям Похлебкин.
Не может быть.
Царь Иоанн IV Грозный был старообрядцем. Не жаловал он алкашей да и не было их тогда. Мало того он всю нечисть изгонял в европу. И в царствование его был самый большой прирост населения младенцами. Вот так. Как то.
vasilijchapaew
был самый большой прирост населения младенцами.
И кого нарожали?
Результат хреновастый, нарожали крепостных рабов, теперь их потомки никак от рабского мировоззрения избавиться не хотят.
Rasvet
нарожали крепостных рабов,
Русов нарожали, а из них плохие рабы. Но хорошие воины. Не было в те времена рабства как и во все другие.
zhogl
Rasvet
Царь Иоанн IV Грозный был старообрядцем. Не жаловал он алкашей да и не было их тогда.
Вот и определил им бухать только в кабаках и только казенное.
Алкаши были всегда. Даже в Древней Греции. Нажрутся - и давай мироустройство обсуждать, философия называется.
Сейчас народишко измельчал, по синьке только за политику.
Rasvet
Сейчас народишко измельчал, по синьке только за политику.
Народ наш как был так и остался. Но упомянутая синька давно уже не та к которой хоть какая то адаптация уже была. Нынешняя яд, для нейтрализации и истребления нашего народа. Те кто даже не пьянь подзаборная однажды усугубив рискуют не вернутся никогда. А те герои которые напиваются по разному поводу только в праздники, дни рождения и прочие мутные дни, в остальные дни трезвы, и считают себя нормальными и сильными и, что они ни когда не сопьются, глубоко заблуждаются.
Вот и определил им бухать только в кабаках и только казенное.
Бред, не было ни какого казенного. А всяких кто пытался распространять яды и обряды мерзкие поганые в лучшем случае изгоняли из государства и то если они чужаки были, со своими не церемонились.
Не было в царствование Иоанна IV Грозного ни какой водки в государстве и ни какого пьянство то же не было.
Появилась эта мерзость гораздо позже, в царствование Алексея Михайловича Романова Тишайшего, как "подарок" из Венеции в виде перегонного куба...